الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

[درع وسيف]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

الحمدلله ان لنا قياده قويه وحكيمه ورجال امن يضحون بي اروحهم وانفسهم في سبيل الحفاظ على امن المواطنين في داخل الوطن وخارجه ونحمد الله وحده سبحان ان وحد القياده مع شعبه لحماية هذا الوطن بعون من الله وقدرته وهذا بفضل من الله وحده ومنته اللهم ادم علينا نعمة الامن والامان {اللهم اجعل هذا البلد امنا}

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

مع كامل الاحترام لشخصك الكريم
لكنك نسيت في رؤيتك هذة عدة عوامل مهمه
اولها ان السعودية لا يمكن ان تجازف بمصداقيتها دوليا و داخليا اذا انكشف ان الحقيقة غير ما اعلنت
وهذا امر وارد جدا حدوثة في زمن ثورة المعلومات و الشبكات الاجتماعية
لذلك لا اعتقد نهائيا بصحتها
وكل ما يتردد من ايران هو فلم سخيف للقول للداخل الايراني اننا ايضا حررنا الدوبلماسي بالقوة كما فعل السعوديين
لان صدمة تحرير الخالدي نزلت عليهم كالصاعقة
فكم صورونا لشعوبهم اننا مجرد رعاة غنم جهلاء وهم الحضارة والقوة
فكان تحرير الخالدي بالقوة دليل على تفوق كامل للسعوديين في مجال عملياتي ايراني بحت وهو اليمن
اما كيف نجحنا وفشل الامريكان
المسالة ذاتها في نجاحنا في تحذير امريكا من هجمات ارهابية كانت تستهدفهم لولا الله ثم تدخل السعودية لضربتهم في مقتل
فكيف فشل الامريكان في التنبه للخطر الذي نجحت السعودية في كشف تفاصيله
الامريكان ليسوا الا بشر لهم نقاط ضعف كما لهم نقاط قوة
الفارق بيننا وبينهم .. ان الله معنا وليس معهم ..

أولاً: عودا حميدا يا أبا هزاع ، ونورت الموسوعة.
ثانياً : ما قلت هو قراءة فرضية ، وأنا من أوائل من يبتعدون عن فرض رأيي الواضح الصحة ، فمابالك بفرض قراءة مجردة من الصحة ، ثم أني ذكرت أني لازلت ملتزم بتصريح الحكومة.
ثالثاً : أما بخصوص مساعدة الاستخبارات السعودية لأمريكا والغرب ، فهذا مشاهد ومصرح به من قبلهم هم ، وما قلتُ بخصوص فشل أمريكا في تخليص رهائنها ، هو لا يتعد التمثيل في القدرة ، والدلالة على الصعوبة ، ولا يعني أننا لا نستطيع ، أو أنهم دائماً يفشلون.
رابعاً : مسألة وضوح الصفقة في ظل ثورة المعلومات ، فنعم ، ولكن ، والكلام هنا بوجه عام ، دائماً لا يلتفت لآي تصريح من جهة المجرمين ، أو الأرهابيين ؛ على اعتبار أنهم فاقدي المصداقية ، لذا تظل الحكومات مصيبة وصادقة، والمجرمين كذبة ومضللين ، وأنا فعلاً مع هذا الرأي.
خامساً : تحياتي وتقديري لك

[نمر]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

لي قراءة مختلفة عن الحدث ، ولكني لا أستطيع تأكيدها ، وهي تتركز في تزامن تحرير الدبلوماسي السعودي مع الإيراني .
يقال أن هنالك صفقات تمت بين قاعدة اليمن والحكومة السعودية والإيرانية ، وقيل أن هناك ثمة وسيط ، أختلف في تسميته ، وإن وجد فعلا ، أرجح أنه حكومة قطر.
المعروف أن أمريكا حاولت بجهد تحرير رهائنها من القاعدة وفشلت ، وهي تملك الإمكانيات الحربية والتقنية وحتى المعلوماتية ، ولا أعتقد أن أحدا يزايد على قيمة المواطنين لدى حكوماتهم ، أقلها إعلامياً.
يقال أن الصفقة تمت بين السعودية والقاعدة ، عبر الوسيط ، مقابل مبلغ مالي ، بعد أن تنازلت القاعدة عن العديد من الشروط والطلبات ، قيل أنه راجع لظروفها المادية في مواجهة الحوثيين وصالح ، وقيل لأجل محاولة التخفيف عن عزلتها ولو داخل المجتمع اليمني ، وأن السعودية تنازلت عن التحاور معهم والقبول بما لا يقبل ، والخضوع لطلبتهم مقابل سلامة الخالدي ، وهكذا تفعل أغلب الدول الغربية وحتى الشرقية ، وفي مواقف كثيرة متشابهة ، بعد أن تخلت القاعدة عن شروطها التعجيزية الأخرى.
أما إيران ، فقد كان الثمن ، هو تبادل أسرى ، قيل أنهم في إيران ، وقيل في العراق ، وقيل في سوريا ، وفي رواية اليمن ، وقد تمت الصفقتين بنجاح .

فهل هذا الكلام صحيح ، أم لا ؟!، هذا ما أعجز عن تأكيده ، أو نفيه.


تحياتي للجميع.

مع كامل الاحترام لشخصك الكريم
لكنك نسيت في رؤيتك هذة عدة عوامل مهمه
اولها ان السعودية لا يمكن ان تجازف بمصداقيتها دوليا و داخليا اذا انكشف ان الحقيقة غير ما اعلنت
وهذا امر وارد جدا حدوثة في زمن ثورة المعلومات و الشبكات الاجتماعية
لذلك لا اعتقد نهائيا بصحتها
وكل ما يتردد من ايران هو فلم سخيف للقول للداخل الايراني اننا ايضا حررنا الدوبلماسي بالقوة كما فعل السعوديين
لان صدمة تحرير الخالدي نزلت عليهم كالصاعقة
فكم صورونا لشعوبهم اننا مجرد رعاة غنم جهلاء وهم الحضارة والقوة
فكان تحرير الخالدي بالقوة دليل على تفوق كامل للسعوديين في مجال عملياتي ايراني بحت وهو اليمن
اما كيف نجحنا وفشل الامريكان
المسالة ذاتها في نجاحنا في تحذير امريكا من هجمات ارهابية كانت تستهدفهم لولا الله ثم تدخل السعودية لضربتهم في مقتل
فكيف فشل الامريكان في التنبه للخطر الذي نجحت السعودية في كشف تفاصيله
الامريكان ليسوا الا بشر لهم نقاط ضعف كما لهم نقاط قوة
الفارق بيننا وبينهم .. ان الله معنا وليس معهم ..

[نمر]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

اشكر الاخوة الافاضل الذين اهتموا لتوقفي
ويسرني جدا ان اعلن العودة " للتنكيد " على اعداء الوظن مجددا ..

نصيحة لاولي الالباب : " لديك مشكلة مع نمر لا تضع السعودية فيها "

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

المثال في غير محله
يخطف رهائن امامك تتفاوض معه وتلبي مطالبه الخ واذا حررتهم تتعامل معه
وبين قصة الخالدي في مكان مجهول اما الطلبات او الذبح
دام السعودية اعلنت انها عملية استخباراتية انسى انها تفاوضت ولا كان خرجوا واعلنوا واحرجوا الحكومة

أولاً : هي مجرد قراءة قابلة للخطأ ، وأنا لحد الآن ملتزم بما ذكرته الحكومة ، والذي يجعلني لا أميل لتأكيد القراءة تلك ، أن الحكومة السعودية متأخرة جداً في الدعاية لنفسها ، بل أن المرء ليكاد يستنطق الأحداث ، ويقرأ من التحاليل والأخبار الخارجية لكي يتلمس ما يحدث هنا ، لهذا فالتصريح بالنسبة لي انجاز ، ولكن ، في هذه المسألة بالذات ، يجب أن تحسب حساب ماذكرته أنت تحديداً ، وهو مسألة "التفاوض مع العدو" والخضوع للابتزاز ، وصداها داخلياً وخارجياً ، ولكن وبالنسبة لي ، فهذا يحدث مع اقوى الدول واعتاها ، وإن كان أحد قد يتحسس مما حدث ، فليقارن ما حدث للسعودية بما حدث مع إيران في نفس المسألة ؛ هذا على فرض صحة هذه القراءة.
ثانياً : ماقلته بخصوص المثال ، كان بخصوص التعامل في مسألة الخطف بشكل عام ، وفي كلا الحدثين ، إما الطلبات ، وإما الذبح ، وتحرير الرهائن ، عملية صعبة جداً ، وملغمة بشكل فضيع ، هذا وأنت في أرضك وبين جمهورك ، فكيف هي وأنت في ملعب غيرك ، أو ملعب لا تملك فيه الأدوات اللازمة لنجاحك؟!.
أما التعامل معهم بعد تحرير الرهائن ، ففي الحالتين ، تستطيع الرد ، والتفصيل يختلف من حالة لأخرى.
ثالثا: السعودية لن تدخل في عملية غير مضمونة النتائج ، أو حتى محاولة النجاح ولو بنسبة معينة ، فالنسبة هنا ، وكما يقال ، "بين كفي عفريت" ، إما النجاح أو الفشل ، فهو شخص واحد فقط ، وليسوا عدة أشخاص ، قد يموت نصفهم ، أو أقل أو أكثر ، ويحرر الباقين ؛ فأنت هنا بين خيارين فقط ؛ إما أن يموت الخالدي أو ينجو.

على العموم ، هي وجهة نظر ، وقد قلتُ من البداية : أني لا أجزم بصحتها ، ولا حتى أصدق كلام قاعدة اليمن ، ولكني توقفت طويلاً في مسألة تحرير الدبلوماسيين السعودي والإيراني والتي حدثت بوقت متزامن.
تحياتي وتقديري لك.

[نايف]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

هذا صحيح ، ولكن ، لا يمنع هذا ، أن تتعامل معهم بقسوة بعد ضمان سلامة المخطوف.
ولنأخذ مثال : فقد يأتي شخص يحمل قنبلة في وسط رهائن عنده ، وله مطالب كثيرة ، فهل من الطبيعي أن يتعامل معه ، أو يترك لئلا يصبح فعل شرعاً لغيره؟!.

المثال في غير محله
يخطف رهائن امامك تتفاوض معه وتلبي مطالبه الخ واذا حررتهم تتعامل معه
وبين قصة الخالدي في مكان مجهول اما الطلبات او الذبح
دام السعودية اعلنت انها عملية استخباراتية انسى انها تفاوضت ولا كان خرجوا واعلنوا واحرجوا الحكومة

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

بهذي الطريقة بيخفطون اخوي الثاني دبلوماسي او مواطن

هذا صحيح ، ولكن ، لا يمنع هذا ، أن تتعامل معهم بقسوة بعد ضمان سلامة المخطوف.
ولنأخذ مثال : فقد يأتي شخص يحمل قنبلة في وسط رهائن عنده ، وله مطالب كثيرة ، فهل من الطبيعي أن يتعامل معه ، أو يترك لئلا يصبح فعل شرعاً لغيره؟!.

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

صدقني حتى أهل المخطوف لو حاولوا عن طريقهم دفع فديه لن يسمح لهم

هذا صحيح ، وأنا مع هذا التوجه بصفة كاملة ، ولا يجوز أن يتعدى على صلاحيات الدولة في التفاوض مع هؤلاء ، لا بل حتى في التعامل والتفاوض العادي ، فكلما تعددت المنافذ والمحاور فيه ؛ فسدت الصفقة ، وأضيف على ما تفضلتم به ، أن كلامي كله ، حول حقيقة دفع المال من قبل الحكومة السعودية ، قد يكون خاطئاً بوجه كامل ، لذا أنا من البداية قلتُ : هي مجرد قراءة .
والقراءات لا تأخذ صفة الحقيقة أبداً.
تحياتي لك.

[نايف]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

هذا صحيح ، ولهذا لا يتم عادة النظر في هذه المطالب من جميع الدول، ولكن ، لكل حالة استثناء ، والصبر طال ، لذا تخيل أن الخالدي أخوك .

بهذي الطريقة بيخفطون اخوي الثاني دبلوماسي او مواطن

[gh2005]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

وهذا ما أعرفه أنا يا أستاذي أيضاً ، بل هذا التصرف والتصريح ، ليس خاص بالسعودية وحدها ، بل بجميع الدول ، فهي كلها تصرح بأنها لا تتعامل مع الأرهابيين ، فكيف تكافئهم ، ولكن ، إذا كان هنالك مصلحة ، والمسألة فيها تحرير مواطن مقابل حفنة من المال بدون أن تتنازل عن سيادتها ، أو حتى تبادل أسرى كما هو في حالة إيران ، وهي مسألة أكثر تنازلاً من المال ، فهذا شيء يحسب للسعودية لا عليها.
تحياتي لك

صدقني حتى أهل المخطوف لو حاولوا عن طريقهم دفع فديه لن يسمح لهم

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

أحب أن أضيف ، أن من يقدم عاطفته على عقله ، لا يجب عليه أن يقرأ في السياسة ، ناهيك أن يخوض فيها.
تحياتي للجميع.

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

لو دفعت السعودية مال- سيتم خطف اخرين من اجل المال مستقبلاً سواء من القاعدة او غيرها

هذا صحيح ، ولهذا لا يتم عادة النظر في هذه المطالب من جميع الدول، ولكن ، لكل حالة استثناء ، والصبر طال ، لذا تخيل أن الخالدي أخوك .

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

السعوديه لا تدفع مال للارهابين وحتى لو حاول اهل المخطوف دفع مال عن طريقهم يمنعون منعا باتا

وهذا ما أعرفه أنا يا أستاذي أيضاً ، بل هذا التصرف والتصريح ، ليس خاص بالسعودية وحدها ، بل بجميع الدول ، فهي كلها تصرح بأنها لا تتعامل مع الأرهابيين ، فكيف تكافئهم ، ولكن ، إذا كان هنالك مصلحة ، والمسألة فيها تحرير مواطن مقابل حفنة من المال بدون أن تتنازل عن سيادتها ، أو حتى تبادل أسرى كما هو في حالة إيران ، وهي مسألة أكثر تنازلاً من المال ، فهذا شيء يحسب للسعودية لا عليها.
تحياتي لك

[نايف]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

لو دفعت السعودية مال- سيتم خطف اخرين من اجل المال مستقبلاً سواء من القاعدة او غيرها

[القحطاني (!)]

رد: الاستخبارات السعودية تنجح في تحرير القنصل السعودي عبدالله الخالدي في اليمن

تم تحرير الخالدي عن طريق عملية خاصة هذا اولا
ثانيا العملية الامريكية فشلت ليس لخسائر بل فشلت لmiss intelligence يعني الرهينة الامريكي نقل والفريق لم يكن يدري والا في نفس العملية تم تحرير كذا شخص والفريق رجع بسلام
اخيرا مشاركتك كلها افتاء للاسف

قد تكون أفتراء ، ولا بل قد تكون هراء يا أستاذي ، ولا بأس عندي في ذلك ، فهي مجرد قراءة لا أقل ولا أكثر.
أنا لا يعنيني إلا أن تكون دولتي مراعية لمواطنيها قبل حتى سمعتها ، وأهم شيء في نظري ، هو سلامة الخالدي ، وغير هذا ، هو اختلاف في التصرف والمجهود ، وإن كان التصرف والمجهود - أيّاً كان - يصب في المصلحة العامة بدون تنازل يفوق المكاسب ، فهو مرحب به عندي.
تحياتي لك.