سؤال للأخوة السعوديين .

[صراع الحضارات]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

@صراع الحضارات تقصدني بكلامك ؟

لا ..

[باحث عن الحقيقه]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

اللي يقصده اخونا انور من التجنيد الالزامي انه يكون مثل مصر دورات لمدة معينه لكل الشباب حتى يدربون على حمل السلاح المتوسط والثقيل والانظباط حتى لو صار فيه حرب لا قدر الله يكون الشباب جاهز للانظمام للقوات المسلحه

[ضيف]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

ما يحك ظهيرك إلا أظفيرك .. مثل نقوله ونردده في الخليج ، والواقع أنه ينطبق علينا .. الأيام أظهرت أن الإستعانة بأبناءنا وأولادنا وطاقاتنا الداخلية خير من إنتظار شفقة الغريب أو مِنة الصديق !! دول الخليج تستجدي المساعده من هنا ومن هناك ، وتدفع المليارات لهذا وذاك ، والأولى توجيه الطاقات والأموال نحو الداخل ومواطنينا الذين هم أولى بالدفاع عن أوطانهم .. هذا السؤال وجهت للأخوة بعد عن قرأت عن قوات آسيوية في طريقها للمملكة لقتال الحوثي .. التجنيد الإلزامي بات ضرورة ملحة لمنظومة مجلس التعاون .

حياك اخي انور

في الحقيقة كلامك اعلاه تفسير خاطئ لهدف ومعنى التحالف فلا يعني التحالف الحاصل حالياً قصور في القوة السعودية فضلاً عن الخليجية وقد كنت اتوقع ان هناك من سيعتقد ذالك بل وشاهدت كلام من اشخاص آخرين يتوهمون صحة كلامك اعلاه لكن لم اكن اتوقعه منك إطلاقاً فأنت كما نعلم على قدر كبير من العلم والاطلاع ولا يصح ان يصدر منك ابداً هذا الكلام وبهذه العبارات

،،

أولا

الاوضاع في اليمن لا تخص السعودية فقط بل جميع الدول العربية والاسلامية حيث ان اليمن في الاساس دولة عربية واسلامية وما يحدث لها يؤثر بشكل مباشر وغير مباشر على تلك الدول ، وكون السعودية اتخذت زمام المبادرة وتقود العمليات هناك وهي صاحبة الجهد الاكبر فهذا لأنها المتضرر الاكبر من الاوضاع في اليمن لعدت عوامل معروفة لدى الجميع

ثانيا

السعودية قادرة على القيام بالمهمة وحدها فلديها الامكانيات العسكرية والسياسية والاقتصادية التي تخولها للقيام بذالك واعتقد ان هذا الامر لا يخفى كل صاحب عقل ومعرفة ومن ينكره ظاهرياً يعلم في باطنه ذالك ولكن لأسباب قد يكون منها المناكفات والاستفزازات بين الاعضاء او ان التمني حل محل الواقع في المشاركات لذا نرى البعض يسير في هذا المنحى

ثالثاً

ان تصنع تحالف عسكري لمجموعة من الدول هذا يعني عند العامة من الشعوب ضُعف وعدم مقدرة عسكرية لكن عند الدول وقادات الدول من عسكريين وسياسيين يعتبر امر يدل على قوة وثقل هذه الدولة التي صنعت هذا التحالف ويدل على ان هذه الدولة تحظى بإحترام وعلاقات مميزة في ميزان العلاقات بين الدول ويؤخذ هذا الامر من منظور استراتيجي عند التعامل مع هذه الدولة ولعل ما ذكره ولي ولي العهد السعودي من ان السعودية هي الدولة الوحيدة او من الدول القليلة بعد امريكا التي تستطيع ان تبني تحالف عسكري من عدت دول يعطي فكرة عن كيف تنظر القيادات والدول بصفة عامة لهكذا امر فهي تنظر له على انه انجاز يستحق الاشادة ويترتب عليه فوائد كثيرة بل ان امريكا الدولة الاقوى عسكرياً والاكبر اقتصادياً على هذا الكوكب تقوم ببناء مثل هذه التحالفات العسكرية عند حروبها رغم عدم حاجتها للمساعدة عسكرياً !!

رابعاً

التحالف هدفه سياسي وشعبوي اكثر من كونه عسكري لكن له فائدته في الشق السياسي وكذالك العسكري وكذالك الشعبوي ، فمن الناحية السياسية التحالف ينم عن قوة وثقل الدولة التي قامت بهذا التحالف وعلاقاتها المميزة والاستراتيجية كما انه يضفي شرعية اكبر للعمل العسكري ويجنب الدولة اي عقوبات او ضغوطات او مكائد ممكن ان تتعرض لها لو كانت وحدها بالإضافة إلى انه يعطي زخم اكبر للدبلوماسية وقوة تفاوضية وتوحيد للقرار السياسي لعدد كبير من الدول وهذا فيما يخص الشق السياسي ، اما فيما يخص الشق العسكري فالتحالف يلغي فكرة الاستنزاف سواء كان هذا الاستنزاف للجهد العسكري او للمعدات او للذخائر خصوصاً في حالة الدول العربية الغير مكتفية ذاتياً كما ان التحالف يضفي المزيد من التنسيق والمعرفة والخبرات والقدرات والتكتيكات لجميع الاطراف المشاركة فهو عبارة عن مدرسة كل طرف فيها يستفيد من الطرف الآخر بل ان التحالف عبارة عن مناورات حقيقية في حرب حقيقية تكسب فيها ما لا يمكن لك ان تكسبه من المناورات الافتراضية وهذا فيما يخص الشق العسكري ، اما فيما يخص الشق الشعبوي فالتحالف يوحد الشعوب ويعطيها الامل في قياداتها ويرفع من معنوياتها ويوفر لك قاعدة شعبية عرضية داعمة للعمليات العسكرية على جميع المستويات اما بهدف احقاق الحق او بهدف انا مع دولتي اذن انا مع الجميع

خامساً

كيف لنا ان نغفل عن كل ما نعلمه من فوائد للتحالف وما لا نعلمه وننظر للأمر من زاوية ضيقة جداً مفادها ان السعودية او حتى الخليج بشكل عام غير قادر على القيام بالمهمة وحده ، هذا الامر يعود اما لأسباب شخصية او جهل بالقدرات العسكرية او جهل بطبيعة المهمة ، ايضاً البعض يتهم بعض الدول المشاركة ان مشاركتها لهدف مادي فقط وينسى ان المادة ليست متوفرة للسعودية وحدها بل هناك الكثير من الدول يملكون المادة ولو كانت هذه الدول المشاركة في التحالف تبحث عن المادة كما يقال لشاهدنا لها الكثير من التناقضات والكثير من الارتماءات في الاحضان بل لشاهدنا هذه الدول تقوم بعمليات خارجية مع غيرنا فكما نعلم ان هناك دول عرضت عليها ما يسيل له اللعاب لتغيير موقف سياسي ولم تستطع بل هناك دولة عظمى عرضت على احدى الدول المشاركة في التحالف في وقت سابق الدخول معها في تحالف او القيام بعمليات خارج ارضها ورفضت رفضاً قاطعاً وتعرضت لمضايقات ولو كانت كما تقولون تبحث عن المادة او المصالح الربحية لكانت وافقت بل وقدمت نفسها دون دعوة ، اساساً القول بأن هذه الدول شاركت لهدف مادي هو اساءة للسعودية قبل غيرها وتقليل للمكانة والقدرة السعودية

[anwaralsharrad]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

والله يا إخوة أنا عادة لا أحب المساجلات والمناكفات ، لكن الموضوع كان عن التجنيد الإلزامي ولم يكن نقد موجه للمملكة التي هي أدرى باحتياجاتها .. فقط من باب التوضيح ، السعودية بالفعل طلبت قوات برية من دول صديقة (مصر وباكستان وربما غيرها) وكانت الإستجابة سلبية !! ما نتحدث عنه ليس الخطر الحوثي فقط بل حدود بآلاف الكيلومترات مع دول يمكن أن يصنف بعضها على أنه معادي !! نعم القوات البرية السعودية تعاني من غياب المخططين الإستراتيجيين ، ولا تزال هذه القوات تعاني من هشاشة تسليحها وضعفه !! سيارات لاندكروزر مكشوفة للنيران لحماية الحدود ودبابات MX-30 تشرك في المعركة وشاحنات لنقل الجنود والكثير من الملاحظات غير المفهومة !! سلاح الجو يحظى برعاية كبيرة وكذلك سلاح البحرية السعودي ، لكن القوات البرية تواجه ضعف أداء واضح نتيجة نقص التجهيزات المناسبة .. برجاء تقبل وجهة النظر دون حساسية فوالله هذا الكلام لم يصدر إلا من محب للمملكة وأهلها .

[نمر]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

حتي لو تم اقرار التجنيد الالزامي ..
فهل سنرسلهم في اول مشاركة الي اليمن !!
ليس لدينا فرط في عدد الشباب حتي نفعل ذلك
تلك الجبهه تحتاج الي قوات متخصصة محترفة في حرب الجبال لا مجندين
التجنيد ممكن للدفاع عن الجبهه الداخلية ويكون تجنيد مقنن ايضا
بحيث يضمن تخريج مقاتلين على اسلحة فاعله
اما التجنيد التقليدي فهذا لم يكن في يوم الا رقم في عدد الخسائر البشرية

[نمر]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

بالنسبة لمعدات او عتاد القوات البرية وقمنا بناقشها البارحه
انصح الجميع الانتظار لوقت ترونها تعمل في قتال حقيقي
حينها الاحكام ستكون اكثر دقة وصواب

[anwaralsharrad]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

حتي لو تم اقرار التجنيد الالزامي ..
فهل سنرسلهم في اول مشاركة الي اليمن !!
ليس لدينا فرط في عدد الشباب حتي نفعل ذلك
تلك الجبهه تحتاج الي قوات متخصصة محترفة في حرب الجبال لا مجندين
التجنيد ممكن للدفاع عن الجبهه الداخلية ويكون تجنيد مقنن ايضا
بحيث يضمن تخريج مقاتلين على اسلحة فاعله
اما التجنيد التقليدي فهذا لم يكن في يوم الا رقم في عدد الخسائر البشرية

وهل اليمن آخر المطاف !!! التجنيد الإلزامي سيصقل مهارات المتدربين المدنيين ويجعلهم بكفاءة إخوانهم العسكريين ، فقط إذا وجدوا الرعاية والإهتمام الكافي .

[نمر]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

وهل اليمن آخر المطاف !!! التجنيد الإلزامي سيصقل مهارات المتدربين المدنيين ويجعلهم بكفاءة إخوانهم العسكريين ، فقط إذا وجدوا الرعاية والإهتمام الكافي .

وفي اي جبهه كانت يا شيخنا الفاضل
التجنيد الالزامي اجده نافعا للدفاع عن المجتمع في حال لا قدر الله احتلت الدولة حينها المجندون سيعملون دور المقاومة
اما ان ادفع المجند للجبهه للقيادم باداء هجومي في هذا العصر وهذا الوقت الذي اصبحت فيه الحرب منظومة اسلحة اعتقد هذة مجازفة
فاي مجند حتي يصل الي الاداء القتالي الذي يوازي العسكريين المحترفين لاستخدام منظومات الاسلحة المتوفرة بكفائه عالية يحتاج الي سنوات
قد اؤيد بشدة زيادة عدد الجيش الى الضعف ولا اؤيد نهائيا التجنيد التقليدي

[ضيف]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

يا عسكري يا متدرب
المتدربون حديثي التخرج
يمكن الاتسفاده منهم في حروب فعليه
وهذا يحدث بجميع دول العالم
تطبيق براكتيكل ودرايه فعليه
عند الازمات التعبئه تكون جاهزه

[صراع الحضارات]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

والله يا إخوة أنا عادة لا أحب المساجلات والمناكفات ، لكن الموضوع كان عن التجنيد الإلزامي ولم يكن نقد موجه للمملكة التي هي أدرى باحتياجاتها .. فقط من باب التوضيح ، السعودية بالفعل طلبت قوات برية من دول صديقة (مصر وباكستان وربما غيرها) وكانت الإستجابة سلبية !! ما نتحدث عنه ليس الخطر الحوثي فقط بل حدود بآلاف الكيلومترات مع دول يمكن أن يصنف بعضها على أنه معادي !! نعم القوات البرية السعودية تعاني من غياب المخططين الإستراتيجيين ، ولا تزال هذه القوات تعاني من هشاشة تسليحها وضعفه !! سيارات لاندكروزر مكشوفة للنيران لحماية الحدود ودبابات MX-30 تشرك في المعركة وشاحنات لنقل الجنود والكثير من الملاحظات غير المفهومة !! سلاح الجو يحظى برعاية كبيرة وكذلك سلاح البحرية السعودي ، لكن القوات البرية تواجه ضعف أداء واضح نتيجة نقص التجهيزات المناسبة .. برجاء تقبل وجهة النظر دون حساسية فوالله هذا الكلام لم يصدر إلا من محب للمملكة وأهلها .

استاذنا العزيز أنور نقاش فاعلية القوات المسلحة السعودية او تجهيزاتها هو محل ترحاب منك ومن أي عضو في هذا المنتدى ، ولاسبب لوجود المنتدى الا لتبادل وجهات النظر والا ما الفائدة من وجود المنتدى !


بالنسبة لرؤيتك الحقيقة أنا اختلف معك بنسبة كبيرة ، أي دولة تبني قواتها المسلحة بأفرعها المختلفة بناءا على طبيعة الأخطار ومكانة الدولة عالميا وليس أن أصِل لقوات مسلحة توازي القوات الأمريكية تلك هي مربط الفرس وبيت القصيد كما يقال ، وأما تجهيزات القوات البرية فيستحق ذلك نقاش طويل نتمنى أن نراه هنا منك ومن باقي الاعضاء ,, أمتعونا

[صراع الحضارات]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

والله يا إخوة أنا عادة لا أحب المساجلات والمناكفات ، لكن الموضوع كان عن التجنيد الإلزامي ولم يكن نقد موجه للمملكة التي هي أدرى باحتياجاتها .. فقط من باب التوضيح ، السعودية بالفعل طلبت قوات برية من دول صديقة (مصر وباكستان وربما غيرها) وكانت الإستجابة سلبية !! ما نتحدث عنه ليس الخطر الحوثي فقط بل حدود بآلاف الكيلومترات مع دول يمكن أن يصنف بعضها على أنه معادي !! نعم القوات البرية السعودية تعاني من غياب المخططين الإستراتيجيين ، ولا تزال هذه القوات تعاني من هشاشة تسليحها وضعفه !! سيارات لاندكروزر مكشوفة للنيران لحماية الحدود ودبابات MX-30 تشرك في المعركة وشاحنات لنقل الجنود والكثير من الملاحظات غير المفهومة !! سلاح الجو يحظى برعاية كبيرة وكذلك سلاح البحرية السعودي ، لكن القوات البرية تواجه ضعف أداء واضح نتيجة نقص التجهيزات المناسبة .. برجاء تقبل وجهة النظر دون حساسية فوالله هذا الكلام لم يصدر إلا من محب للمملكة وأهلها .

استاذ أنور تقييمك للقوات البرية غير صحيح لأنه لم يقم على أسس سليمة وأولها المعلومة الصحيحة ، على سبيل المثال أنت ذكرت ان المملكة طلبت قوات برية من مصر وباكستان !! هذه معلومة مغلوطة 100%

وان أردت أن اكمل تفنيد باقي النقاط سأكمل


ايضا غياب المخططين الاستراتيجين ، وهذه المعلومة مغلوطة لأنه ببساطة لم يحصل خطأ استراتيجي إلى الان .. الى ان تذكر هذا الخطأ الحاصل وسأنصاع لك بالقبول

[boys-speed]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

حتي لو تم اقرار التجنيد الالزامي ..
فهل سنرسلهم في اول مشاركة الي اليمن !!
ليس لدينا فرط في عدد الشباب حتي نفعل ذلك
تلك الجبهه تحتاج الي قوات متخصصة محترفة في حرب الجبال لا مجندين
التجنيد ممكن للدفاع عن الجبهه الداخلية ويكون تجنيد مقنن ايضا
بحيث يضمن تخريج مقاتلين على اسلحة فاعله
اما التجنيد التقليدي فهذا لم يكن في يوم الا رقم في عدد الخسائر البشرية

على موضوع القوات المحترفه والغير محترفه انا اشوف انه يكون في نظام فرق زي يكون عندك فرقه قتال جبلي يكون مهمته الجنوب بس بالاضافه الى وتعتمد على الوية اسناد
ويتم فصل المجاهدين من وزارة الداخليه والحرس وجعلهم تحت قياده مستقله حسب المناطق ويخلون اي شخص يكون يقدر يسجل برغبته بعد الثانويه بس تكون له ميزات ويكون لهم برنامج معين ويتم تدريبهم على اقسام جزء يكون مدرب على اسناد الداخليه واسناد الجيش

[ضيف]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

القوات البرية تحتاج إلى غربلة من إلى ..

سواءاً على مستوى التسليح أو التدريب أو الانتشار أو المعدات أو الآليات أو طريقة النقل أو الإمداد والتموين أو تجهيز فرد المشاة ... إلخ .

[ضيف]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

يا عسكري يا متدرب
المتدربون حديثي التخرج
يمكن الاتسفاده منهم في حروب فعليه
وهذا يحدث بجميع دول العالم
تطبيق براكتيكل ودرايه فعليه
عند الازمات التعبئه تكون جاهزه

أصلاً في الحروب يتم الزج بحديثي التخرج إلى الجبهات لذلك تجد الدورات العسكرية في الحروب مختصرة ومكثفة ..

[نمر]

رد: سؤال للأخوة السعوديين .

على موضوع القوات المحترفه والغير محترفه انا اشوف انه يكون في نظام فرق زي يكون عندك فرقه قتال جبلي يكون مهمته الجنوب بس بالاضافه الى وتعتمد على الوية اسناد
ويتم فصل المجاهدين من وزارة الداخليه والحرس وجعلهم تحت قياده مستقله حسب المناطق ويخلون اي شخص يكون يقدر يسجل برغبته بعد الثانويه بس تكون له ميزات ويكون لهم برنامج معين ويتم تدريبهم على اقسام جزء يكون مدرب على اسناد الداخليه واسناد الجيش

وجود اعداد كافية من القوات المتخصصة في حروب مسارح العمليات المتعدده جبلي - بحري - استوائي . الخ
يقوم بالاساس على وفر في عدد القوات المحترفة يتيح للمخطط ان يؤسس لقوات متخصصة في مجالات قتال محدده
طبعا كل هذا لا علاقه له بالتجنيد الالزامي قطعيا ..