رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
اتوقع قرب خروج امريكا من قطر
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
هوشات في تويتر بين الدحلانيين والعزميين كما يسمونهم
عندي احساس ان السعودية نشبت الامارات في قطر وافتكت منهم ومن مبزرتهم
وتتفرغ للمنطقةاترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
من بنود الاتفاقية
انشاء قاعدة تركية في قطراترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
مصدرالمشاركة الأصلية بواسطة the-blue مشاهدة المشاركة
لا ياخى الغواصات تتواجد فى البحر الاصفر !
الصين لديها غواصات وكوريا الشمالية كذلك !
وهو ضحل اكثر من الخليج العربى بكثييير
The area of the Yellow Sea proper (excluding the Bo Hai) is about 146,700 square miles 380,000 square km its mean depth is 144 feet (44 metres), and its maximum depth is some 500 feet152 metres
http://www.britannica.com/EBchecked/...686/Yellow-Sea
عمق الخليج العربى
بالمناسبة باكستان والصين يقول بروفيسور فى كلية كلية الحرب البحرية الأمريكية ان غواصات yuan class هى مناسبة جدا للعمل فى المياه الضحلة بمعنى انها ستكون مثل الكمين البحرى الذى يترصد حاملة الطائرات الهندية والغواصات النووية الهندية !
因此，巴海军购买“元”级潜艇，有助于提高提高水下作战能力，保持最低限度的“海基战略平衡”。美国海军战 争学院教授穆勒指出，考虑到印度海军在航母及其他水面战舰方面占绝对优势，巴基斯坦更偏爱适合浅海作战的高 性能潜艇，以形成某种程度上的“反制”
وهنا يجب ان نلاحظ ان غواصات الديزل والكهرباء هى اكثر من جيدة فى العمل فى المياه الضحلة فهى افضل من الغواصات النووية
اترك تعليق:
-
رد:
اولا : اخى نمر الصين او المصادر الصينية السابقة التى ذكرتها هى تقول ان الغواصات النووية هى ذهبت لمكان ضحلجدا جدا مثل سواحل اليمن واماكن ضحلة فى بحر الصين الجنوبى والشرقى بمعنى ان الغواصات النووية لاتصلح فى المياه الضحلة جدا بسبب ارتفاعها وازاحتها وطولها بمعنى سواء كانت الاقمار الصناعية او الطائرات بدون طيار فهى سوف تكتشفها بسهولة كبيرة فالغواصات النووية الصينية ذهبت الى المياه الضحلة جدا لكى تكشف نفسها اصلا ! فالغواصات النووية الصينية هى مخصصة لاعالى البحار بل ستجدها كثيرا فى المحيط الهندى واعالى بحر العرب وليس فى سواحل اليمن ! وهذا ماقالته المواقع الصينية وليس انا ! فالامر لايتعلق بهدوء الغواصة النووية اصلا بل طول البدن وعرضه وارتفاعه الذى يكتشف بسهولة فى المياه الضحلة جدا ! فهل اتضحت لك الصورة ! ثانيا : انا وضحت لك شئ محدد وهو ان البصمة المغنطايسية للغواصة يمكن تقليلها بدرجة كبيرة عن طريق اكثر من تقنية منها توليد حقل مغناطيسى مضاد للتوتر المغناطيسى كماتسميه عن طريق اضافة رقائق معدنية دقيقة لبدن الغواصة وهذا لن يتم الا من خلال دراسة البصمة المغناطيسية للغواصة من غير اضافة صفائح المعدنية الرقيقة لبدن الغواصة وهنا نتحدث عن دراسة للبصمة المغناطيسية للغواصة بمعنى يتم دراستها فى اصعب الظروف ( المياه ) لكى يتم تطوير صفائح معدنية رقيقة اكثر تطورا وبعد ذلك يتم اضافتها على بدن الغواصة لتقليل البصمة المغناطيسية للغواصة باكبر قدر ممكن وطبعا مع تعديل محرك الغواصة وهنا نتكلم عن مروحة الغواصة ! لكى تستطيع الغواصة ان تتواجد فى جميع البحار والمحيطات سواء كانت ضحلة او لا !المشاركة الأصلية بواسطة نمر مشاهدة المشاركة
اترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
اخي الفاضل جيوغرافير
لاشك في امكانية تخفيض البصمه المغناطيسية للغواصة
انا لم اتكلم في هذه النقطه
انا محور كلامي كله عن تاثير المياه الضحله خصائص الغواصه وانعكاس ذلك علي ارتفاع احتماليه كشفها
بالنسبه للغواصات النوويه فقط ذكرت في ردي مصطلح silent running اذا كنت مهتم بصراع الغواصات
والتحدي العنيف بين الشرق والغرب زمن الحرب البارده اقراء في هذا المصطلح وستجد قصص
مثريه جدا للثقافه العسكريه
ستعرف انه في ذات نهار عليل خرجت اشرس غواصة نوويه سوفيتية بقدرات slbm مرعبه
علي مرمي حجر من ساحل امريكا دون ان يتنبه لها احد
وكيف لفت غواصة جزائريه حبل المشنقه علي حاملة طائرات امريكيه بكل ما تعني الكلمه في تدريب مشترك في المتوسط
لتثبت هذه الحوادث مدى قدرة الغدر التي تتمتع به الغواصات
وكيف يمكن ان يدفع الاداء البشري المتميز قد ات المعدة العسكرية لما يتجاوز قدراتها التي صممت اصلا لها ...
تحياتي للجميع ...اترك تعليق:
-
رد:
اخى نمر ليس صحيحا اطلاقا لو ذهبت الى تلك المصادر ستجد الكلام واضح يقول لك الصين ان الغواصات الصينية النووية ذهبت الى المياه الضحلة ! وهنا يجب علينا ان نعلم ان الغواصات فى المياه الضحلة لاتفيد لان الغواصات النووية اصلا ليست مخصصة للبحار ذات العمق القليل بل للمحيطات فستجد ان الغواصات الصينية النووية تجدها فى بحر العرب والمحيط الهندى والهادى ! فالغواصات النووية الصينية اكثر ارتفاعا وعرضا وازاحة من غواصات الديزل فكيف ستعمل فى المياه الضحلة ! اكتشافها فى المياه الضحلة امر سهل جدا ! والمصادر تقول ذلك فمن اين اتيت بتلك المعلومة ! الغواصات المكتشفة كانت نووية وتعمل فى مياه ليست عميقة اصلا ! فهل السواحل اليمن اكثر عمقا من المحيط الهادى او الهندى او حتى فى اعالى بحر العرب ! وهل مياه بحر الصين الشرقى والجنوبى اكثر عمقا من مياه بحر العرب والمحيط الهندى او الهادى !المشاركة الأصلية بواسطة نمر مشاهدة المشاركة
اترك تعليق:
-
رد:
اولا : اخى نمر البصمة المغنطايسية للغواصة يمكن تقليلها بالشكل الكبير فقد تركت لك فى الرد السابق معلومات تتعلق بتعديل المحركات الالمانية وتحديدا مروحة الغواصة فهذا الشئ قام به الالمان وتحديدا بتعديل مروحة الغواصة وليس هذا فقط بل اصبح التعديل الان يشمل بدن الغواصة بالكامل بمعنى توليد حقل مغناطيسى مضاد يعمل على تقليل من البصمة المغناطيسية للغواصة ! وطبعا يتم اضافة الى بدن الغواصة بالكامل رقائق معدنية رقيقة لكى يعمل على تقليل من البصمة المغناطيسية كماقلت لك مع تعديل المحركات ! غريب الم تسمع ياخى نمر بتلك التقنية !المشاركة الأصلية بواسطة نمر مشاهدة المشاركةممتاز ...
طيب ردا على نقاطك الجميلة اقول وبالترتيب ..
1- يجب التنبه ان وسائل التحذير من الغواصات ليست فقط السونارات
وانت بالصدفة ذكرت بحر الصين الجنوبي وهو ليس في ضحالات الخليج العربي
هل تعلم ان امريكا كانت قدارة على رصد الغواصات الصينية في هذا البحر من خلال الاقمار الصناعية وليس حتي السونارات او الردارات او باقي وسائل اكتشاف الغواصات ..
علما ان الاقمار الصناعية كانت قادرة على ذلك الاكتشاف والغواصة في عمق 360 قدم حوالي 110 متر طبعا الخليج العربي الاعماق اقل من ذلك في اغلب مناطقه بكثير
US satellites shadow China's submarines
هذا من حيث الامكانية المباشرة للاقمار الصناعية ضد الغواصات في المياه الضحلة
انت حضرتك ذكرت تصميم البدن الهيدروديناميكي الذي يقلل الاحتكاك بالماء
لكنك اهملت اساس المشكلة وهي ان هذة التصميم لن يخدم الغواصة في ضل بحر مياهه ضحلة في وجود سونارت مجرورة ( ايجابية / سالبه ) منخفضة او متعددة التردادات قادرة انترسم بالاساس خريطة لقاع البحر كاملة لذلك ذكرت لك برميل النفط الغارق في القاع
وعودة لبحر الصين حيث انه المثال الممتاز لعلبة القط الفار بين الغواصات الصينية وانظمة التتبع الامريكية التي ترصدها وتطاردها
اقراء هذا المقال عن احداث فعليه وقعت
US-Chinese Anti-Submarine Cat and Mouse Game in South China Sea
سفينة الشحن العسكري USNS Impeccable المزودة ب Surveillance Towed Array Sensor System (SURTASS),
was developed as a floating submarine detection system for deep waters, and the Navy wants to add an active Low Frequency Array (LFA) to improve long-range detection of submarines in shallow waters
2 - ذات المشكلة تتكرر هنا ايضا خصائص خفض البصمات الحرارية و الصوتية والمغناطيسية ستكون ناجحة بدرجة كبيرة جدا فيما لو كانت الغواصة في مياه عميقة
لكن الحديث هنا عن مياه ضحلة حيث تكون مثلا وسائل الكشف magnetic anomaly detector (MAD) للتوتر المغناطيسي قياسا بمغناطسية المجال الارضي فاضحا للغواصة بشكل قاتل في المياه الضحلة
وهذة صورة الخريطة الكاملة للمجالات المغنطايسية لكامل كوكب الارض :
وتكون ال MAD sensor ممحمولة جوا او مجرورة بواسطة عوامات
02.jpg)
ونتائجيها رهيبة بالذات في المياه الضحلة
فبذلك نفهم ان وسائل الكشف عن الغواصة في المياه الضحلة والمياه عموما تبداء من الرادر والسونار ثم البصمات الحرارية والمغناطسيه بل حتي التمييز الجوي في المياه الضحلة
هذا مثال على Low-Frequency Active (LFA) وهي سونارات تردد منخفض وقدراتها ضد الغواصات في المياه الضحله
3- لا خلاف في ذلك ولم اقل انا ان انطلاق طوربيد من سفينة ضد غواصة انه اصابة محققه
بل قلت اذا اصيبت الغواصة فان احتمالات نجاة الطاقم شبه معدومة
وعلى العموم الفرص ضدة الغواصة اكبر بكثير من فرص الغواصة ضد السفينة
بالذات في حوارنا هذا حيث ان المفترض ان السفن الخليجية لديها دعم جوي وبحري كامل
لذلك ان تمت عمليات بحث بواسطة مروحيات او طائرات بوسديدون p-8 المستقبلية
ستكون الغواصات في وضع حرج جدا
فان اخطاء الطوبيد الاول المنطلق من سفينة من مسافة 50 كلم مثلا
فان الطوربيد الهابط بالمضلة من الجو من مسافة 2 كلم لن يرحمها نهائيا ...
4- لا خلاف نهائيا في ذلك ودور الغواصات الاكثر من مهم في فرض السيادة البحرية
السؤال هو ماهي حدود قدرات وحش الاعماق كما سميته في المياه الضحلة
هنا يكون المشكلة الاكبر والسؤال المحوري الاهم ..
تحياتي للجميع
To combat this, engineers use degaussing techniques, i.e. methods to suppress submarines’ magnetic signatures to safe levels. One such technique involves generating a counteracting magnetic field of sufficient strength and direction that matches the background field. In order to accomplish this, one must be able to predict a submarine’s magnetic signature based on its magnetic properties. Standing up to the Submarine Simulation Challenge
اترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
نلقاكم غدا باذن الله
حان وقت العمل الاناترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
اعتقد ان اكتشافها للنوويه دليل انها ضد الديزل ستفعل اكثر من ذلك*النوويه اكثر هدوء من الديزل ولها خاصية الابحارSilent running*حيث يغلقون مبردات المفاعل ويدرب الطاقم على نوع اقسي من التدريباتلا يصردون فيها اي صوت مهما كان هذا الصوت*والمسائلة اصلا ان الطبيعة الخاصة بالمياه الضحله لن تفرق كثيرا بين نوعية الدفع في الكشف فالكشف سيكون بعدة وسائل بما فيها الاقمار الصناعية ... فضلا على السونارات بانواعها .المشاركة الأصلية بواسطة Geographer مشاهدة المشاركةاترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
اعتقد ان الغواصة السويدية التي استطاعت اغراق حاملة طائرات عدة مرات في احد المناورات
هي الاكفئ في هذه المياة الضحلةاترك تعليق:
-
رد:
هذه الغواصات ستكون في مشكلة كبيرة في الخليج العربي
فان كان اقصى عمق للخليج هو 90 متر تحت سطح البحر
فهذا يعني بان الغواصة لن تغوص اكثر من 70 متر
وبتالي فان طوربيد منطلق من طائرة من الاعلى
فان الغواصة لن تكتشف الطوربيد الا اذا دخل سطح الماء
وسيكون اكتشافها للطوربيد وهو على مسافة 70 متر على الاكثر
وهذه مسافة قليلة جدا للتعامل مع الطوربيد واستعمال الاجراءات المضادة
لكن في المقابل
كيف يتم كسر اطباق الطوربيدات الايجابية التي تعتمد على الرادار ؟!اترك تعليق:
-
رد:
اخى نمر الذى قمت بعرضه من مطاردة للغواصات هى الغواصات النووية الصينية هى التى كانت هناك وليست غواصات ذات الدفع الديزل والكهرباء فالغرض كان تحزير اليابان وحلفائها وليس لاى شئ اخر فهل الغواصة النووية تذهب الى هناك لكى تختبئ مثلا ! بل هى تريد توصيل رسالة فقط !
http://www.boxun.com/news/gb/pubvp/2...01090903.shtml
لا بل ستجد ان الغواصات النووية الصينية تكشف نفسها لكى توصل رسالة للامريكان صراحتا فستجدها قبالة سواحل اليمن وهذا طبعا لكى تكتشفها الطائرات الامريكية فهنا لسنا نتحدث عن اقمار صناعية او طائرات بل رسالة من الصين للولايات وحلفائها .
董嘉耀：回忆一下凤凰网有问题，大家注意到，之前有中国大陆的核潜艇多次的进出 和出现在印度洋的斯里兰卡， 引起关注，而现在最新的消息披露说，美军 的无人机居然发现在也门的外海，发现中国的核潜艇，网友问一下马先生，中国的核潜艇，跑到也门 外海干什么， 另外到底是主动上浮亮舰还是被美军发现被迫上 浮。 马鼎盛：首先也门外海，也就是索马里外海，中国的舰船，无论是潜艇，还是水面舰只在那里活动都 非常正常，这 是属于打击海盗的一个系列。 至 于是特地让你看，还是你偷偷看，无人机侦测水下的潜艇。我们知道也门外海的平均水深是五百米， 根本就侦察不 到，应该是特地的亮给你看，而且091他是噪音 非常大的一种潜艇，不用无人机，就一般的反潜机都应该是能够发现的。至于093，就是比较隐蔽 的，在印度洋 中间，在斯里兰卡这里。也就是证明了中国的潜 艇，特别是核潜艇舰队，已经是常规的在印度洋活动。
http://phtv.ifeng.com/a/20150129/40963354_0.shtml
بالمناسبة الصين تطور الغواصات الديزل والكهرباء للعمل فى مياه الضحلة فى بحر الصين الشرقى التى باقل من 200 متر وهنا قلق اليابان !
在 美国极力鼓吹“中国潜艇威胁”的同时，日本乘机搭上了这班车，而日本大肆宣扬 所谓来自中国潜艇的威胁却有着 更为深层次的动机。据日前《产经新闻》引述日本防卫厅官员称，中国潜艇在东海不及200米深的 浅水海域的活 动有增加趋势，此次重点声纳研发的重点是把原本安装在艇首的圆形声纳改良为U形声纳，以加强声 纳侦察能力， 扫除声纳探侦的盲 点，新设计的鱼雷是为了更适用于浅水地区，借此对付来犯的潜水艇。 واخى نمر الصين تنشر الغواصات الخاصة بها فى البحر الاصفر ومتوسط العمق هناك 40 متر فقط وكذلك فى بحر الصين الشرقى ومتوسط العمق 72 متر فقط فلذلك ستجد ان الصين دائما تعمل على تطوير غواصات الديزل والكهرباء ....
除了南海以外，中国周边海域大都是浅海 “渤海平均水深才18米，任何潜艇开进去都是自杀。而黄海平均水深 40米，东海平均水深72米，块头大、速度快的核潜艇在这里，一不小心就窜出海面或是撞到海底，完 全施展不 开，还容易暴露。”
اترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
"أتفاق بين دولتين مسلمتين وقادتهما من أفضل القادة"المشاركة الأصلية بواسطة الجزيرة العربية مشاهدة المشاركة
الى هنا نتفق معك لكن التتمة خلقا ودينا وشعبيه فهذه عند جماعتكم فقطاترك تعليق:
-
رد: "اتفاق تعاون عسكري" بين تركيا وقطر يسمح بنشر قوات مشتركة في كلا البلدين
لا جدال في اهمية الغواصات وقدراتها
السؤال هنا عن القدرات في ضل ظرف استثنائي كمياه الخليج العربي الضحلة جدا
هنا تكون مشكلة الغواصة تتجاوز امكانياتها وتصميمها للطبيعة الفيزوجولوجيا للمكان الذي يحويها
والتي تساهم بشكل كبير في فضحها وجعلها هدف سهل
قدرة الغواصة في التخفي فان كشف هذا التخف حلت المصيبة عاجلةاترك تعليق:
اترك تعليق: