"اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

[the-blue]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

اعتقد ان الغواصة السويدية التي استطاعت اغراق حاملة طائرات عدة مرات في احد المناورات
هي الاكفئ في هذه المياة الضحلة

[نمر]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

اخى نمر الذى قمت بعرضه من مطاردة للغواصات هى الغواصات النووية الصينية هى التى كانت هناك وليست غواصات ذات الدفع الديزل والكهرباء فالغرض كان تحزير اليابان وحلفائها وليس لاى شئ اخر فهل الغواصة النووية تذهب الى هناك لكى تختبئ مثلا ! بل هى تريد توصيل رسالة فقط !*http://www.boxun.com/news/gb/pubvp/2...903.shtml*لا بل ستجد ان الغواصات النووية الصينية تكشف نفسها لكى توصل رسالة للامريكان صراحتا فستجدها قبالة سواحل اليمن وهذا طبعا لكى تكتشفها الطائرات الامريكية فهنا لسنا نتحدث عن اقمار صناعية او طائرات بل رسالة من الصين للولايات وحلفائها*董嘉耀:回忆一下凤凰网有问题,大家注意到,之前有中国大陆的核潜艇多次的进出和出现在 印度洋的斯里兰卡,引起关注,而现在最新的消息披露说,美军*的无人机居然发现在也门的外海,发现中国的核 潜艇,网友问一下马先生,中国的核潜艇,跑到也门外海干什么,另外到底是主动上浮亮舰还是被美军发现被迫上 *浮。*马鼎盛:首先也门外海,也就是索马里外海,中国的舰船,无论是潜艇,还是水面舰只在那里活动都非常 正常,这是属于打击海盗的一个系列。*至*于是特地让你看,还是你偷偷看,无人机侦测水下的潜艇。我们知道 也门外海的平均水深是五百米,根本就侦察不到,应该是特地的亮给你看,而且091他是噪音*非常大的一种潜 艇,不用无人机,就一般的反潜机都应该是能够发现的。至于093,就是比较隐蔽的,在印度洋中间,在斯里兰 卡这里。也就是证明了中国的潜*艇,特别是核潜艇舰队,已经是常规的在印度洋活动。*http://phtv.ifeng.com/a/20150129/409...لمناسبة الصين تطور الغواصات الديزل والكهرباء للعمل فى مياه الضحلة فى بحر الصين الشرقى التى باقل من 200 متر وهنا قلق اليابان !*在*美国极力鼓吹“中国潜艇威胁”的同时,日本乘机搭上了这班车,而日本大肆宣扬所谓来自中国潜艇的威 胁却有着更为深层次的动机。据日前《产经新闻》引述日本防卫厅官员称,中国潜艇在东海不及200米深的浅水 海域的活动有增加趋势,此次重点声纳研发的重点是把原本安装在艇首的圆形声纳改良为U形声纳,以加强声纳侦 察能力,扫除声纳探侦的盲*点,新设计的鱼雷是为了更适用于浅水地区,借此对付来犯的潜水艇。 *واخى نمر الصين تنشر الغواصات الخاصة بها فى البحر الاصفر ومتوسط العمق هناك 40 متر فقط وكذلك فى بحر الصين الشرقى ومتوسط العمق 72 متر فقط فلذلك ستجد ان الصين دائما تعمل على تطوير غواصات الديزل والكهرباء ....*除了南海以外,中国周边海域大都是浅海。“渤海平均水深才18米,任何潜艇开进去都是自杀。而黄 海平均水深40米,东海平均水深72米,块头大、速度快的核潜艇在这里,一不小心就窜出海面或是撞到海底, 完全施展不开,还容易暴露。”

اعتقد ان اكتشافها للنوويه دليل انها ضد الديزل ستفعل اكثر من ذلك*النوويه اكثر هدوء من الديزل ولها خاصية الابحارSilent running*حيث يغلقون مبردات المفاعل ويدرب الطاقم على نوع اقسي من التدريباتلا يصردون فيها اي صوت مهما كان هذا الصوت*والمسائلة اصلا ان الطبيعة الخاصة بالمياه الضحله لن تفرق كثيرا بين نوعية الدفع في الكشف فالكشف سيكون بعدة وسائل بما فيها الاقمار الصناعية ... فضلا على السونارات بانواعها .

[نمر]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

نلقاكم غدا باذن الله
حان وقت العمل الان

[Geographer]

رد:

ممتاز ...
طيب ردا على نقاطك الجميلة اقول وبالترتيب ..

1- يجب التنبه ان وسائل التحذير من الغواصات ليست فقط السونارات
وانت بالصدفة ذكرت بحر الصين الجنوبي وهو ليس في ضحالات الخليج العربي
هل تعلم ان امريكا كانت قدارة على رصد الغواصات الصينية في هذا البحر من خلال الاقمار الصناعية وليس حتي السونارات او الردارات او باقي وسائل اكتشاف الغواصات ..
علما ان الاقمار الصناعية كانت قادرة على ذلك الاكتشاف والغواصة في عمق 360 قدم حوالي 110 متر طبعا الخليج العربي الاعماق اقل من ذلك في اغلب مناطقه بكثير

US satellites shadow China's submarines

هذا من حيث الامكانية المباشرة للاقمار الصناعية ضد الغواصات في المياه الضحلة
انت حضرتك ذكرت تصميم البدن الهيدروديناميكي الذي يقلل الاحتكاك بالماء
لكنك اهملت اساس المشكلة وهي ان هذة التصميم لن يخدم الغواصة في ضل بحر مياهه ضحلة في وجود سونارت مجرورة ( ايجابية / سالبه ) منخفضة او متعددة التردادات قادرة انترسم بالاساس خريطة لقاع البحر كاملة لذلك ذكرت لك برميل النفط الغارق في القاع
وعودة لبحر الصين حيث انه المثال الممتاز لعلبة القط الفار بين الغواصات الصينية وانظمة التتبع الامريكية التي ترصدها وتطاردها
اقراء هذا المقال عن احداث فعليه وقعت

US-Chinese Anti-Submarine Cat and Mouse Game in South China Sea




سفينة الشحن العسكري USNS Impeccable المزودة ب Surveillance Towed Array Sensor System (SURTASS),
was developed as a floating submarine detection system for deep waters, and the Navy wants to add an active Low Frequency Array (LFA) to improve long-range detection of submarines in shallow waters

2 - ذات المشكلة تتكرر هنا ايضا خصائص خفض البصمات الحرارية و الصوتية والمغناطيسية ستكون ناجحة بدرجة كبيرة جدا فيما لو كانت الغواصة في مياه عميقة
لكن الحديث هنا عن مياه ضحلة حيث تكون مثلا وسائل الكشف magnetic anomaly detector (MAD) للتوتر المغناطيسي قياسا بمغناطسية المجال الارضي فاضحا للغواصة بشكل قاتل في المياه الضحلة
وهذة صورة الخريطة الكاملة للمجالات المغنطايسية لكامل كوكب الارض :



وتكون ال MAD sensor ممحمولة جوا او مجرورة بواسطة عوامات







ونتائجيها رهيبة بالذات في المياه الضحلة




فبذلك نفهم ان وسائل الكشف عن الغواصة في المياه الضحلة والمياه عموما تبداء من الرادر والسونار ثم البصمات الحرارية والمغناطسيه بل حتي التمييز الجوي في المياه الضحلة



هذا مثال على Low-Frequency Active (LFA) وهي سونارات تردد منخفض وقدراتها ضد الغواصات في المياه الضحله



3- لا خلاف في ذلك ولم اقل انا ان انطلاق طوربيد من سفينة ضد غواصة انه اصابة محققه
بل قلت اذا اصيبت الغواصة فان احتمالات نجاة الطاقم شبه معدومة
وعلى العموم الفرص ضدة الغواصة اكبر بكثير من فرص الغواصة ضد السفينة
بالذات في حوارنا هذا حيث ان المفترض ان السفن الخليجية لديها دعم جوي وبحري كامل
لذلك ان تمت عمليات بحث بواسطة مروحيات او طائرات بوسديدون p-8 المستقبلية
ستكون الغواصات في وضع حرج جدا
فان اخطاء الطوبيد الاول المنطلق من سفينة من مسافة 50 كلم مثلا
فان الطوربيد الهابط بالمضلة من الجو من مسافة 2 كلم لن يرحمها نهائيا ...

4- لا خلاف نهائيا في ذلك ودور الغواصات الاكثر من مهم في فرض السيادة البحرية
السؤال هو ماهي حدود قدرات وحش الاعماق كما سميته في المياه الضحلة
هنا يكون المشكلة الاكبر والسؤال المحوري الاهم ..

تحياتي للجميع

اولا : اخى نمر البصمة المغنطايسية للغواصة يمكن تقليلها بالشكل الكبير فقد تركت لك فى الرد السابق معلومات تتعلق بتعديل المحركات الالمانية وتحديدا مروحة الغواصة فهذا الشئ قام به الالمان وتحديدا بتعديل مروحة الغواصة وليس هذا فقط بل اصبح التعديل الان يشمل بدن الغواصة بالكامل بمعنى توليد حقل مغناطيسى مضاد يعمل على تقليل من البصمة المغناطيسية للغواصة ! وطبعا يتم اضافة الى بدن الغواصة بالكامل رقائق معدنية رقيقة لكى يعمل على تقليل من البصمة المغناطيسية كماقلت لك مع تعديل المحركات ! غريب الم تسمع ياخى نمر بتلك التقنية !
To combat this, engineers use degaussing techniques, i.e. methods to suppress submarines’ magnetic signatures to safe levels. One such technique involves generating a counteracting magnetic field of sufficient strength and direction that matches the background field. In order to accomplish this, one must be able to predict a submarine’s magnetic signature based on its magnetic properties. Standing up to the Submarine Simulation Challenge

[Geographer]

رد:

اعتقد ان اكتشافها للنوويه دليل انها ضد الديزل ستفعل اكثر من ذلك*النوويه اكثر هدوء من الديزل ولها خاصية الابحارSilent running*حيث يغلقون مبردات المفاعل ويدرب الطاقم على نوع اقسي من التدريباتلا يصردون فيها اي صوت مهما كان هذا الصوت*والمسائلة اصلا ان الطبيعة الخاصة بالمياه الضحله لن تفرق كثيرا بين نوعية الدفع في الكشف فالكشف سيكون بعدة وسائل بما فيها الاقمار الصناعية ... فضلا على السونارات بانواعها .

اخى نمر ليس صحيحا اطلاقا لو ذهبت الى تلك المصادر ستجد الكلام واضح يقول لك الصين ان الغواصات الصينية النووية ذهبت الى المياه الضحلة ! وهنا يجب علينا ان نعلم ان الغواصات فى المياه الضحلة لاتفيد لان الغواصات النووية اصلا ليست مخصصة للبحار ذات العمق القليل بل للمحيطات فستجد ان الغواصات الصينية النووية تجدها فى بحر العرب والمحيط الهندى والهادى ! فالغواصات النووية الصينية اكثر ارتفاعا وعرضا وازاحة من غواصات الديزل فكيف ستعمل فى المياه الضحلة ! اكتشافها فى المياه الضحلة امر سهل جدا ! والمصادر تقول ذلك فمن اين اتيت بتلك المعلومة ! الغواصات المكتشفة كانت نووية وتعمل فى مياه ليست عميقة اصلا ! فهل السواحل اليمن اكثر عمقا من المحيط الهادى او الهندى او حتى فى اعالى بحر العرب ! وهل مياه بحر الصين الشرقى والجنوبى اكثر عمقا من مياه بحر العرب والمحيط الهندى او الهادى !

[نمر]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

اخي الفاضل جيوغرافير
لاشك في امكانية تخفيض البصمه المغناطيسية للغواصة
انا لم اتكلم في هذه النقطه
انا محور كلامي كله عن تاثير المياه الضحله خصائص الغواصه وانعكاس ذلك علي ارتفاع احتماليه كشفها
بالنسبه للغواصات النوويه فقط ذكرت في ردي مصطلح silent running اذا كنت مهتم بصراع الغواصات
والتحدي العنيف بين الشرق والغرب زمن الحرب البارده اقراء في هذا المصطلح وستجد قصص
مثريه جدا للثقافه العسكريه
ستعرف انه في ذات نهار عليل خرجت اشرس غواصة نوويه سوفيتية بقدرات slbm مرعبه
علي مرمي حجر من ساحل امريكا دون ان يتنبه لها احد
وكيف لفت غواصة جزائريه حبل المشنقه علي حاملة طائرات امريكيه بكل ما تعني الكلمه في تدريب مشترك في المتوسط
لتثبت هذه الحوادث مدى قدرة الغدر التي تتمتع به الغواصات
وكيف يمكن ان يدفع الاداء البشري المتميز قد ات المعدة العسكرية لما يتجاوز قدراتها التي صممت اصلا لها ...
تحياتي للجميع ...

[Geographer]

رد:

اخي الفاضل جيوغرافير
لاشك في امكانية تخفيض البصمه المغناطيسية للغواصة
انا لم اتكلم في هذه النقطه
انا محور كلامي كله عن تاثير المياه الضحله خصائص الغواصه وانعكاس ذلك علي ارتفاع احتماليه كشفها
بالنسبه للغواصات النوويه فقط ذكرت في ردي مصطلح silent running اذا كنت مهتم بصراع الغواصات
والتحدي العنيف بين الشرق والغرب زمن الحرب البارده اقراء في هذا المصطلح وستجد قصص
مثريه جدا للثقافه العسكريه
ستعرف انه في ذات نهار عليل خرجت اشرس غواصة نوويه سوفيتية بقدرات slbm مرعبه
علي مرمي حجر من ساحل امريكا دون ان يتنبه لها احد
وكيف لفت غواصة جزائريه حبل المشنقه علي حاملة طائرات امريكيه بكل ما تعني الكلمه في تدريب مشترك في المتوسط
لتثبت هذه الحوادث مدى قدرة الغدر التي تتمتع به الغواصات
وكيف يمكن ان يدفع الاداء البشري المتميز قد ات المعدة العسكرية لما يتجاوز قدراتها التي صممت اصلا لها ...
تحياتي للجميع ...

اولا : اخى نمر الصين او المصادر الصينية السابقة التى ذكرتها هى تقول ان الغواصات النووية هى ذهبت لمكان ضحلجدا جدا مثل سواحل اليمن واماكن ضحلة فى بحر الصين الجنوبى والشرقى بمعنى ان الغواصات النووية لاتصلح فى المياه الضحلة جدا بسبب ارتفاعها وازاحتها وطولها بمعنى سواء كانت الاقمار الصناعية او الطائرات بدون طيار فهى سوف تكتشفها بسهولة كبيرة فالغواصات النووية الصينية ذهبت الى المياه الضحلة جدا لكى تكشف نفسها اصلا ! فالغواصات النووية الصينية هى مخصصة لاعالى البحار بل ستجدها كثيرا فى المحيط الهندى واعالى بحر العرب وليس فى سواحل اليمن ! وهذا ماقالته المواقع الصينية وليس انا ! فالامر لايتعلق بهدوء الغواصة النووية اصلا بل طول البدن وعرضه وارتفاعه الذى يكتشف بسهولة فى المياه الضحلة جدا ! فهل اتضحت لك الصورة ! ثانيا : انا وضحت لك شئ محدد وهو ان البصمة المغنطايسية للغواصة يمكن تقليلها بدرجة كبيرة عن طريق اكثر من تقنية منها توليد حقل مغناطيسى مضاد للتوتر المغناطيسى كماتسميه عن طريق اضافة رقائق معدنية دقيقة لبدن الغواصة وهذا لن يتم الا من خلال دراسة البصمة المغناطيسية للغواصة من غير اضافة صفائح المعدنية الرقيقة لبدن الغواصة وهنا نتحدث عن دراسة للبصمة المغناطيسية للغواصة بمعنى يتم دراستها فى اصعب الظروف ( المياه ) لكى يتم تطوير صفائح معدنية رقيقة اكثر تطورا وبعد ذلك يتم اضافتها على بدن الغواصة لتقليل البصمة المغناطيسية للغواصة باكبر قدر ممكن وطبعا مع تعديل محرك الغواصة وهنا نتكلم عن مروحة الغواصة ! لكى تستطيع الغواصة ان تتواجد فى جميع البحار والمحيطات سواء كانت ضحلة او لا !

[Geographer]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

هذه الغواصات ستكون في مشكلة كبيرة في الخليج العربي فان كان اقصى عمق للخليج هو 90 متر تحت سطح البحر
فهذا يعني بان الغواصة لن تغوص اكثر من 70 متر
وبتالي فان طوربيد منطلق من طائرة من الاعلى
فان الغواصة لن تكتشف الطوربيد الا اذا دخل سطح الماء
وسيكون اكتشافها للطوربيد وهو على مسافة 70 متر على الاكثر
وهذه مسافة قليلة جدا للتعامل مع الطوربيد واستعمال الاجراءات المضادة

مصدر
لا ياخى الغواصات تتواجد فى البحر الاصفر !
الصين لديها غواصات وكوريا الشمالية كذلك !
وهو ضحل اكثر من الخليج العربى بكثييير
The area of the Yellow Sea proper (excluding the Bo Hai) is about 146,700 square miles 380,000 square km its mean depth is 144 feet (44 metres), and its maximum depth is some 500 feet152 metres
http://www.britannica.com/EBchecked/...686/Yellow-Sea

عمق الخليج العربى



بالمناسبة باكستان والصين يقول بروفيسور فى كلية كلية الحرب البحرية الأمريكية ان غواصات yuan class هى مناسبة جدا للعمل فى المياه الضحلة بمعنى انها ستكون مثل الكمين البحرى الذى يترصد حاملة الطائرات الهندية والغواصات النووية الهندية !

因此，巴海军购买“元”级潜艇，有助于提高提高水下作战能力，保持最低限度的“海基战略平衡”。美国海军战 争学院教授穆勒指出，考虑到印度海军在航母及其他水面战舰方面占绝对优势，巴基斯坦更偏爱适合浅海作战的高 性能潜艇，以形成某种程度上的“反制”

وهنا يجب ان نلاحظ ان غواصات الديزل والكهرباء هى اكثر من جيدة فى العمل فى المياه الضحلة فهى افضل من الغواصات النووية

[ابو فيصل]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

من بنود الاتفاقية
انشاء قاعدة تركية في قطر

[نايف]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

هوشات في تويتر بين الدحلانيين والعزميين كما يسمونهم
عندي احساس ان السعودية نشبت الامارات في قطر وافتكت منهم ومن مبزرتهم
وتتفرغ للمنطقة

[ابو فيصل]

رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين

اتوقع قرب خروج امريكا من قطر

[Geographer]

رد:

لكنك اهملت اساس المشكلة وهي ان هذة التصميم لن يخدم الغواصة في ضل بحر مياهه ضحلة في وجود سونارت مجرورة ( ايجابية / سالبه ) منخفضة او متعددة التردادات قادرة انترسم بالاساس خريطة لقاع البحر كاملة لذلك ذكرت لك برميل النفط الغارق في القاع

اخى نمر الغواصة فى المياه الضحلة اكتشافها امر صعبة جدا والامر يصبح اكثر صعوبة فى المياه العميقة هذا شئ نتفق حوله فانا قد شرحت لك كيف يمكن تقليل البصمة الحرارية والمغناطيسية والصوتية وهذا الامر يمكن تحقيقة فى المياه الضحلة والعميقة وهنا يجب ان نلاحظ ان اكتشاف الغواصة اصبح امر اكثر صعوبة من السابق والمشكلة ليست فى صعوبة كشف الغواصة فقط بل من المسافة التى يتم كشف الغواصة منها وفى المقابل ماهى المسافة التى تكتشف الغواصة سفن السطح ! فالغواصة هى اكثر شبحية من سفن السطح واكثر هدوئا واكثر امتلاكا للسونارات المتطورة السلبية والايجابية وهى تمتلك احدث الانظمة فى الحرب الالكترونية فكم تمتلك سفن السطح السعودية من سونارات حديثة واحد اثنين ثلاثة ! وكم تمتلك غواصة مثل type 214 خمسة ستة سابعة..... !



الفارق هنا كبير جدا جدا بين الغواصات وسفن السطح فى عدد امتلاكهم للسونارات السلبية والايجابية المتطورة مع منظومة متخصصة للحرب الالكترونية للغواصات وكذلك مع منظومة متكاملة لادارة المعارك البحرية لدمج جميع المنظومات على الغواصة .



مع شبحية الغواصة التى تتفوق بها عن طريق تصميم البدن فى معظم الغواصات الحديثة حيث تمتلك الغواصة الحديثة تصميم هيدروديناميكي الذى ساعد على تقليل الاحتكاك بالماء وهذا ياخى نمر يقلل كثيرا من الاصوات الصادرة من الغواصة اثناء الغوص فى اعماق البحار وليس هذا فقط بل تم اضافة طلاء عديم الصدى كما شرحت لك ليقلل كذلك من الاصوات الصادرة من الغواصة وكذلك مع مواد خاصة اخرى لامتصاص موجات السونار مع تعديل فى المحركات لتصبح اكثر هدوءا ولتعطينا اقل بصمة حرارية وصوتية ممكنة مع امتصاص لموجات السونار الايجابى وكذلك مع طبقات معدنية رقيقة على البدن لتوليد حقل مغناطيسى مضاد للتوتر المغناطيسى لتقليل من البصمة المغناطيسية مع 8 طوربيدات تستطيع الغواصات اطلاقها مع الشراك الخداعية كماشرحت لك هذا سابقا فالنتيجة تفوق الغواصة على سفن السطح فى السونارات وفى عدد الطوربيدات وفى شبحية البدن بمعنى ان المياه الضحلة مثل ماتشكل نقطة قوة لك هى تشكل نقطة قوى للغواصة ان تم استغلالها فالغواصة هى الافضل فى عدد السونارات الايجابية والسلبية وهى تفيد كثيرا فى المياه الضحلة للكشف عن سفن السطح وكذلك مع تسليح الغواصات التى تتفوق من خلاله على سفن السطح السعودية مع فرصة اكبر فى عدم الكشف عن الغواصات بسبب تفوقها فى عنصر الشبحية فلذلك ستجد ان الغواصة هى الاكثر تسليحا والاكثر شبحية والاكثر امتلاكا للسونارات السلبية والايجابية وفى الانظمة الالكترونية عموما ! وهذا ماريد ان اوصله لك هل اتضحت وجهة نظرى لك ياخى نمر ؟

[Geographer]

رد:

سأذكر لك ثلاثة دول ، وليست واحدة :
البانيا
كوسوفو
البوسنة والهرسك.
كلهم تم قبول ترشيحهم بصفة مبدئية ، والبانيا تمت الموافقة النهائية عليها ، وكلهم نسبة المسلمين فيهم تشكل أغلبية ، كما أنه تمت الموافقة على قبرص ، وهي جزيرة أقرب ساحل لها ، هو لبنان ، فكيف بتركيا والمسمرة في أوروبا !!.
ثم يا أستاذي العزيز ، أنا أتفق معك تماما ، في أن الأتحاد الأوروبي يختلف عن حلف الناتو ، فالأول فيه مكاسب سياسية واقتصادية واجتماعية ، والآخر تنحصر فيه المكاسب على الغرب لوحده ، وما على تركيا ، إلا أن تكون مسرحاً للعمليات الدفاعية عن الغرب ، ولا بأس أن تدمر من روسيا في أي صراع أولي بين الشرق والغرب ، كما لا بأس أن تستغل كدولة مسلمة في حلف صليبي لنفي التهمة عنه إعلامياً.
أستاذي العزيز ، لو قرأت مرارات الأتراك أنفسهم عن الحلف والتمييز العنصري من الغرب ضد الترك ، ومدى تفردهم بالفائدة ، وحجبها عن تركيا ، لادركت حجم المأساة كاملة.
تحياتي وتقديري لك.

اخى البانيا لم يتم قبولها فى الاتحاد الاوروبى حتى الان فهى ليست عضو فتحتاج انضمامها للاتحاد الاوروبى تعديل قوانينها لكى تتناسب مع طبيعة الاتحاد الاوروبى واصلا البانيا دولة علمانية بمعنى انها لاتعترف بالدين الاسلامى كدين رسمى لبلادها مثلها مثل تركيا ولكن المشكلة ان الانضمام للاتحاد الاوروبى يستلزم منك ان تقوم بتعديل قوانينك لكى تتناسب مع الاتحاد المسيحى او الاوروبى ! بالاضاف الى انهم يختلفوا جميعا عن تركيا لان تركيا او الدولة العثمانية هى من قامت بنشر الاسلام فى تلك الدول اصلا ! وتركيا ارتكبت ضد اوروبا مذابح الارمن ! اما الصرب والشعب الاوروبى هو من ارتكب مذابح فى تلك الدول وكلنا نعلم مذابح الصرب فى البوسنة ! فلو الصرب انضموا للاتحاد الاوروبى فيجب على الاتحاد ان يسمح بانضمام البوسنة والهرسك والبانيا وكوسوفو

ويتوجب على ألبانيا-وهي عضو في حلف شمال الأطلسي ويبلغ عدد سكانها ثلاثة ملايين نسمة- أن تلبي شروطا أكثر للإصلاح لبدء المفاوضات الفعلية لدخولها النادي الأوروبي وهي عملية طويلة تهدف إلى جعل قوانين الدول الاعضاء تتطابق مع أنظمة الاتحاد الأوروبي الأمر الذي قد يستغرق سنوات طويلة

http://ara.reuters.com/article/worldNews/idARAKBN0EZ14220140624

اخى فكرة تدمير تركيا من روسيا فكرة غير حكيمة لان تدميرها سيسبب لروسيا العظيمة تدمير شامل فتركيا ايضا تمتلك قنابل نووية وقواعد جوية امريكية على اراضيها بمعنى تدميرها سيكون هناك رد فعل تدميرى من الغرب ولو قلنا حرب شاملة بين الغرب والشرق فايضا التدمير لن يقتصر على تركيا بل سيشمل فرنسا وبريطانيا والسويد ومعظم الدول الاوروبية وطبعا روسيا ستدمر بمعنى الحرب المباشرة بين الغرب او الشرق سوف تتسبب فى خسائر كبيرة لجميع الاطراف سواء كان اقتصاديا او سياسيا او عسكريا او علميا ! فالخسارة لن تكون من نصيب تركيا فقط !

[Geographer]

رد:

انت تقول يلزم علی قطر تغيير سياستها وان تكون مناسبة ل مساحتها ... طيب المملكة العربية السعودية مساحتها لا تقارن بمساحة امريكا أو روسيا ومع ذلك اتعبتهم بقراراتها المتعبة وهي إنزال أسعار النفط ... وانت عارف ان الحكومة الروسية خصمت 10% من رواتب موظفيها ... بسبب ماذا ؟؟؟ عقوبات غربية ونزول سعر برميل النفط ... هذي السعودية التي لا تقارن بروسيا مساحة وقوة ... فعيب والله تستهزئ بقطر ...

ردى السابق كان واضح ....

قطر كدولة لاتستطيع ان تحمى دولتها بسبب السياسة التى تتبعها فى المنطقة فقطر تتدخل فى كثير من القضايا التى تعرض امن قطر للخطر فسياسة قطر تكون دائما اكبر من حجمها كدولة نامية فلذلك قطر تعرف انها امام اثنين من الخيارات وهى 1 - ان يتم تغيير السياسة القطرية لتتناسب مع حجم قطر

انا لم اقصد مساحة قطر فقط بل قطر دولة نامية بمعنى المساحة ليست عائق فقط امام قطر بل التقنية المتوفرة فى قطر بمعنى التكنولوجيا والبحث العلمى قطر كدولة متاخرة كثيرة فيه بالمقارنة مع دولة كسنغافورة مساحتها اقل من مساحة قطر ولكنها تمتلك تكنولوجيا اكثر تطورا من قطر بمعنى سنغاورة اكثر تطورا فى البحث العلمى من قطر بمعنى العوامل العلمية ومساحة دولة قطر وعدد سكان قطر كلها عوامل تقف عائق امام طموحات قطر السياسية والاستراتيجية !

[ضيف]

رد:

ردى السابق كان واضح ....

انا لم اقصد مساحة قطر فقط بل قطر دولة نامية بمعنى المساحة ليست عائق فقط امام قطر بل التقنية المتوفرة فى قطر بمعنى التكنولوجيا والبحث العلمى قطر كدولة متاخرة كثيرة فيه بالمقارنة مع دولة كسنغافورة مساحتها اقل من مساحة قطر ولكنها تمتلك تكنولوجيا اكثر تطورا من قطر بمعنى سنغاورة اكثر تطورا فى البحث العلمى من قطر بمعنى العوامل العلمية ومساحة دولة قطر وعدد سكان قطر كلها عوامل تقف عائق امام طموحات قطر السياسية والاستراتيجية !

قطر دولة نامية ؟؟؟ انت تتكلم جد