إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

    حذرت روسيا يوم الجمعة الماضي فرنسا من عواقب وخيمة
    مالم تسلم فرنسا لروسيا حاملتي مروحيات من نوع ميسترال
    وقالت روسيا انها منحت فرنسا مهلة حتى نهاية الشهر الجاري لتسليم السفن التي كان يفترض ان تتسلمها روسيا الاسبوع الماضي

    Russia gives France until end of November to deliver warship: report
    Russia on Friday warned France of “serious” consequences unless Paris delivers by the end of this month a Mistral-class assault warship whose handover has been delayed by concerns over Moscow’s role in the Ukraine crisis, a report said.
    “We are preparing for different scenarios. We are waiting until the end of the month, then we will lodge serious claims,” the state news agency RIA Novosti quoted an anonymous high-ranking Moscow source as saying.
    The first of two mammoth Mistral helicopter carriers was supposed to be delivered on Friday according to the original deal signed in 2011 and worth 1.2 billion euros ($1.5 billion) for both vessels.
    Russia’s state-run arms dealer had been widely expected to attend a ceremony on Friday for the hand-over.
    But amid this year’s Ukraine crisis and the rapid decline in the West’s relations with Russia, France has come under intense pressure from its allies, particularly the United States, and in September postponed the delivery.
    The Moscow soure said on Friday experts were currently gauging the damage sustained by Russia and it would be made public.
    “This amount will not be secret,” the source was quoted as saying by RIA Novosti.

    Read more: http://www.defencetalk.com/russia-gi...#ixzz3JR9a5oMC

  • #2
    رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

    وماذا سيحصل إذا فرنسا لم تسلمهاا ؟
    sigpic

    تعليق


    • #3
      رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

      المشاركة الأصلية بواسطة ابو محمد مشاهدة المشاركة
      وماذا سيحصل إذا فرنسا لم تسلمهاا ؟
      تلجئ للقانون الدولي = تمنح تعويضات


      تعليق


      • #4
        رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

        المشاركة الأصلية بواسطة عالم نووي مشاهدة المشاركة
        تلجئ للقانون الدولي = تمنح تعويضات
        حدها 5 الى 10% من قيمة المشتروات تكون الشركه حاطته تأمين لروسيا غير كذا هي او غيرها يعيد المفاوضات لشراء اسلحه منافسه من الشركات الي دخلت في المنافسه

        اما عواقب وخيمه وكلام اعلام او سياسيين فهذي عقود لها بنود و تامين من الشركات واذا الشركه اخلت بالعقد وبعطيك مثال من السعودية والعقود من البلدان تكون متقاربة

        مثلا السعودية عملت مفاوضات مع شركات لانتاج طائرات حربيه وخل نقول على سبيل المثال ف 15 و رافال و سو 35 وحطين المثال كتمثيل ومو بالضروره تكون الطائرات المتنافسه هي الي مثلت فيها لكن لنفرض انها هي الي دخلت في المنافسه وبسبب البنى السابقه كان عرض ف 15 اسهل للشركه وتنافسي من باقي الطائرات المنافسه الي يفترض تلاقي صعوبه وتعطي عروض تنافسية لكنها اغلى بعد ما تم عرض عطائات كل شركه قدام الجميع وكانت ف 15 هي الافضل في العرض التنافسي بين البقية

        وقت التوقيع الشركه تحط تامين يفترض يكون التامين هي غرامة الاخلال في العقد تكون حطته في حساب السعودية ممكن يكون 5 او 10% من قيمة العقد وحتى تسترده الشركه لازم تنجز العقد بحسب الاتفاق

        اما في حال الاخلال فيه ممكن يوصل لغرامة او فسخ عقد واخذ التعويض مقابل الاخلال بالعقد من الشركه ويتم التفاوض مع الشركه صاحبة اقرب عرض حتى تكمل التعاقد والتفاوض على حسب انجاز الشركه الاولى في العقد لاجل اكمال المشروع وتوريد الطائرات سواء رافال او سو 35 على سبيل المثال وكذا يكون مع باقي الشركات المرشحه والي تكون حاطه عروضها في البداية وتكون اقرب العروض خيار بديل للعرض الفايز في حال اخلال الشركه والوصول بشكل نهائي لفسخ العقد ويكون التامين هو اعلى عقوبة ممكن تعرض لها الشركه وممكن انها تدخل القائمة السودا وما يتم ترشيحها لمنافسات جديده

        اما مسألة عواقب وخيمة وغيرها من الكلام الي يتداوله كتاب النت او الاعلاميين فما تتناسب مع عقود المشتريات لان الشركات ماهي مجبره على انجاز العقودالا بحسب الاتفاقيات الموقع عليها البايع والمشتري وأذا فيه عقوبة ممكن توصل غرامه او سحب مشروع واعادة طرحه على الشركه الاقرب وممكن تدخل الشركه في القائمه السودا وهذا نظام ينطبق على كل الشركات 5% غرامه على المشتروات و 10% على باقي العقود وممكن حتى تكون اقل بحسب الانجاز وفترة التاخير او اي اتفاق لكنها ما تكون اكثر في حدود العقد
        أكمل المسير بتفائل فمازال هناك متسع من الوقت كي تبدو الحياة أجمل

        إن السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة ولكنها تمطر ماء خلق منه كل شيء حي

        تعليق


        • #5
          رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

          هل نهاية الشهر الجاري بعيدة ؟؟؟؟
          ننتظر الى نهاية الشهر لنرى الرد الروسي والعواقف الوخيمة التي يهددون بها
          وطبعا خلال هذه الفترة ممكن ان يقوم الفرنسيين بتسليم الصفقة للروس

          تعليق


          • #6
            رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

            ياليت ندخل على الخط وندفع الشرط الجزائي وناخذ المبروكه للبحريه الملكيه السعوديه
            صحيح ان روسيا بتحقد لكن خلوها تحقد ..وش محصلين حنا من وراها

            تعليق


            • #7
              رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

              المشاركة الأصلية بواسطة البتار مشاهدة المشاركة
              ياليت ندخل على الخط وندفع الشرط الجزائي وناخذ المبروكه للبحريه الملكيه السعوديه
              صحيح ان روسيا بتحقد لكن خلوها تحقد ..وش محصلين حنا من وراها
              ولماذا ندفع الشرط الجزائي
              الميسترال ليست قطعة ممنوعه عنا
              ولو طلبناها اليوم فسيوقع الفرنسيين عقدها غدا

              تعليق


              • #8
                رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

                المشاركة الأصلية بواسطة alfaroq مشاهدة المشاركة
                هل نهاية الشهر الجاري بعيدة ؟؟؟؟
                ننتظر الى نهاية الشهر لنرى الرد الروسي والعواقف الوخيمة التي يهددون بها
                وطبعا خلال هذه الفترة ممكن ان يقوم الفرنسيين بتسليم الصفقة للروس
                ما اتوقع يكون فيه شي حتى بعد نهاية الشهر الا عمل غرامه على الشركه والاتحاه للتفاوض مع اقرب شركه منافسه اما باقي الكلام فما انوضعت العقود الا لاجل يكون لها اطار محدد بعيد عن الخروج عن اطارها فما دام عملوا اتفاقية يلتزمون فيها الطرفين وفي حال الاخلال ما يحتاج الخروج اكثر من اعلان اخلال العقد و عمل غرامه او خصم التامين والتفاوض مع اقرب شركه منافسه لاجل تبدى العقد او تكمله والشركه السابقه تسلم لها حقوقها بحسب اخر عمل تم استلامه بشكل نهائي او تنتظر حدود سنه لاجل اكمال اجراء الاستلام النهائي لان تكون كل مرحلة استلام لمشتروات يقابلها مبلغ مادي تستلمه الشركه وممكن انه يتاخر سنه حق اختبار للي تم انجازه اما اذا ما بعد استلمت وزارة الدفاع الروسية شي فالمنتج باقي في مرحلة الانتاج والشركه قاعده تنتج حال اي شركه تنتج لاجل تسلم المنتج للعميل وتستلم المبالغ منه بعد مطابقته لمواصفات العقد الي تم مع الشركه فوش بتسوي يعني الا ان تحسم التامين وتتعاقد مع اقرب شركه منافسه بعيد عن انتظار اي اجراء ثاني ماله علاقه بالعقد الي صار بين الوزارة والشركه
                أكمل المسير بتفائل فمازال هناك متسع من الوقت كي تبدو الحياة أجمل

                إن السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة ولكنها تمطر ماء خلق منه كل شيء حي

                تعليق


                • #9
                  رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

                  المشاركة الأصلية بواسطة البتار مشاهدة المشاركة
                  ياليت ندخل على الخط وندفع الشرط الجزائي وناخذ المبروكه للبحريه الملكيه السعوديه
                  صحيح ان روسيا بتحقد لكن خلوها تحقد ..وش محصلين حنا من وراها
                  يحتاج لها دراسه من وزارة الدفاع لاحتياجاتها والمواصفات وانواع التسليح ثم يتم ترشيح 3 شركات على الاقل لاجل تقدم عروضها والعرض الارخص او الافضل بعد تقييمه يتم اختياره والتعاقد معاه اما دفع شرط جزائي واشتر كذا ترفع سعر لمشتروات ماهي مناسبه لطلبات وزارة الدفاع وتحتاج معاها لعقود اضافية زي بناء قاعده بحرية او قطع غيار وتشغيل وتدريب يكون لها عقودها الي تدخل فيه الشركه مع شريك محلي او يكون عبارة عن تحالفات اجنبية ومحلية فالمهم المنتج الي تحتاجه وزارة الدفاع وترشيح على الاقل 3 شركات او تحالفات متنافسه الا في حالات نادره ممكن يكون فيه عمل شراء مباشر من دون ترشيح شركات منافسه لكنها تكون في حالات نادره وهي خاصه بوزارة الدفاع زي اوقات الطواري الي ما تحتاج فيها ترشيح ومناقصات وسالفه طوله عريضه لكن بما انها في وقت السعه فنظام المشتروات يشترط على الاقل ترشيح 3 شركات للمنافسه في اي مشروع لاي وزاره او فرع من فروعها وصلاحيات الوزاره في عمل منافسه بشكل مباشر من دون ما يكون عمل العقد عن طريق وزارة المالية ومراجعته هي العقود اقل من 5 مليون ريال زي عقد الاسلحة اللبنانية الي وقعته وزارة المالية لان العقد اكثر من 5 مليون ريال وماهوب تابع لاي وزارة حتى يتم الرجوع لها مع مشاريع اكثر من 5 مليون والي تكون عقود يعتمدها وزير الدفاع من ميزانية الوزارة وما تكون ضمن العقود الكبيره الي يحتاج فيها موافقه المالية لاجل الالتزام بتمويلها مع العقود الصغيره الي تمولها وزارة المالية لكنها صلاحيات يكون للوزاره ووزيرها حدود صلاحية اعتماد والماليه لها الاطلاع على العقود قبل اعتمادها ومو مجرد مراجعتها بعد اعتمادها وجميعها تمشي على نظام المناقصات وشرطها 3 مؤسسات او شركات او تحالفات تكون متنافسه بمنتجات او اعمال تناسب الوزاره ويتم اعتماد العرض الاقل في المنافسه اما شراء منتج عشان انه جاهز فما يناسب ظام المنافسات والمشتروات الحكوميه او ما يناسب المواصفات المطلوبه وممكن يناسب لكن ممكن غيره من الشركات توفر منتجات في المنافسه تناسب الوزاره وبعروض افضل
                  أكمل المسير بتفائل فمازال هناك متسع من الوقت كي تبدو الحياة أجمل

                  إن السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة ولكنها تمطر ماء خلق منه كل شيء حي

                  تعليق


                  • #10
                    رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

                    المشاركة الأصلية بواسطة alfaroq مشاهدة المشاركة
                    ولماذا ندفع الشرط الجزائي
                    الميسترال ليست قطعة ممنوعه عنا
                    ولو طلبناها اليوم فسيوقع الفرنسيين عقدها غدا
                    لان الحاملتين جاهزه يعني مكتمله
                    لو شريناها بنقعد 4 سنوات حتی نستلمها
                    وهي الان جاهزه تنتظر التسليم
                    انا مع الاخ ندفع الشرط الجزائي ونستلمها

                    تعليق


                    • #11
                      رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

                      هنا خروج اضافي عن الموضوع ادري انه مخالف وخارج عن التعاقدات التابعه لوزارة الدفاع لكن مثال توضيح للي يطالب بنقل التقنية والي من خلال برنامج التوازن الاقتصادي يكون نقل التقنية بنسبه 30% ممكن يكون اعلى الى 35% او اقل الى 25% بحسب اخبار البرنامج والمثال مع التحالفات الي ممكن تكون اكثر من شركتين ويدخل معاها شركات محلية والمثال مع الشركات الي تم تاهيلها لبناء ملاعب كرة قدم زي ملعب جده تدخل الشركات في تحالفات وتقدم عروضها التنافسية على عدد من الملاعب لكن شروط المنافسه ان اعلى عدد للملاعب الي ممكن يتم ارساء العقد على التحالف ملعبين من اصل 11 والباقي بالمثل ممكن تحالف يقدم عروض افضل ويرسي عليه ملعبين او ملعب او يخرج التحالف من المنافسه في حال كانت عروض باقي التحالفات افضل و كسب اكثر من تحالف ملعبين وخرج تحالف او اكثر من المنافسه لكن تبقى عروضها لوقت الحاجه لاجل التفاوض معها في حال اخل تحالف بالعقد وماكان فيه عذر مقبول حتى ما يتعرض التحالف للغرامه لجزئية او تاخير او دفع الشرط الجزائي الي حطه تامين وكل مرحله تمشي على نظام المنافسات حتى لو التمويل من ارامكو والاستلاب الابتدائي والنهائي منها والسداد للشركات بعد استلام كل مرحله بشكل يناسب اتفاقيات العقد الموقع بين الطرفين و نسبة الشراكه بين الشريك المحلي والاجنبي ممكن قرابة 30% منها قرابة 50% شراكه ماليه من الشريك الاجنبي و مثلها تقريبا من الشريك المحلي



                      مثلها يكون مع وزارة الدفاع حتى لو ما اعلنت التحالفات المشاركه او طلع اخبار شركات محلية بشراكه مع الشركات الاجنبية

                      مثل عملية المنافسه والدخول في مناقصات تكون شركات تقدم عروض تنافسية لمنتجاتها ويكون فيه عروض مقدمه وتامين الشرط الجزائي في حال الاخلال بالعقد ومافيه اي مبرر مقبول يتم سحب المشروع وخصم الشرط الجزائي و التفاوض على اتمام المشروع من الشركة او التحالف الاقرب في المنافسه واي اخلال في العمل تعيد عمله الشركه او التحالف بحسب اتفاق العقد والتاخير يكون عليه غرامات الا في حال وجود مبرر مقبول

                      المثال لاجل ما يتم توقع ان فيه اجرائات ثانية خارج العقد من روسيا تجاه الشركه الفرنسية خارج اتفاقية العقد الموقعه بين الطرفين وبالمثل مع اشتراط على الاقل 3 في اي منافسه زي مافي المثال مع ملعب اي مدينة مثلها باقي العقود فحتى يتم شراء المنتج بشكل طبيعي الا في حال الاستثنائات النادره والخاصه بوزارة الدفاع مع التعميد المباشر للشراء في الحالات الاستثنائية صحيح مافيه مثال واضح في وزارة الدفاع وكثير لكن من خلال نظام المناقصات والمشتروات الحكومية تكون واضحة ومثال الملاعب مثل غيره من المشاريع الصغيره والكبيره لان النظام واحد وبالمثل باقي الدول حتى لو اختلفت التفاصيل الا ان تبان من خلال منافسة الشركات في المناقصات في تقديم العروض الافضل لتوقيع عقود مشتروات ومشاريع مختلف الدول
                      أكمل المسير بتفائل فمازال هناك متسع من الوقت كي تبدو الحياة أجمل

                      إن السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة ولكنها تمطر ماء خلق منه كل شيء حي

                      تعليق


                      • #12
                        رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

                        المشاركة الأصلية بواسطة F15as مشاهدة المشاركة
                        لان الحاملتين جاهزه يعني مكتمله
                        لو شريناها بنقعد 4 سنوات حتی نستلمها
                        وهي الان جاهزه تنتظر التسليم
                        انا مع الاخ ندفع الشرط الجزائي ونستلمها
                        ممكن تحتاج 3 سنوات او اكثر لاجل التدريب على تشغيلها وانك خسرت وقت ولا استفدت سعر تنافسي وترجع تعدل على الحاملتين وتعمل عقود مروحيات وتدريب عليها على باقي العقود فلو كنت في حاجتها وطلبت مواصفات تناسب احتياجك وعملت عقود تدريب مع باقي العقود كان وقت الاستلام تكون جاهزه للتشغيل ثم هل 3 سنوات كافيه او تحتاج وقت اطول لو قلنا ان تم عمل تعميد شراء مباشر بسبب ضرف طارئ
                        أكمل المسير بتفائل فمازال هناك متسع من الوقت كي تبدو الحياة أجمل

                        إن السماء لا تمطر ذهبا ولا فضة ولكنها تمطر ماء خلق منه كل شيء حي

                        تعليق


                        • #13
                          رد: روسيا تحذر فرنسا وتمهلها حتى نهاية الشهر الجاري

                          المشاركة الأصلية بواسطة ابو طربوش مشاهدة المشاركة
                          هنا خروج اضافي عن الموضوع ادري انه مخالف وخارج عن التعاقدات التابعه لوزارة الدفاع لكن مثال توضيح للي يطالب بنقل التقنية والي من خلال برنامج التوازن الاقتصادي يكون نقل التقنية بنسبه 30% ممكن يكون اعلى الى 35% او اقل الى 25% بحسب اخبار البرنامج والمثال مع التحالفات الي ممكن تكون اكثر من شركتين ويدخل معاها شركات محلية والمثال مع الشركات الي تم تاهيلها لبناء ملاعب كرة قدم زي ملعب جده تدخل الشركات في تحالفات وتقدم عروضها التنافسية على عدد من الملاعب لكن شروط المنافسه ان اعلى عدد للملاعب الي ممكن يتم ارساء العقد على التحالف ملعبين من اصل 11 والباقي بالمثل ممكن تحالف يقدم عروض افضل ويرسي عليه ملعبين او ملعب او يخرج التحالف من المنافسه في حال كانت عروض باقي التحالفات افضل و كسب اكثر من تحالف ملعبين وخرج تحالف او اكثر من المنافسه لكن تبقى عروضها لوقت الحاجه لاجل التفاوض معها في حال اخل تحالف بالعقد وماكان فيه عذر مقبول حتى ما يتعرض التحالف للغرامه لجزئية او تاخير او دفع الشرط الجزائي الي حطه تامين وكل مرحله تمشي على نظام المنافسات حتى لو التمويل من ارامكو والاستلاب الابتدائي والنهائي منها والسداد للشركات بعد استلام كل مرحله بشكل يناسب اتفاقيات العقد الموقع بين الطرفين و نسبة الشراكه بين الشريك المحلي والاجنبي ممكن قرابة 30% منها قرابة 50% شراكه ماليه من الشريك الاجنبي و مثلها تقريبا من الشريك المحلي



                          مثلها يكون مع وزارة الدفاع حتى لو ما اعلنت التحالفات المشاركه او طلع اخبار شركات محلية بشراكه مع الشركات الاجنبية

                          مثل عملية المنافسه والدخول في مناقصات تكون شركات تقدم عروض تنافسية لمنتجاتها ويكون فيه عروض مقدمه وتامين الشرط الجزائي في حال الاخلال بالعقد ومافيه اي مبرر مقبول يتم سحب المشروع وخصم الشرط الجزائي و التفاوض على اتمام المشروع من الشركة او التحالف الاقرب في المنافسه واي اخلال في العمل تعيد عمله الشركه او التحالف بحسب اتفاق العقد والتاخير يكون عليه غرامات الا في حال وجود مبرر مقبول

                          المثال لاجل ما يتم توقع ان فيه اجرائات ثانية خارج العقد من روسيا تجاه الشركه الفرنسية خارج اتفاقية العقد الموقعه بين الطرفين وبالمثل مع اشتراط على الاقل 3 في اي منافسه زي مافي المثال مع ملعب اي مدينة مثلها باقي العقود فحتى يتم شراء المنتج بشكل طبيعي الا في حال الاستثنائات النادره والخاصه بوزارة الدفاع مع التعميد المباشر للشراء في الحالات الاستثنائية صحيح مافيه مثال واضح في وزارة الدفاع وكثير لكن من خلال نظام المناقصات والمشتروات الحكومية تكون واضحة ومثال الملاعب مثل غيره من المشاريع الصغيره والكبيره لان النظام واحد وبالمثل باقي الدول حتى لو اختلفت التفاصيل الا ان تبان من خلال منافسة الشركات في المناقصات في تقديم العروض الافضل لتوقيع عقود مشتروات ومشاريع مختلف الدول
                          ايش مشكلة ردودك الطويلة عن الاقتصاد والموسسات وغيرها وهي لاتفيد المواضيع ولاشي

                          اذا شفت درك طلعت من الموضوع مباشرة الموضوع عن روسيا وفرنسا ايش دخل الجدول اعلاة .؟!؟.!؟!.!؟!.!؟!!.!؟

                          تعليق

                          ما الذي يحدث

                          تقليص

                          المتواجدون الآن 0. الأعضاء 0 والزوار 0.

                          أكبر تواجد بالمنتدى كان 170,244, 11-14-2014 الساعة 09:25.

                          من نحن

                          الامن الوطني العربي نافذة تطل على كل ما يتعلق بالعالم العربي من تطورات واحداث لها ارتباط مباشر بالمخاطر التي تتهددنا امنيا، ثقافيا، اجتماعيا واقتصاديا... 

                          تواصلوا معنا

                          للتواصل مع ادارة موقع الامن الوطني العربي

                          editor@nsaforum.com

                          لاعلاناتكم

                          لاعلاناتكم على موقع الامن الوطني نرجو التواصل مع شركة كايلين ميديا الوكيل الحصري لموقعنا

                          editor@nsaforum.com

                          يعمل...
                          X