الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

[rebwar]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

طالما لم يسأل أحد سأسألكم أنا ماذا يقصد بهذه الفقرة وما معنى المكافيء لكامل الشحنة وكيف يحسب عمر السبطانة لأي مدفع ؟؟

بما ان احدا لم يجب ساجيب انا
EFC هو اختصار Equivalent full charges . وهو معيار لتحديد العمر المدافع و يحدد عدد مرات الاطلاق الذي يجب بعدها تغير المدفع . و تحسب حسب الضرر الذي يسببه اطلاق القذائف من المدفع و تتغير نسبة الضرر حسب قذيفة و شحنة دافعة .

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

بما ان احدا لم يجب ساجيب انا
EFC هو اختصار Equivalent full charges . وهو معيار لتحديد العمر المدافع و يحدد عدد مرات الاطلاق الذي يجب بعدها تغير المدفع . و تحسب حسب الضرر الذي يسببه اطلاق القذائف من المدفع و تتغير نسبة الضرر حسب قذيفة و شحنة دافعة .

بارك الله بك أخي الكريم وإجابتك صحيحة ، والآن .. كيف يتم حساب هذا المعيار ؟؟ إن أجبت إجابة صحيحة سأعرض عليك خمسة مواضيع جديدة لم تنشر من قبل على الشبكة تختار منها ما تشاء !!! ما رأيك بهذا العرض !! أصلنا عاملين النهاردة أوكازيون للحبايب .

[rebwar]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

بارك الله بك أخي الكريم وإجابتك صحيحة ، والآن .. كيف يتم حساب هذا المعيار ؟؟ إن أجبت إجابة صحيحة سأعرض عليك خمسة مواضيع جديدة لم تنشر من قبل على الشبكة تختار منها ما تشاء !!! ما رأيك بهذا العرض !! أصلنا عاملين النهاردة أوكازيون للحبايب .

رغم انني لست جيد بالرياضيات لكن:

[EFC[HTML=(قذائف المطلقة(افتراضيا)-ضرر القذيفة 1)+(قذائف المطلقة(افتراضيا)-ضرر الذي يسببه القذيفة2)+(قذائف المطلقة(افتراضيا)-ضرر الذي يسببه القذيفة3 )[/HTML]



اذا افترضنا اطلاق 1500 قذفة من ثلاث انواع
نسبة ضرر لقذائف
قذيفة رقم 1=0.50
قذيفة رقم 2=0.75
قذيفة رقم 3=1

(EFC=(1500-0.50)+(1500-0.75)+(1500-1

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

اذا افترضنا اطلاق 1500 قذفة من ثلاث انواع
نسبة ضرر لقذائف
قذيفة رقم 1=0.50
قذيفة رقم 2=0.75
قذيفة رقم 3=1

(EFC=(1500-0.50)+(1500-0.75)+(1500-1

الإجابة مشوشة وغير واضحة لأنها لم تعرض ناتج المعادلة ، لكني سأعتبرها إجابة صحيحة ..

ولكي يكون الأخوة معنا في الموضوع ، فإن الدليل الخاص بسلاح مدفعية الجيش الأمريكي ، وضع معيار محدد لحساب وتقدير العمر الافتراضي لسبطانة مدفع ما ، ووصول التجويف لمرحلة الإهتراء والإعياء fatigue أو لمرحلة التعري والتآكل erosion . يطلق على هذا المعيار EFC ، والمصطلح اختصار لفقرة "المكافئ لكامل الشحنة" Equivalent Full Charges (أو في تعبير آخر ، فاعلية كامل الشحنة Effective Full Charge) يستهدف منه الدلالة على عدد المرات التي يتوجب معها استبدال سبطانة السلاح وفق آلية محددة تحسب العمر العملياتي للسلاح . ولتوضيح هذا المفهوم نقول أن أكثر المدافع قادرة على إطلاق تشكيلة من الذخائر ، ولا تتساوى هذه في الأضرار المترتبة على إطلاقها بالنسبة لتجويف المدفع ، حيث يعطي هذا المعيار القذيفة الكاملة المستخدمة (شحنة الدافع والمقذوف) ، قيمة رقمية معينة وحدود لنطاق الإعياء الناتج ، يقوم على أساسها بعد ذلك بجمع ناتج قيم جميع القذائف المطلقة حسب نوعها وشحناتها لتحصيل وتحديد قيمة EFC ، أو العمر المقدر لسبطانة المدفع .

على سبيل المثال يتم إعطاء القذيفة التي تسبب ضرر الإطلاق الأعلى قيمة (1) ، في حين تعطى القذائف التي تحقق أضرار أقل قيمة مخفضة ، أما القذيفة التي لا تسبب أضرار فتعطى قيمة (0) . ومع افتراض أن المدفع قادر على إطلاق ثلاثة أنواع من الذخائر ،
القذيفة أ (EFC = 1) ، القذيفة ب (EFC = 0.75) ، القذيفة ج (EFC = 0.25) ، ومع الافتراض أيضاً القيام بعمليات إطلاق 1000 قذيفة من كل نوع في ذات السلاح ، فإنه يتم حساب EFC بالطريقة التالية :

(1000-1.00) + (1000-0.75) + (1000-0.25) = 2000 EFC

وبعد أن يكون مسبقاً قد تحدد العمر التقديري لإهتراء سبطانة السلاح بنحو 2250 EFC (ربما بموجب اختبارات الإهتراء التطويرية) ، فإنه يمكن ملاحظة أن المدفع محل النقاش يكون أقترب من 90% من حياته المفيدة .

[ابوصالح]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

أخ انور ..
معلومة سمعة فيها ولا اعلم عن صحتها ..
سبطانة المدافع الالمانية لديها عمر افتراضي يتجاوز 5000 طلقة أو قذيفة ..
هل هذا صحيح ؟؟ وهل سبطانة المدافع الالمانية هي الاطول عمراً ؟؟؟؟
أفتــونا مأجــورين ..

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

أخ انور ..
معلومة سمعة فيها ولا اعلم عن صحتها ..
سبطانة المدافع الالمانية لديها عمر افتراضي يتجاوز 5000 طلقة أو قذيفة ..
هل هذا صحيح ؟؟ وهل سبطانة المدافع الالمانية هي الاطول عمراً ؟؟؟؟
أفتــونا مأجــورين ..

المعلومة غير صحيحة أخي بوصالح .. عمر السلاح مع الإستخدام الطبيعي للمقذوفات يمكن أن يبلغ 1500 طلقة متنوعة ، وحسب ما قرأت فإن المدفع الأمريكي هو الأطول عمرا !! نتيجة إستخدام تقنيات تصنيع وطلاء متقدمة .. إذا أردت معلومات إضافية عن هذه التقنيات نعرضها لك أخي الكريم .

[rebwar]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

أخ انور ..
معلومة سمعة فيها ولا اعلم عن صحتها ..
سبطانة المدافع الالمانية لديها عمر افتراضي يتجاوز 5000 طلقة أو قذيفة ..
هل هذا صحيح ؟؟ وهل سبطانة المدافع الالمانية هي الاطول عمراً ؟؟؟؟
أفتــونا مأجــورين ..

اخي الكريم العمر الافتراضي للمدفع نوع L44 هو 1500 قذيفة

اما الذي سمعته هو عمر استخدام المدفع بامان breech safe service life هو 4500 قذيفة
العمر الافتراضي للمدافع الالمانية هو اكثر من الاخرى و سببه مادة التي صنعت منها مادة الواقية للمدفع

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

اخي الكريم العمر الافتراضي للمدفع نوع L44 هو 1500 قذيفة

اما الذي سمعته هو عمر استخدام المدفع بامان breech safe service life هو 4500 قذيفة
العمر الافتراضي للمدافع الالمانية هو اكثر من الاخرى و سببه مادة التي صنعت منها مادة الواقية للمدفع

عمر المغلاق breech (الثقب الذي توضع به القذيفة ويحوي آلية الإطلاق) عادة ما يكون ثلاثة أضعاف عمر السبطانة ، وهذا راجع لكون الإجهاد وضغوط الإطلاق عليه أقل من تلك المطبقة على السبطانة .. النسخة الأمريكية من مدفع الأبرامز والمدعوه M256 حملت بعض الفروقات عن النسخة الألمانية من السلاح ، أهمها مقاومة أفضل لمظاهر الكسر والإجهاد fracture/fatigue .. في الحقيقة الأمريكان استخدموا تقنية يطلق عليها اسم "أوتوفريتاغ" autofrettage ، التي تعني بشكل حرفي الإحاطة أو التطويق الذاتي self-hooping . عملية أوتوفريتاغ التي استعان بها الأمريكان لإنتاج سبطانات مدافعهم هي عبارة عن تقنية تصنيع متقدمة تستخدم لزيادة عمر سبطانات المدافع وتمديد خدمتها عن طريق تقوية هذه السبطانات أثناء مراحل الإنتاج وزيادة تحملها ومتانتها ، وذلك بإخضاع طبقة تجويف السبطانة لإجهاد وضغوط هيدروليكية هائلة hydraulic pressure حتى 13 كيلو بار أو نحو ذلك ، وبجهد منتظم من الضغط لنحو 2000 بار في الدقيقة الواحدة ، تتسبب في حدوث تشويه مرن يعود لاحقاً إلى منتصف جدار سبطانة المدفع ، بحيث نحصل بالنتيجة على تحسينات هامة في النهاية السطحية surface finish ومتانة الجزء المطلوب تقويته وحمايته من التشققات والتصدعات المتطورة من الداخل .

[bob1]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

أخ انور بإعتقادكم هل سيكون المستقبل لذخيرة مدافع الدبابات الموجهة و هل هذه الذخائر ربما تكون صاروخية فلا تبلى سبطانة المدفع سريعا ؟

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

أخ انور بإعتقادكم هل سيكون المستقبل لذخيرة مدافع الدبابات الموجهة و هل هذه الذخائر ربما تكون صاروخية فلا تبلى سبطانة المدفع سريعا ؟

برامج تطوير مدافع الدبابات والذخيرة والقوة النارية بشكل عام تسير على أكثر من محور ، بالنسبة للمدافع هناك حديث عن زيادة العيار لنحو 140 ملم والذي تحققت معه انجازات عظيمة وكذلك حديث عن مدافع الطاقة أو مدافع القضبان الكهربائية ، وبالنسبة للذخيرة هناك حديث عن الذخيرة الموجهة وحديث عن شحنات الدافع السائلة ، ورغم أن جميع العناوين السابقة ليست بالجديدة كأفكار ، إلا أنها عادت لتطرح من جديد وبقوة كحلول أو بدائل لمواجهة ظهور الأسلحة الجديدة ، خصوصاً الروسية منها .

[دينمو الكتائب]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

التروفي لم ينجح نجاح كامل في غزة ، ولا يزال يحتفظ ببعض النقائص !! وقد شرحت لأحد الأخوة كيف تخطى الرأس الحربي لمقذوف RPG-29 دائرة سيطرة النظام وضرب الميركافا من الجنب .

أستاذى ممكن تفسر هذا الشئ ..

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

التروفي لم ينجح نجاح كامل في غزة ، ولا يزال يحتفظ ببعض النقائص !! وقد شرحت لأحد الأخوة كيف تخطى الرأس الحربي لمقذوف RPG-29 دائرة سيطرة النظام وضرب الميركافا من الجنب .

أستاذى ممكن تفسر هذا الشئ ..

نعم أخي .. الإختبارات التي أجريت على النظام Trophy خلال شهر مارس 2006 أظهرت بعض نواحي القصور ، أهمها أن قدرة النظام على تبديد خطر الرأس الحربي المهاجم غير مؤمنة بالكامل !! حيث استطاعت ذخيرة النظام ضرب وتحطيم ذيل مقذوف من نوع RPG بدلاً من رأسه الحربية !! الحادثه هذه تكررت في حرب غزة الأخيرة كما يشاهد من الفيديو للأسفل .

[دينمو الكتائب]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

أخي .. الإختبارات التي أجريت على النظام Trophy خلال شهر مارس 2006 أظهرت بعض نواحي القصور ، أهمها أن قدرة النظام على تبديد خطر الرأس الحربي المهاجم غير مؤمنة بالكامل !! حيث استطاعت ذخيرة النظام ضرب وتحطيم ذيل مقذوف من نوع RPG بدلاً من رأسه الحربية !! الحادثه هذه تكررت في حرب غزة الأخيرة كما يشاهد من الفيديو للأسفل .


معنى الكلام أستاذى أن الشحنة المتفجرة الناتجة عن نظام التروفى تصيب ذيل القذيفة من الاسفل منطقة الحشوة الدافعة ..
ولكن يا استاذ فى استناد علمى لهذا الكلام ..

[anwaralsharrad]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

معنى الكلام أستاذى أن الشحنة المتفجرة الناتجة عن نظام التروفى تصيب ذيل القذيفة من الاسفل منطقة الحشوة الدافعة ..
ولكن يا استاذ فى استناد علمى لهذا الكلام ..

لم أقصد هذا بالمعنى الحرفي .. ما قصدته أن الذخيرة الفرعية بالنظام سوف تضرب القذيفة المهاجمة ولكن ليس بالضرورة سوف تدمرها بل ربما تضرب الجزء الخلفي منها وتترك الرأس الحربي للإكمال مسيره بالقصور الذاتي ليضرب الهدف .

[ابوُعبدالله]

رد: الســـــلاح الرئيــــــس للدبابـــــات الإسرائيليــــــة ميركافـــــا .

لم أقصد هذا بالمعنى الحرفي .. ما قصدته أن الذخيرة الفرعية بالنظام سوف تضرب القذيفة المهاجمة ولكن ليس بالضرورة سوف تدمرها بل ربما تضرب الجزء الخلفي منها وتترك الرأس الحربي للإكمال مسيره بالقصور الذاتي ليضرب الهدف .

استاذ انور
بالفيديو بالاعلى مقاتلوا الكتائب قد خدعوا منظومة تروفي؛ وذلك أن كما معروف أن المنظومة تكون جاهزة للعمل خلال 0.4 ثانية، الأن عند إستخدام قذيفة PG-7VR سرعتها الإبتدائية 112م/ث لـ 11م تقريباً ثم تتسارع إلى 200م/ث الأن لو قمت بعملية حسابية بسيطة نستنتج أنك تستطيع إصابة الهدف قبل أن تكون المنظومة جاهزة للعمل وذلك أن تقوم بإطلاق القذيفة على الألية من مسافة 60م أو أقل منها.
لأنه أغلب المواجهات التي حدث بين المقاومة والعدو الصهيوني في الحرب الأخيرة كانت على مقربة كبيرة وتلاحم من نقطة صفر وهذا يعطي إمكانية إستخدام هذا التكتيك في المعركة.
وبهذا يصبح معطف الريح مزهرية هههه