صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

[نمر]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

اساس الحكم على قوة وفاعلية القوات البحرية في أي دولة هو المنظومة القتالية كاملة ,,, من يتابع التطورات للقطع البحرية السعودية سيجد المعلن منها انها تتبع منظومة القيادة والسيطرة بمستوي c3i انا شخصيا اعرف انها تجاوزت ذلك من سنين لكن اتكلم عن المعلن ,,, معني هذا ان غرفة العمليات البحرية في أي من القواعد البحرية السعودية سيكون بمقدورها ادارة المعركة البحرية او التصدي للتهديد البحري وتدعم فورا ان قضت الحاجة بالمروحيات القتالية المتوفرة تحت قيادتها وان تعقدت الامور فان السي ايجل لا يتميز بالرحمة التي تعتقدون والتورنيدو الواحدة تحمل من 3-4 وعندنا 80 تونريدو ... وكبر قطع بحرية لدي أي دولة معادية لن تحتمل 2 منه انا لا اريد الحديث عن تطبيقات الهجوم من قتابل ثقيلة موجهه ضد اهداف بحرية بالذات تلك التي يحملها العقاب ويحلق بها سريعا وبعيدا ليبث الرعب والموت فهذا خروج عن نطاق القوات البحرية ,,, لكن هي موجودة ومتاحة الجدام ممكن ان تستخدم ضد السفن ,,,, ومجربه ,,, يا اخوة في حادثة مطاردة سفينه التهريب الايرانية القي القبض عليها داخل المياه الاقليمية الايرانية الخبر ذكر انها تم الرصد من مسافة 50 كلم وطاردوها مسافة 60 احسبوها ستجدوها داخل مياه ايران الاقليمية على اعتبار انه خليج لا بحر مفتوح

[نمر]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

ان تمت مثل هذه الصفقات سيكون كما تقول
لكن بدونها فالوضع ليس كما ينبغي

هذه الصفقة ان تمت باذن الله ,,, ستعد من اربع او خمس دول على ضهر هذا الكوكب تملك منظومات دفاع جوي متكاملة محوله بحرا مضادة للتهديد البالستي ,,, السعودية تريد ان تقفز بها قفزا لا تتقدم خطوة ,,, وتريد انهاء أي تهديد بالستي في مراحل مبكرة ,,, امريكا تعلم ذلك وتقاتل لتمنعه ,,, لذلك تختلق الاعذار على تحميل الايجس على سفن القتال ذات السرعة التي تلامس 50 عقدة في الساعة وهذا رقم مرعب جدا في عالم البحار

[alfaroq]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

هذه الصفقة ان تمت باذن الله ,,, ستعد من اربع او خمس دول على ضهر هذا الكوكب تملك منظومات دفاع جوي متكاملة محوله بحرا مضادة للتهديد البالستي ,,, السعودية تريد ان تقفز بها قفزا لا تتقدم خطوة ,,, وتريد انهاء أي تهديد بالستي في مراحل مبكرة ,,, امريكا تعلم ذلك وتقاتل لتمنعه ,,, لذلك تختلق الاعذار على تحميل الايجس على سفن القتال ذات السرعة التي تلامس 50 عقدة في الساعة وهذا رقم مرعب جدا في عالم البحار

المشكلة يانمر ان الصفقة طولت ولا نعلم هل تتم ام لا

[اتجاة البوصلة]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

الاخبار عن الصفقه البحريه متوقفه من شهور كانت هناك تحركات قبل شهور لها وكانت هناك زيارات ولكن لااعلم لماذا توقفت !

[نمر]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

المشكلة يانمر ان الصفقة طولت ولا نعلم هل تتم ام لا

طولت ماهو بكفينا للاسف ,,, وهذا جزء من المعاناة اللي نعانيها للي يعتقد ان شراء السلاح مثل شراء خضار ادفع واستلم على نوع بطارية غرفة التحكم بمنظومة هوك تصير سبعمئة مشكلة ومشكلة

[نمر]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

كونك المملكة العربية السعودية ,,, بلاد الاسلام والشريعة هاذي مشكلة لك في الحصول على السلاح كونك تصنف انك تقمع النساء ولا تعكيهم حرياتهم هذا مشكلة اضافية لك في الحصول عل السلاح ,,, كونك لا تبيع الخمر علنا ولا تسمح بالتبذل ولا تسمح بحريات الديانات هذا مشكلة اضافية لك في الحصول عل السلاح ,,, كونك لا تقيم علاقات حتي سرية مع اسرائيل هذا مشكلة اضافية لك في الحصول عل السلاح ,,, السلاح يمثل سياسية دولة ,,, وانت سياستك بالاساس غير مرغوب فيها لا من الشرق ولا من الغرب ومع ذلك تحصل على الافضل والغير متاح للكثير ,,,

[اتجاة البوصلة]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

واكثر ماضر السعوديه من ناحية السلاح دخول البحرين

[السرب 99]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

حسبي الله على جهازي طفى وانا ماكملت المشاركة
هذه عوايده شغال زي الفل
واذا جاء وقت النقاش وبديت اكتب رد طفى علي

[nawwf]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

ايه اشوف امريكا ترمي فلوسها يمين و يسار

المعونات الدولية واحدة من أوراق الضغط السياسية التي تستخدمها الدول، حتى أميركا وهي المديون الأكبر في العالم ما زالت ترسل معونات خارجية
\

تذكر ذلك جيداًبارك الله فيك ..

[السرب 99]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر


اعيد كتابة المشاركة لاني جهازي ****

خرب علي المشاركة
________________

ومشكلتك انك تسمي 75 الف مقاتل عصابة وانك تستهون بنوعية حرب غاصة فيها الجيش الاحمر 12 عام وخرج مذلولا منها ولازالت امريكا ومن اكثر من 12 عام في حرب مشابهه ومصيرها لن يختلف كثير عن مصير السوفييت والتحرك العسكري هو واحد في البحرين في اليمن كان ضد اذناب ايران ولم تستطع ايران انقاذهم ,,, اكيد ليس لانها دولة متعقلة ... وحتي تفهم حقيقة المشكلة فانت تعد القطع البحرية علما ان عدد القطع ليس هو عامل القوة الرئيسي في القوات البحرية بل كم ذكر لنا التاريخ ان قطعة واحده غربلت قطيع من الخرده وحدها ولك في معارك فرس النبي او حرب الفوكلاند دلائل واضحة وصريحة ,,, القتالي البحري يا خوي اساسه المنظومة القتالية امريكا تشغل منظومة ايجس كومباكت سستم تربط كل انماط ومستويات الاشتباك في القطة الواحده تحت ادارة غرفة الحرب في السفينة وبالتالي ومن خلال غرف عمليات وحدة الاسطول يربط ايجيس كومباكت سستيم عدة قطع لادارة معركة بحرية واحده علمان انه قادر على الاشتباك مع اكثر من 18 هدف بحري دفعة واحده قد تكون فرقطات ايرانية او غيرها ,,, الفارق هنا ان القطع البحرية الايرانية تعمل كمنصة عائمة لمنظومات مختلفة لا ترتبط ببعضها فتجد ان صواريخ نور تطلق من غرفة بها رادر خاص بمنظومة نور والطوربيد يطلق بشكل يدوي من على سح السفين يوجه بسلك اما الدفاع الجوي رشاش 14 ونص مزود بعتاد الكترو بصري والسفينة تدار اصلا من غرة القبطان الذي لا يعلم من يشتبك معه واين هو وماذا عليه ان يناور وكيف ليضع الخصم في هدفه او يهرب منه ,,, القطع السعودية السبعة التي لا تعجبك تعمل جميها بمنطومة DCN القنالية السبعة كلها تقاتل معا هذه المنظومة لا يضاهيها الا منظومة ايجس كومباكت سستيم الامريكية ,,, وبالمناسبة اربع منها تعمل كوحدة صواريخ هجومية بفضل منظومة ERATO التي تدير الاتومات 16 صاروخ بذات الوقت فان اعتقدت ان هناك بحرية في المنطقة بما فيها الاسرائيلية تمتلك منظومة قتال وادارة معارك لكل قطعها كالتي في البحرية الملكية السعودية فانت واهم ,, جدااااااا هذا فضلا ان المنظومات القتالية لهذة السفن متطورة لمستوي القيادة C3I وتتصل مع الايواكس وكامل سلاح الجو الذي تعرف انه الاقوي في المنطقة يعني بحريا من يقترب منا سنحرقه حتي التفحم ,,,, البرية ايضا حساب خاطئ لو هي على المساحة المفترض روسيا تمتلك نص مليون دبابة لكن العقيدة القتالية والقدرة اللوجستية تحكمك مسرح عمليات صحراوي لا تصمد امامه أي دبابة للان هل تتوقع ان السعودية وجدت حلا جذريا وتركته جربنا البرازيلة فشلت وباقتدار الروسية شرحه الباكستانية شرحه الامريكية المعدلة اداء ردئي الالمانية جيده لمن لا حل مع الالمان سياسيا ولست انت الوحيد الذي يخبط ودهم ,,, الباترويت يكفي ان اقول اننا اكثر دول المنطقة تحيو باتريوت وبكافة تطويراته واتحدي أي صاروخ ايراني او غير ايراني يتجاوزه لان العبرة بالمناسبة ليست بكثرة عدد بطريات الباتريوت العبرة في مدي تطورها وتكنلوجيتها واي رادارت تعمل معها وماهي المنظومة الداعمه لها اذا كان الهوك حقنا TBM اجل شلون الباتروت ومشكلتك تسال اسائل اجابتها عند وزارة الدفاع تحت بند السرية عن اعداد وكميات لا احد يملك الاجابة عنها مثلها مثل عدد أي شئ عندنا

طيب حلو انت تتحدث عن مشاركة القطع البحرية كمنظومة طيب وش بقى لسواحل الغربية اذا كانت كل القطع سوف تشارك بالحرب

نمر يجب ان تفهم انني اريد ان تكون البحرية السعودية بحرية ذات كلمة قوية وبحرية قادرة على التعامل على اكثر من جبهه مع اكثر من عدو

اخوي نمر بالله عليك استمع لكلامي التالي

تحليل الامور .

ان كان هناك قطاع من قطاعات وزارة الدفاع يحتاج لتطوير باسرع مايمكن فهو البحرية .


يوم بعد يوم العالم يتجه الى حرب لن تبقي ولن تذر ويجب ان يكون لنا يد طولى ضاربه وهنا نتحدث عن البحرية

المملكة العربية السعودية وكل دولة له نوعان من الحدود :

1- الحدود الرسمية لدولة
2- حدود استراتجيه (العمق الاستراتيجي )

حدود السعودية الرسمية الكل يعرفها

لاكن الحدود الاستراتيجية للمملكة ماهي ؟؟

تتلخص بهذه الصورة



في هذه المنطقة يجب ان تكون اي قوة بحرية لاي دولة تعبر المياه الدولية في هذه المنطقة تحت عين ورحمة
القوات البحرية السعودية
بما فيهم اساطيل امريكا والصين وروسيا

لان هذا عمقك الاستراتيجي
وتفوق العدو عليك في هذه المنطقة ( ملعبك ) اعتبر انه لافائده من امتلاك قوة بحرية

هذه المنطقة لو تعلمون انه يتواجد بها عشرات بل ربما المئات من القطع الحربية الامريكية والروسية والصينية والهولندية والدنماركية والهندية والايرانية والباكستانية وغيره

وهذه المنطقة ان لم تعلن لهذه البحريات انك انت المسيطر فيها وان كل من فيها تحت رحمتي
فسوف تتحول هذه المنطقة الى مقتل لك
+
هذه المنطقة اعدائك نشيطين فيها

فالهند الان تقترب يوم بعد يوم من اعلان هذه المنطقة بحيره هندية لان الان كل تركيزها على هذه المنطقة واغلب قطعها الجديدة تخدم في هذه المنطقة

ايران تتحرك وتعربد بهذه المنطقة تقوم بتسليح الحوثيين تقوم بنقل الاسلحة لبشار ولحزب الله
وتستخدم هذه المنطقة لتدريب عملائها في الخليح في قاعدتها البحرية في ارتيريا
تخيل البحرية الايرانية اصبحت في البحر الاحمر وتستخدم قاعدتها في ارتيريا لدعم الحوثيين ولتدريب عملائها بالخليج ولدعم حزب الله افريقيا بالسلاح والتدريب

المتسللين الافارقة وهجرتهم الى اليمن ومن ثم الى السعودية

ولا ننسى القراصنة

ادراك سعودي


السعودية تمتلك اسطولين بحريين هما :
الا سطول الشرقي (الخليج العربي )
الاسطول الغربي (البحر الاحمر )

ادركت السعودية انه بالفعل حدودها البحرية لاتتوقف على الخليج العربي والبحر الاحمر
بل تمتد الى خليج عدن وبحر العرب

فما كان منها الا ارسال اسطول صغير تم تشكيله من الاسطولين الشرقي والغربي لكي يتمركز في خليج عدن ويمتد عمله حتى غربي بحر العرب


وهنا نلاحظ التنسيق بين الاسطول الثالث السعودية والبحرية اليمنية لتفتيش السفن التي قد تحمل اسلحة للحوثيين وفرض السيطرة في خليج عدن

هنا نستطيع القول ان السعودية بعد ادراكها لعمقها الحقيقي كونت اسطول ثالث صغير ليتمركز في خليج عدن


نشاهد هنا فرقاطة سفينة جلالة الملك الطائف (708) مع فرقاطة استراليه اثناء تمشيط شمال المحيط الهندي لمكافحة القرصنة


سفينة جلالة الملك ابها (706)تخاطب بالضوء مع السفينة تشوشان الصينية قبل عملية الاتصال معها والسماح لها بالعبور الى ميناء عدن اليمني








سفينة الامداد والدعم والمسانده جلالة الملك ينبع تقوم بعملية امداد لسفينة هولندية


مشكلة البحرية السعودية

بعد ان ادركت السعودية لحاجتها التامه والماسه لوجود اسطول ثالث يرابط بخليج عدن من اجل المراقبة لسواحل اليمن ومراقبة الاساطيل الموجودة بالخليج " خليج عدن " وحماية السفن السعودية من القرصنة ومكافحة التهريب الى المملكة عبر القرن الافريقي ورصد وتتبع اي اسلحة قد تذهب الى الحوثيين

نتج عن هذا الامر مشكلة الا وهي

قلة القطع حيث ان الاسطول الثالث ماهو الا عبارة عن قطع من الاسطول الشرقي والغربي

حيث ان البحرية السعودية كلها على بعضها عبارة عن

7 فرقاطات :
3 فرقاطات f3000 حديثة
4فرقاطات f2000 قديمة من الثمانينيات

13 زورق صاروخي من الثمانينات

المشكلة برزت في كيف ان البحرية السعودية تقسم هذا العدد على ثلاث اساطيل

وماذا سوف تعمل البحرية السعودية في حال لو نشبت حرب مع ايران هل سوف تحارب بكل قطعها وماذا سوف يبقى لحماية السواحل الغربية وماذا سوف يبقى لحماية السفن السعودية من القرصنة ماذا سوف يبقى لمراقبة السواحل اليمنية ماذا سوف يبقى لمراقبة الاساطيل بخليج عدن ماذا سوف يبقى لردع اي خطر قد ياتي من ارتيريا حيث تحتوي على قاعدة ايرانية ماذا وماذا وماذا

مشكلة البحرية السعودية تكمن بـ :
1- قلة عددها اي 20 قطعه مقسومة على 3 اساطيل

2- ان 15 % من البحرية السعودية حديث و 85 % من القطع السعودية قديمة تعود لفترة الثمانينيات



الحل

اولاً اخراج البدر والصديق والمدينة من الخدمة

البحرية السعودية يجب ان تتكون من :

15 فرقاطة موزعة على :
6 فرقاطات للاسطول الشرقي
6 فرقاطات للاسطول الغربي
3 فرقاطات للاسطول الثالث
4 سفن دعم وامداد


فرقاطات الاسطول الشرقي عبارة عن
6 فرقاطات scs
Surface Combat Ship






وهنا scs واضح حجمها مقارنة بـ lcs-1





فرقاطات الاسطول الغربي عبارة عن

6 فرقاطات فرييم







3 فرقاطات لافييت للاسطول الثالث






المدمرات

2 مدمرة للاسطول الشرقي







2 مدمرة للاسطول الغربي





الغواصات


9 غواصات

3 غواصات للاسطول الشرقي
3 غواصات للاسطول الغربي
3 غواصات للاسطول الثالث






بحيث يكون

الاسطول الشرقي

2 مدمرة
6 فرقاطات
3 غواصات
10 كورفيت او زوارق صاروخية
2 سفينة دعم وامداد




الاسطول الغربي

2 مدمرة
6 فرقاطات
3 غواصات
10 كورفيت او زوارق صاروخية
2 سفينة دعم وامداد


الاسطول الثالث
3 فرقاطات
3 غواصات
2 سفينة دعم وامداد
انتداب مدمرة مرة من الاسطول الغربي ومرة من الاسطول الشرقي


يجب على القوات الجوية تجهيز سربين " 48 مقاتلة " لتكون تحت امرة القوات البحرية موزعة على 4 قواعد اي 12 مقاتلة لكل قاعدة




وكذا تكون كانك ملكت حاملات طائرات بل افضل من حاملة الطائرات
وتكون اي بحرية تدخل هذه المنطقة تحت رحمة قوات البحرية والجوية

[نمر]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

مشكلة الدبابات الاساسية حسب ما اسمع انا غير متخصص في مسائلة الدبابات او المدرعات هو فلاتر المحرك التوربيني التي تمتلي بالتراب ويجب فك المحرك كاملا لتغيير تلك الفلاتر التي تؤثر وبشكل تام على حركية الدبابة كم تؤثر على حرارك المحرك ,,, وانا اكرر هذه التقاط التقنية انا لا افهم فيها انا انقل ما يتدوال من اخبار كما هي ,,, وان اردت الحكم الصحيح ,,, كم عدد الابرامز التي هاجمت بها امريكا العراق في 2003 واحتلته ؟؟؟ انا افضل 70 اباتشي عن 700 ابرامز

[أبو جمان]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

البحريه السعودية حاليا قادرة على صد هجوم ايراني وبكل سهوله اما الصفقات القادمه فهي للعداء المستقبليين

[السرب 99]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر


البحرية السعودية سوف تتكون من

4 الى 2 مدمرات
15 فرقاطة
9 الى 8 غواصات
20 كورفيت او سفن صاروخية
6 سفن دعم وامداد

نحتاج الى وضع دراسة لشراء سفن ابرار بحرية

الدراسة سوف تحدد نوع وحجم السفينة والعدد المطلوب

دولة كالمملكة العربية السعودية خلال العشر سنوات القادمة

سوف تكون قوة اقتصادية وعلمية وسياسية عملاقة مما يودي الى وجود اعدى واخطار اكثر عليها

لذلك يجب ان تكون قادرة على ارسال قوات لها "مشاة بحرية " الى
لحماية مصالحها القومية
المتمثله اما بامن الاغذائي وغيره مثل حماية دبلماسيها وسفراتها

في هذه المنطقة


وهذا لن يتم الا بامتلاك سفن ابرار بحرية وتطوير مشاة البحرية


كلامي هذا ليس خيال بل ممكن تحقيقة ويجب ان يكون هو الخطة العشرية لتطوير القوات البحرية

حيث الان جاري مفاوضات مع امريكا على scs و كذلك المدمرات

فرنسا الان نتفاوض معهم على فرقاطات الفريم

بريطانيا ممكن نتفق معهم على شراء 2مدمرة تايب

بالنسبة للمدمرات قد تواجهنا صعوبه بالحصول على 4 مدمرات لذلك يجب كاقل شي نحصل على 2 مدمرة واحدة بالخليج والثانية بالبحر الاحمر

الغواصات الافضل ان تكون من مصدرين اي 4 غواصات من مصدر و5 من مصدر اخر

اقل عدد ممكن نقتنيه من الغواصات هو 8 غواصات
3 للخليج
3 للبحر الاحمر
2 لخليج عدن وبحر العرب


المملكة العربية السعودية يجب ان تبني قوة بحرية قوية

قادرة على مجابة الاخطار وتنفيذ عملياتها على اكمل وجه


خليج عدن وبحر العرب وشمال المحيط الهندي هذه المنطقة هي ساحة المعركة القادمة الكل يحاول السيطرة عليها الاساطيل الامريكية موجودة روسيا ارسلت اسطول الصين تتواجد باسطول الهند تعتبر المنطقة من اولوياتها وتتواجد بقوة بحرية وقريباً سوف تنضم حاملة الطائرات الهندية

سفن عديدة لدول اوربية اسرائيل متواجدة ايران رغم الضعف الا انها ترسل سفنها الى هذه المنطقة

هذه منطقة صراع قادم

ويجب ان نستغل قرب سواحلنا ونجعل هذه المنطقة تحت سيطرتنا


الامر ممكن لاكن يحتاج لارادة سياسية وعزم حقيقي لتنفيذ هذا الامر مهما كلف

[نمر]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

الدمام ,,, تحت النار ,,, اخفض الصوت http://www.youtube.com/watch?v=rWqxW2o7HXM

[السرب 99]

رد: صفقه مصريه بتمويل سعودي . وبوتين الى مصر

مشكلة الدبابات الاساسية حسب ما اسمع انا غير متخصص في مسائلة الدبابات او المدرعات هو فلاتر المحرك التوربيني التي تمتلي بالتراب ويجب فك المحرك كاملا لتغيير تلك الفلاتر التي تؤثر وبشكل تام على حركية الدبابة كم تؤثر على حرارك المحرك ,,, وانا اكرر هذه التقاط التقنية انا لا افهم فيها انا انقل ما يتدوال من اخبار كما هي ,,, وان اردت الحكم الصحيح ,,, كم عدد الابرامز التي هاجمت بها امريكا العراق في 2003 واحتلته ؟؟؟ انا افضل 70 اباتشي عن 700 ابرامز

سوف تبقى هكذا دولة دفاعية
حتى دفاعياً محدودة


لانه في حال مجابهتك لدولة حدودية لن اسمي

قد تحتاج وضع قرابة 500 دبابة كخط دفاعي وناري لصد اي هجوم

وفي المقابل تحتاج الى قرابة 200 دبابة للقيام بعملية التفاف على العدو

اي اي معركة حدودية خلال 10 سنوات القادمة التي قد لن تعمل ماذا سوف يمتلك عدوك

تحتاج لقرابة 500 - 700 لدخول في حرب

لذلك سوف تكون بقية الجبهات مكشوفه

+
انت يجب ان تبني قوة تتماشى على ما انت عليه من قوة اقتصادية وعلمية

يجب ان تكون تمتلك على الاقل 1000 دبابة حديثة

تخصص منها اقل شي لوائين دبابات مكون 240 دبابة يكون جاهز لتنفيذ اي امر اما بارساله لدولة صديقة لتعزيز الامن فيها

او ارساله للمشاركة بنزاع وحرب


انت الان يجب ان تبني جيش ليس لليوم بل لـ 2020