اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

[هدير الرعد]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

لا لن يتعارض و الروس قادرين على دمجه مع المنظومة الغربية
او يتم تقسم مناطق الحماية بين شرقي و غربي

الاسلحة الغربية لا يمكن تقزيمها و التقليل منها امريكا مثل امريكا و حفرت اسمها على صخور اوروبا
و ها هي تحتل اوكرانيا من يجرأ على اخراجها لو لم تمتلك القوة لما صمت الغرب
اخي لا نختلف ان التقنية الاوروبية افضل و لكن روسيا ايضا تتفوق على اوروبا في عدة نواحي
و يكفينا ان روسيا ستكون ملجأ لنا امام تعنت الغرب

بالعكس راح يكون فية تعارض ضخم جدااا ...


ولاحظ لو امريكا وافقت على بيعك الاسلحة الدفاعية مثل .....

الباتريوت + الثاد + الايجس + الايواكس + شبكات الانذار الارضية + قواتك الجويه كاملة تعمل وفق منظومه واحدة عالية الاداء + الاستراء 30 + الاستراء المتقدم عام 2020 والتسليم عام 2023 مثلا يكون كل شي زي العسل

الروس يقولون راح يعملون منظمومه BMD نفس امريكا احد الاخوة نزل موضوع عنها :

http://aviation-arab.net/showthread.php?t=11464

[هدير الرعد]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

وانت قلتها يوجد البديل لها مع ان الاخوة في القوات البريه ماسبوها الاني راح احاول اتأكد لكم من مساله الحرارة من احد ضباط القوات المسلحة خلال العيد ان شاء الله....

1- حراره في الجي ثري بشكل عام

2- عند الاطلاق يخرج شرار مزعج للرامي !؟ .< لم افهم الصراحه ايش معنها بالضبط .

3- الجيش يستخدم الكلاشنكوف ايضا

[بخروش بن علاس]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

السعودية لا تحتاج مروحيات من روسيا ( تكفينا الأباتشي و زيادة )

ممكن الأسلحة التي تخدم في جيوش محترمة مثل الامارات ( بي أم بي 3 )

أو حتى لسميرش و بقية الراجمات

بقية كلام الروس أغلبه هراء على الورق و لم ينفع بشار ضد الطائرات الاسرائيلية

[مملكتنا الغاليه]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

اخي بعتقادي داعش ليسو اغبياء ليوهاجموننا من الخارج او من الحدود
داعش يحاولون كسب حاضنه بالداخل كخطوه اولى كمى فعلو فالعراق

ثم بالهجوم من الداخل ولكن هم عارفين ان فيه صعوبه كبيره بسبب ان الشعب رافض وكاره لهم


ولكن برضه لزم ناخذ حذرنا منهم

اتمنى فتحح موضوع لنقاش وشكرا

يا اخي الكريم
التسلح ليس مقصود به داعش فقط

وانما هناك اعداء غير داعش مثل ايران واحزابها واذنابها بالعراق ممكن باي لحظه يبداون هجوم كما فعل الحوثيين في الجنوب عام 2009


ولا تنسى اننا معنيين بالدفاع ليس عن اراضينا فقط ولكن عن جيراننا ايضا لاننا لا نقبل بان يكون جار لنا جديد اسمه الحرس الثوري


وعندك علي سبيل المثال البحرين والكويت

تقديري لك

[مملكتنا الغاليه]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

انت ملخبط جدا
سيناريو داعش في العراق حرب عصابات وليس حرب مفتوحة
ثانيا انت اول شخص يقول انه كل الحروب في الحياة تحسمها المروحيات الهجومية

يبدو لي انك لم تقرا كلامي جيدا او لم تفهم علي

سوف اذكر لك حقايق حتى تستوعب الوضع والمشكله برمتها

1- شراء المروحيات ليس المقصود فيه داعش وحدها ولكن تكوين جيش قوي يهابه القاصي والداني فاعدانا ليس داعش وانما اعداءنا لا يحصيهم عدد بداية من حزب اللات العراقي الي حزب اللات اللبناني مرورا بداعش والقاعده وايران واذنابها

2- حرب العصابات اللي انت تتكلم عنها لا ينفع معها الا المروحيات

3- العصابات اللي تتكلم عنها ومستهين فيها احتلت ثلاث ارباع العراق بالرغم من وجود خبرات عسكريه لدى افراد الجيش العراقي وخبرات ايرانيه ودعم امريكي

4- حرب العصابات اللي انت مستهين فيها لم تستطيع صدها اقوى ترسانه الاسلحه الامريكيه من طيارات اف 16 و رافال فرنسيه الخ

5- حرب العصابات اللي انت مستهين فيها اسقطت الموصل ثاني اكبر مدينه وقاعده عسكريه بالعراق في اربع ساعات

6- في حالة سقوط العراق وبلاد الشام بيد داعش لا سمح الله فان داعش سوف تهجم علينا بحروب عصابات وحروب مواجهات وسوف يتطور سلاحهم
7- اي حزب يحاربك مع داعش سوف يكون مدعوم من الحرس الثوري وحزب اللات اللبناني والنظام النصيري والحوثيين

لذا لا تستهين في حرب العصابات ولا اعداءك واعد لهم ما استطعت من القوه من الان

وانا شخصيا ارى ان افضل واسرع سلاح واكثر سلاح مناسب لصد العصابات هي المروحيات الهجوميه فهي تعمل فيهم مجزره وتدمر شاصاتهم وتوصل لهم في اي نقطه كانت وفي اسرع وقت

عكس الجيب اللي محمل عليه رشاش او صواريخ فهذا حتما لن يصل لهم بالوقت المناسب وان وصل سوف يكون فريسه سهله لرشاشتهم

[Ghost21]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

يا رجال كيف حيتداخل
وضح اكثر

بعدين الرادارات كثيرة ومختلفة
وتتكامل مع بعضها البعض
مهو لازم تكون ذات
نطاق واحد

لا زلت مافهمتني
انا ماهمني ولا لي اي صلاح رادار الاس يتكامل مع البوك ام والبانتسير
انا همني رادار الاس-٤٠٠ يشتغل مع الباتريوت ويعمل مع رادارات الانذار المبكر المنصوبة الجبال ويمكن ربطه بمركز عمليات القوات الجوية ومركز عمليات الدفاع الوطني

اما بالنسبة للتداخل الC4i مغطي تقريبا كل اجواء المملكة لو جبت رادار الاس ورصدوا هدف واحد في نفس الوقت
ساعتها بتشوف الابداع

بعدين انت مافهمت مسألة الطول الموجي والتردد والعلاقة بينهم

[Ghost21]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

الحكي وتبسيط الامور هين وسهل جداا

لكن الحقيقه خلاف ما تقوله انت بمية وثمانين درجه

لو كانت الطيارات بدون طيار تنفع لسحقتهم امريكا في العراق بواسطتها

ولو كانت الطيارات النفاثه كافيه لسحقهم العراق بواسطتها

المثل يقول ((لا تهاون للدبا ياكلك ))

يعني الاستهانه بالخصم والتقليل من شانه سوف يجعلك تعض اصابع الندم وتبكي في يوم لا ينفع فيه البكا


ليش هم راح يعلمونك يقولون تجهز ترى راح نتسلل من نقطه كيلو خمسين لكن حفر خنادقك واستعد لنا

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذي حرب ممكن يجيك هجوم وتسلل من اي جبهه كانت وممكن ينظم لهم من الحرس الثوري الايراني كمان

لذا

انا قلت سابقا

يجب ان تكون مستعد لصد اي هجوم في اي وقت كان وفي اي مكان كان بواسطة المروحيات قبل ان ياتي دور المدرعات

وبعدين تقوم بنقل سريع للمدرعات بواسطة مروحيات النقل الكبيره للمساعده في دحر الهجوم


اما شغلة انك تبغي تحفر خنادق وتلبد بها فانت لن تستطيع تغطية الفين كيلو

ثانيا راح يتركونك بخنادقك ويدخلون من اماكن ليس فيها خنادق

واذا لزم الامر سوف يقصفون الخنادق في مدافع الهاون وقتها راح يتناطق اللي بها تقل جرابيع

اتمني انك استفدت من ردي او فهمت شي مع اني اشك في ذالك لانك تجادل من باب الجدال وليس العلم

انت ملخبط جدا
سيناريو داعش في العراق حرب عصابات وليس حرب مفتوحة
ثانيا انت اول شخص يقول انه كل الحروب في الحياة تحسمها المروحيات الهجومية

[مملكتنا الغاليه]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

بالنسبة لداعش لن نحتاج إلا سلاح جو من طائرات بدون طيار للإستطلاع المسلح على الحدود الشمالية وتقصف فيهم ليل نهار مكونة من الوينج لونج والskeer400 و البريداتور المسلحة وقد سمحت أمريكا بتصديرها مؤخراً وغيرها ايش تبغى أكثر من كذا ولم نتكلم عن الطيران المأهول ثابت الجناح،،،

وغيره مثل ما قال gost21
لا نحتاج 100 هافوك ولا نحتاج مروحيات هجومية اصلا جيب UH-1 Venom وحط عليها حواضن صواريخ ورشاشين قاتيلنق ورشاشين M-134 وانتهينا

وأيضاً التموضع الجيد في الشمال والثكنات ذات السواتر الرمليلة أو الحجرية والخنادق مع مدرعات الشبل والشاصات قضيت عليهم قضاء،،،

الحكي وتبسيط الامور هين وسهل جداا

لكن الحقيقه خلاف ما تقوله انت بمية وثمانين درجه

لو كانت الطيارات بدون طيار تنفع لسحقتهم امريكا في العراق بواسطتها

ولو كانت الطيارات النفاثه كافيه لسحقهم العراق بواسطتها

المثل يقول ((لا تهاون للدبا ياكلك ))

يعني الاستهانه بالخصم والتقليل من شانه سوف يجعلك تعض اصابع الندم وتبكي في يوم لا ينفع فيه البكا

وأيضاً التموضع الجيد في الشمال والثكنات ذات السواتر الرمليلة أو الحجرية والخنادق مع مدرعات الشبل والشاصات قضيت عليهم قضاء،

ليش هم راح يعلمونك يقولون تجهز ترى راح نتسلل من نقطه كيلو خمسين لكن حفر خنادقك واستعد لنا

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذي حرب ممكن يجيك هجوم وتسلل من اي جبهه كانت وممكن ينظم لهم من الحرس الثوري الايراني كمان

لذا

انا قلت سابقا

يجب ان تكون مستعد لصد اي هجوم في اي وقت كان وفي اي مكان كان بواسطة المروحيات قبل ان ياتي دور المدرعات

وبعدين تقوم بنقل سريع للمدرعات بواسطة مروحيات النقل الكبيره للمساعده في دحر الهجوم


اما شغلة انك تبغي تحفر خنادق وتلبد بها فانت لن تستطيع تغطية الفين كيلو

ثانيا راح يتركونك بخنادقك ويدخلون من اماكن ليس فيها خنادق

واذا لزم الامر سوف يقصفون الخنادق في مدافع الهاون وقتها راح يتناطق اللي بها تقل جرابيع

اتمني انك استفدت من ردي او فهمت شي مع اني اشك في ذالك لانك تجادل من باب الجدال وليس العلم

[sals]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

وايش الفايدة تضع منظومة منفصلة وبرادار طوله الموجي عالي وتردده قليل
ثم اذا تحدثنا منطقيا ليه تحط اس-٤٠٠ مع البانتسير والبوك وعمله حيتداخل مع الC4i حتصير كارثة صدقني

يا رجال كيف حيتداخل
وضح اكثر

بعدين الرادارات كثيرة ومختلفة
وتتكامل مع بعضها البعض
مهو لازم تكون ذات
نطاق واحد

[أرب الحرب]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

يا صديقي

الجيب والحواضن والرشاشات لم تنفع الجيش العراقي

حنا نحتاج سلاح يكفي وجوده انه يجعل داعش ومن ورى داعش لا يجرؤ علي مجرد التفكير في الاقتراب من حدودنا

وليس الهدف هو الدخول معهم في حروب طويله كما يحدث في العراق

ثاني شي يا صاحبي لو اجتاحو العراق لن ياتوننا بنفس السلاح الذي هجمو به علي العراق بل سوف يتطورون كثيرا

بالنسبة لداعش لن نحتاج إلا سلاح جو من طائرات بدون طيار للإستطلاع المسلح على الحدود الشمالية وتقصف فيهم ليل نهار مكونة من الوينج لونج والskeer400 و البريداتور المسلحة وقد سمحت أمريكا بتصديرها مؤخراً وغيرها ايش تبغى أكثر من كذا ولم نتكلم عن الطيران المأهول ثابت الجناح،،،

وغيره مثل ما قال gost21
لا نحتاج 100 هافوك ولا نحتاج مروحيات هجومية اصلا جيب UH-1 Venom وحط عليها حواضن صواريخ ورشاشين قاتيلنق ورشاشين M-134 وانتهينا

وأيضاً التموضع الجيد في الشمال والثكنات ذات السواتر الرمليلة أو الحجرية والخنادق مع مدرعات الشبل والشاصات قضيت عليهم قضاء،،،

[الملك اطلس]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

وايش الفايدة تضع منظومة منفصلة وبرادار طوله الموجي عالي وتردده قليل
ثم اذا تحدثنا منطقيا ليه تحط اس-٤٠٠ مع البانتسير والبوك وعمله حيتداخل مع الC4i حتصير كارثة صدقني

لا لن يتعارض و الروس قادرين على دمجه مع المنظومة الغربية
او يتم تقسم مناطق الحماية بين شرقي و غربي

الاسلحة الغربية لا يمكن تقزيمها و التقليل منها امريكا مثل امريكا و حفرت اسمها على صخور اوروبا
و ها هي تحتل اوكرانيا من يجرأ على اخراجها لو لم تمتلك القوة لما صمت الغرب
اخي لا نختلف ان التقنية الاوروبية افضل و لكن روسيا ايضا تتفوق على اوروبا في عدة نواحي
و يكفينا ان روسيا ستكون ملجأ لنا امام تعنت الغرب

[مملكتنا الغاليه]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

ياصاحبي اذا انت خايف من داعش ماتحتاج ١٠٠ هافوك ماتحتاج مروحيات هجومية اصلا جيب UH-1 Venom وحط عليها حواضن صواريخ ورشاشين قاتيلنق ورشاشين M-134 وانتهينا

يا صديقي

الجيب والحواضن والرشاشات لم تنفع الجيش العراقي

حنا نحتاج سلاح يكفي وجوده انه يجعل داعش ومن ورى داعش لا يجرؤ علي مجرد التفكير في الاقتراب من حدودنا

وليس الهدف هو الدخول معهم في حروب طويله كما يحدث في العراق

ثاني شي يا صاحبي لو اجتاحو العراق لن ياتوننا بنفس السلاح الذي هجمو به علي العراق بل سوف يتطورون كثيرا

[Ghost21]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

التي الغي مشروعها ممكن يعاد من جديد مشروعها اذا وجدت طلبيه محرزه

والتي فشلت ممكن يصلح الفشل اللي فيها ونشتريها بكميات لاباس بها واعتقد ان سبب فشلها موضوع التككيف او تبريد المحرك

يعني ماهو بذاك المشكله العويصه

يعني اذا طلبناها ببعض مواصفات الارمادا فان الامر سوف يكون متغير


بالنسبه للدرع الصاروخي الامريكي هذا موجه لايران فقط

ونحن نحتاج سلاح موجه للاف 35 والاف 22 والصواريخ اللي تاتي من هناك وليس من الشرق

وبالنسبه للمروحيات التي تم شراء بدال منها الاباتشي فاعتقد ان هناك مروحيات روسيه لا توجد عند امريكا كمروحيه النقل التي تستطيع نقل الدبابات فنحن بحاجه لها لانها تنزل في اي مكان لا تستطيع الوصول اليه الطائرات والسيارات

ايضا نحن بحاجه ماسه للصياد الليلي المي 28 بعدد 100 حبه مركب عليها انظمه حماية الطائرات من الصواريخ لان محد يعلم المستقبل فربما داعش تجتاح العراق وتهاجم حدودنا ايضا لدحر الحوثيين في الجنوب

وكل ذلك التسليح للمستقبل بل لوضع تخيل اسوئ الاحتمالات

تقديري لك

ياصاحبي اذا انت خايف من داعش ماتحتاج ١٠٠ هافوك ماتحتاج مروحيات هجومية اصلا جيب UH-1 Venom وحط عليها حواضن صواريخ ورشاشين قاتيلنق ورشاشين M-134 وانتهينا

[Ghost21]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

اخي
عضلات بدون مخ
لانهم لم يصنعوا منظومة الـ HTK
لذلك هم يعتمدون على نمط الاشتباك من خلال المطاردة او الاعتراض للمسار
وعليه فهم يعتمدون على سرعة صواريخهم وطول مداها
لكن الأخ berkut_su
اضاف معلومة مهمة
الروس ادخلوا نظام HTK فعلا



اخيرا
نحن لا نتحدث عن ربط الـ s400 بالـ C4i
والمنظومة الغربية
نحن نتحدث عن استقلال المنظومة الشرقية عن الغربية
بشكل كامل
لكي تعمل وحدها بشكل متوازي مع المنظومة الغربية
المنظومة الروسية ستضم
الـ s400 والبوك والتور والبانتسير
ليصبح لديك
افضل المنظومات الغربية والشرقية
عندها
حتى الحشرات ستفكر الف مره قبل ان تقترب لحدودك

وشكرا

وايش الفايدة تضع منظومة منفصلة وبرادار طوله الموجي عالي وتردده قليل
ثم اذا تحدثنا منطقيا ليه تحط اس-٤٠٠ مع البانتسير والبوك وعمله حيتداخل مع الC4i حتصير كارثة صدقني

[مملكتنا الغاليه]

رد: اهتمام سعودي بسفن حربية روسية

ال95 الغي مشروعها ... وال90 جربت عندنا وفشلت ... والارماتا مازالت مشروع ولم تدخل الانتاج الكمي ... والمروحيات استبدلت بالامريكيه والبحرية لديك صفقه امريكيه بقرابه 30 مليار للاسطول الشرقي ومع فرنسا للغربي بمبلغ مماثل ..وبخصوص الدفاع الجوي من اهم نتائج كامب ديفيد درع صاروخي للخليج منفصل عن الامريكي... ما الذي سيقدمه الروس لا تجده عند الغرب .. ببساطه شديده ... صواريخ مثل منظومه اسكندر ومفاعلات نوويه كالتي يقدمها الروس ... بلا شروط معقده مثل الغرب ... مع اني اتمنى ان نطور العلاقات مع روسيا وندخل اسلحه روسيه الى جيشنا ونتعاون معهم في نقل تقنيه صناعتها .. وبخصوص التكنولوجيا يمكننا دمج منظومات محليه وغربيه عليها وتطوير صناعتها محليا

التي الغي مشروعها ممكن يعاد من جديد مشروعها اذا وجدت طلبيه محرزه

والتي فشلت ممكن يصلح الفشل اللي فيها ونشتريها بكميات لاباس بها واعتقد ان سبب فشلها موضوع التككيف او تبريد المحرك

يعني ماهو بذاك المشكله العويصه

يعني اذا طلبناها ببعض مواصفات الارمادا فان الامر سوف يكون متغير


بالنسبه للدرع الصاروخي الامريكي هذا موجه لايران فقط

ونحن نحتاج سلاح موجه للاف 35 والاف 22 والصواريخ اللي تاتي من هناك وليس من الشرق

وبالنسبه للمروحيات التي تم شراء بدال منها الاباتشي فاعتقد ان هناك مروحيات روسيه لا توجد عند امريكا كمروحيه النقل التي تستطيع نقل الدبابات فنحن بحاجه لها لانها تنزل في اي مكان لا تستطيع الوصول اليه الطائرات والسيارات

ايضا نحن بحاجه ماسه للصياد الليلي المي 28 بعدد 100 حبه مركب عليها انظمه حماية الطائرات من الصواريخ لان محد يعلم المستقبل فربما داعش تجتاح العراق وتهاجم حدودنا ايضا لدحر الحوثيين في الجنوب

وكل ذلك التسليح للمستقبل بل لوضع تخيل اسوئ الاحتمالات

تقديري لك