"ملك السماء"... تي – 50 مقاتلة روسية فتاكة تتفوق على "إف – 35"

[كل بتفاهم]

رد:

حلو الشرح

طيب
الأخ Cao Cao
يقول حددنا ان الشمال هو مصدر الدخان قصدي الطائرة
الطائرة تطلق الماء قصدي الصاروخ للشمال
وهو يصرف نفسه
يعني
الصاروخ يبحث عن الهدف بناء على قدراته وبواحثه في الشمال
ويقعد يفتر بالشمال يدور على الطائرة علشان ينتفها
يعني
تقدر تقول
مثل حلم ابليس بالجنة

عيني عليك باردة ماشاء الله اختصرت الهرجة
صح عليك لان RWR سلبي على قولتكم هو PASSIVE يعني لا يصدر موجة راديو كهرومغناطسية عشان الصاروخ يركب عليها
هو مايوجهه الصاروخ
فقط يستشعر موجات راديو ومن اي اتجاه قدمت حنزل صورة عن ذلك

[sals]

رد:

ايضا انا لا اعرف هذه الانظمة لكن بشرح لك من العلم الي تعلمته

DASS مستشعر حسب مقالك يعني RECEPTOR H حلو يعني مو اداة استجابة RESPONSIVE EFEECTOR


وكلامك بالاحمر يدل انه فقط مستشعر وليس موجهه اما كلمة GELOCATION معناها انه يستشعر ترداات منخفظة ويحدد موقعها فقط لاغير

اضرب لك مثال
تعرف مستشعرات الدخان في المنازل والمراكز هذه مستشعرات مخصصة مو ل RADIO مخصصة للحرارة CO2 والادخنه حلو افرض عملنا SYNAPTIC وحدة تشابك صغيرة بينه وبين مرش الماء في سقف
فاول مايطلع دخان هو بيحس وبيطلع نور وبيصيح وي ويو ويو صح بواسطه وحداة تشابك راح يرسل اشارة كهربائية لمرش الماء ويغرق الغرفه ماء عشان يطفي النار المرش هنا هو EFFECTOR عنصر الاستجابة و SYNAPTIC هو معالج صغير لامر واحد لاغير تجية اشارة من المستشعر يرسلها الى المرش ماء ينزل


طيب لو طورنا مستشعر الدخان وخليناها يعرف الدخان جاي من اي اتجاهه وهذا سهل جدا فلو دخل دخان من فتحات الشمال فهو شمالي
وطورنا SYNAPTIC مثالا لخمس خيارات الكل الشمال الجنوب الشرق الغرب فعندما

وطورنا المرش وصار له محاور ويدور شمال جنوب شرق غرب وسط

لنقاش المدخلات
الاحتمالات 6 وهم : لادخان, دخان من جميع الاتجهات , من شمال ,من الجنوب ,من شرق ,من الغرب
الاستجابات 6وهم: لارش , رش كامل , شمال,جنوب,شرق ,غرب

المعالج راح يعطي قرار من خلال كم نقطة تشابك منشطة ACTIVE

لناخذ مثالين هم: دخان من جميع الاتجاهات , دخان من شمال فقط

المدخلات :من جميع الاتجاهات الدخان دخل للمستشعر من جميع فتحات
المعالجه: جميع نقاط التشابك الخمس نشطه
الامر من المعالج: رش كامل
الاستحابة من المرش : رش كامل الغرفة

المثال الثاني
المدخلات : الدخان من شمال فقط دخل في الفتحة شماليه فقط او بغزاره
المعالجة: نقطة التشابك الشمالية نشطة
القرار رش شمال فقط
الاستجابة من المرش : 1- تحريك المرش لشمال 2- رش شمال فقط

هنا توضيح لحضرتك انه DASS لا دخل له في توجيهه فقط
من يتتخذ التوجيهه هو المعالج بامر
وادوات الاستجابة في طائرة مثالا حتكون تسليط شعاع اطلاق صاروخ

يمكن اضافة نقطة تشابك بين المستشعر الى سلاح الاستجابة دون المرور الى المعالج الرئيسي لتخاذ قرار سريع فوري
نقاط تشابك معالج يعني


المستشعر بس يحس بدخان فقط يصدر تنبية بضوء بصوت
اذا كان في معالج ومرش حتكمل الحفلة
فيصير يرسل الى المعالج والمعالج يعطي امر للمرش



افضل دولة للمستشعارات هي اليابان حتى تواليت يستشعر رائحه ويرسل لمعالج يطلع رائحة عطر الله يكرمك وغيره كثير

حلو الشرح

طيب
الأخ Cao Cao
يقول حددنا ان الشمال هو مصدر الدخان قصدي الطائرة
الطائرة تطلق الماء قصدي الصاروخ للشمال
وهو يصرف نفسه
يعني
الصاروخ يبحث عن الهدف بناء على قدراته وبواحثه في الشمال
ويقعد يفتر بالشمال يدور على الطائرة علشان ينتفها
يعني
تقدر تقول
مثل حلم ابليس بالجنة

[كل بتفاهم]

رد:

عفوا غالبا ما اترجم المصطلحات العسكرية للعامية لسهولة الفهم
اما الوصف الصحيح للقول توجيه ايجابي انه نشط يكون التوجيه من خلال الصاروخ المهاجم من خلال راداره او من خلال رادار مساند
اما التوجيه السالبي معناه الادق ان التوجيه يكون من خلال الهدف نفسه تتبع اثره الحراري او الراداري .

صح كلامك
وتوجية بي البث راديو الذي هو طاقة كهرومغناطيسية
مصدر البث هو active بالعامي ايجابي

[نمر]

رد:

كلامك مزبوط 100%
لكن اخطيت بالغة فلا يوجد شئ اجابي وسلبي
الاجابي ACTIVE ومعناها الصحيح بطاقة وطاقة المقصود بها في مثالك طاقة التوجية تكون من الصاروخ وليس من غيره
السلبي PASSIVE ,ومعناها الصحيح بدون طاقة والمقصود بها بمثالك طاقة التوجية تكون من خارج الصاروخ او يكون سقوط حر بفعل الجاذبية والطقس والعوامل الفيزيائية

ACTIVE ليس معناها نشط ولا ايجابي المقصود طاقة

انت فاهم واحييك مجرد خطاء لغوي شائع

عفوا غالبا ما اترجم المصطلحات العسكرية للعامية لسهولة الفهم
اما الوصف الصحيح للقول توجيه ايجابي انه نشط يكون التوجيه من خلال الصاروخ المهاجم من خلال راداره او من خلال رادار مساند
اما التوجيه السالبي معناه الادق ان التوجيه يكون من خلال الهدف نفسه تتبع اثره الحراري او الراداري .

[نمر]

رد:

الRWR سيلاحظ الموجات الايجابية التي يرسلها الرادار .. ويحدد مصدرها لكن المشكلة هنا هل التوجيه سيكون دقيق مثل الرادار ؟ لا ..

يعني الـRWR يكشف ذبذبات الصاروخ راح يعجز عن انه رعف مصدر طاقة كبيرة مثل الرادار .؟

استاذي الفاضل .. هل تعرف ماهي الذبذبه التي سيكشفها ال RWR . ؟ هل ذبذبه الصاروخ المهاجم للمقاتلة .. بالذات حال تحوله من التتبع للاطباق وتحديد في الرادارت نسف النشطه .. عندما يطبق الصاروخ علي المقاتلة في المرحلة النهائية يتغير توجيهه من رادار المقاتلة الام الي راداره هو الذي يتحول الي نشط وفق مدي تقريبي 30-40 كلم علما ان المقاتلة قد تكون في مدي 70-80 كلم حينها واذا كان وجه في وضع نصف النشط من ايوكس فقد تكون المقاتلة التي اطلقته قد خرجت تماما من مسرح العمليات .. الكثير لا يعرف حقا معنا توجيه صاروخ ليضرب مقاتلة تتحرك في فضاء مفتوح بسرعة تفوق ال 2 ماخ عليا لاقل .. !

[كل بتفاهم]

رد: "ملك السماء"... تي – 50 مقاتلة روسية فتاكة تتفوق على "إف – 35"

اسهل مثال في الدنيا عن مستشعر يستطيع تحديد GEOLOCATION مصدر الاثارةة وموقعه
بالاضافة الى وضيفته الاساسية وهي سمع وتوازن
وهو مستشعر حصرا وليس اداة تاثير واستجابة
هو الاذن
والاذن PASSIVE تستقبل لاترسل تستقبل طاقة موجات صوتية

[كل بتفاهم]

رد:

طيب حلو وصلنا لاتفاق ان RWR التايفون يستطيع تحديد موقع العدو ؟

انظر ..

An ESM is integrated into the Defensive Aids SubSystem (DASS), and could be employed as a passive targeting tool in engagements, in addition to its basic function as a sensitive long range RWR. The antenna packages are in the wingtip pods.

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

انا ماعرف انتم تناقشون المستشعرات اي الرواصد المستقبلات
او EFECTORS

TRANSMITTER يعني البث هو نوع من انواع EFFECTORS في عالم ادوات التاثير اي الاستجابة

ام تتكلمون فقط عن الشق الرداري في المستشعرات وادوات التاثير

اذا تتكلمون عن شق الراداري ممكن افيدكم

اي جهاز مستشعر راداري لا يمكنه البث فقط يمكنه الاستقبال
اي جهاز بث يمكنه فقط البث مع حساب طول البث المنعكس من بثه هو

يعني عندك 6 احتمالات للمزواجه بين الانظمة الاستشعاريه والبثية في حالة جهازين مختلفين صاروخ وجهاز خارجي
وهي كالتالي
1- باث فقط مثلا صاروخACTIVE يعني هو TRANSMITTE THE RADIO WAVE هو من يبث موجة الرديو
هنا راح يكون حصرا لادوات التاثير فهو مؤثر مصدر لطاقة لكن يمكن تشويشة

2-مستقبل فقط يعني PASSIVE يعني هو RECIVE THE REFLECTING RADIO WAVE يستقبل الموجات الراديو المنعكسة فهو هنا راح يكون مستشعر فقط لانه يرصد تغير الطاقه

3- صاروخ PASSIVE وجهاز خارجي ACTIVE ممتاز من حيث الوزن ومقاومة التشويش

4- جهاز خارجي PASSIVE وصاروخ ACTIVE غير عملي وقابل لتشويش
وهذا مثالك على ESM وتوجيهه صاروخ من نوع ACTIVE

5-الصاروخ والجهاز الخارجي PASIIVE ;كلهم كلهم لا فائدة من الازدواج كانك يابو زيد ماغزيت
وهذا مثالك على ESM وتوجيهه صاروخ من نوع PASSIVE

6- الصاروخ والجهاز الخارجي ACTIVE كلهم لا فائدة من الازدواج كانك يابو زيد ماغزيت

[كل بتفاهم]

رد:

طيب حلو وصلنا لاتفاق ان RWR التايفون يستطيع تحديد موقع العدو ؟

انظر ..

An ESM is integrated into the Defensive Aids SubSystem (DASS), and could be employed as a passive targeting tool in engagements, in addition to its basic function as a sensitive long range RWR. The antenna packages are in the wingtip pods.

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

ممكن يكون PASSIVE لكن مستحيل يكون ACTIVE
فلا فائدة منه في توجيهه الصاروخ مجرد PASSIVE رادار وصاروخ نفسة PASSIVE وش الفايدة
وين ACTIVE رادار عشان يكون SEMI ACTIVE


يكون مفيد اذا الصاروخ ACTIVE وهو يكون PASSIVE بس ايضا هذا غير عملي
لان صاروخ اقرب لمصدر الموجهه من RWR فبذلك مستشعرات الصاروخ هتتكون عرضة لتشويش اكبر
وعامل الوزن

على عكس لما يكون صاروخ PASSIVE والردار الخارجي ACTIVE وبعيد عن مصدر الذي يبث التشويش

[كل بتفاهم]

رد: "ملك السماء"... تي – 50 مقاتلة روسية فتاكة تتفوق على "إف – 35"

اذا تتكلمون عن الردارات فهي جزء صغير من عالم المستشعرات

ACTIVE مصدر الطاقة منه يعني في علم الرادار حصرا باعث لموجات كهرومغنطيسية اسمها موجات الراديو
PASIVE طبق عليه طاقة مستقبل ...........................مستقبل................. ........................................
SEMI هو الاثنين معا هو PASSIVE لكن يعتمد على جهاز ACTIVE خارجي

[كل بتفاهم]

رد:

اعطني مخطط الدوائر وتعريفات والتخصص لاي طاقة وانا اجاوبك

[كل بتفاهم]

رد:

طيب حلو وصلنا لاتفاق ان RWR التايفون يستطيع تحديد موقع العدو ؟

انظر ..

An ESM is integrated into the Defensive Aids SubSystem (DASS), and could be employed as a passive targeting tool in engagements, in addition to its basic function as a sensitive long range RWR. The antenna packages are in the wingtip pods.

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

لو سمحت انت تتكلم عن ماذا عن ESM?
اذا كنت تتكلم عن ESM عطني تعريفة بالانجليزي
بس وانا اقولك وش وضيفته
ESM حسب مقالك يقول PASSIVE يعني ليس هو من يعطي طاقة التوجيهه

[كل بتفاهم]

رد:

طيب حلو وصلنا لاتفاق ان RWR التايفون يستطيع تحديد موقع العدو ؟

انظر ..

An ESM is integrated into the Defensive Aids SubSystem (DASS), and could be employed as a passive targeting tool in engagements, in addition to its basic function as a sensitive long range RWR. The antenna packages are in the wingtip pods.

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

هذا استشعار وليس استجابة
يستشعر اتجاه الموجه او ماتسميه عدو فانا ماعرف وش نوع الطاقة الي يستشعرها لاني معلوماتي صفر عن المنتج ممكن ليش لا اي مستشعر يمكن تطويرة
ولكن اسم هذه الوضيفة استشعار اتجاه العدو هي DETECT ملاححظ تحديد
فهي وضيفة من الاربع وضائف لاي مستشعر في العالم

[Cao Cao]

رد:

ايضا انا لا اعرف هذه الانظمة لكن بشرح لك من العلم الي تعلمته

DASS مستشعر حسب مقالك يعني RECEPTOR H حلو يعني مو اداة استجابة RESPONSIVE EFEECTOR


وكلامك بالاحمر يدل انه فقط مستشعر وليس موجهه اما كلمة GELOCATION معناها انه يستشعر ترداات منخفظة ويحدد موقعها فقط لاغير

اضرب لك مثال
تعرف مستشعرات الدخان في المنازل والمراكز هذه مستشعرات مخصصة مو ل RADIO مخصصة للحرارة CO2 والادخنه حلو افرض عملنا SYNAPTIC وحدة تشابك صغيرة بينه وبين مرش الماء في سقف
فاول مايطلع دخان هو بيحس وبيطلع نور وبيصيح وي ويو ويو صح بواسطه وحداة تشابك راح يرسل اشارة كهربائية لمرش الماء ويغرق الغرفه ماء عشان يطفي النار المرش هنا هو EFFECTOR عنصر الاستجابة و SYNAPTIC هو معالج صغير لامر واحد لاغير تجية اشارة من المستشعر يرسلها الى المرش ماء ينزل


طيب لو طورنا مستشعر الدخان وخليناها يعرف الدخان جاي من اي اتجاهه وهذا سهل جدا فلو دخل دخان من فتحات الشمال فهو شمالي
وطورنا SYNAPTIC مثالا لخمس خيارات الكل الشمال الجنوب الشرق الغرب فعندما

وطورنا المرش وصار له محاور ويدور شمال جنوب شرق غرب وسط

لنقاش المدخلات
الاحتمالات 6 وهم : لادخان, دخان من جميع الاتجهات , من شمال ,من الجنوب ,من شرق ,من الغرب
الاستجابات 6وهم: لارش , رش كامل , شمال,جنوب,شرق ,غرب

المعالج راح يعطي قرار من خلال كم نقطة تشابك منشطة ACTIVE

لناخذ مثالين هم: دخان من جميع الاتجاهات , دخان من شمال فقط

المدخلات :من جميع الاتجاهات الدخان دخل للمستشعر من جميع فتحات
المعالجه: جميع نقاط التشابك الخمس نشطه
الامر من المعالج: رش كامل
الاستحابة من المرش : رش كامل الغرفة

المثال الثاني
المدخلات : الدخان من شمال فقط دخل في الفتحة شماليه فقط او بغزاره
المعالجة: نقطة التشابك الشمالية نشطة
القرار رش شمال فقط
الاستجابة من المرش : 1- تحريك المرش لشمال 2- رش شمال فقط

هنا توضيح لحضرتك انه DASS لا دخل له في توجيهه فقط
من يتتخذ التوجيهه هو المعالج بامر
وادوات الاستجابة في طائرة مثالا حتكون تسليط شعاع اطلاق صاروخ

يمكن اضافة نقطة تشابك بين المستشعر الى سلاح الاستجابة دون المرور الى المعالج الرئيسي لتخاذ قرار سريع فوري
نقاط تشابك معالج يعني



افضل دولة للمستشعارات هي اليابان حتى تواليت يستشعر رائحه ويرسل لمعالج يطلع رائحة عطر الله يكرمك وغيره كثير

طيب حلو وصلنا لاتفاق ان RWR التايفون يستطيع تحديد موقع العدو ؟

انظر ..

An ESM is integrated into the Defensive Aids SubSystem (DASS), and could be employed as a passive targeting tool in engagements, in addition to its basic function as a sensitive long range RWR. The antenna packages are in the wingtip pods.

http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

[كل بتفاهم]

رد:

طيب راح أأشر ثاني يمكنك ماشفت ..


Tranche 3 aircraft ESM/ECM enhancements have been focused on improving radiating jamming power with antenna modifications, while EuroDASS is reported to offer a range of new capabilities for export campaigns, including the addition of a digital receiver, extending band coverage to low frequencies and introducing an interferometric receiver with geolocation functionalities. On the jamming side, EuroDASS is looking to low-band jamming, more capable antennae, new ECM techniques,while protection against missile,is to be enhanced through a new passive MWS in addition to the active devices already on board the aircraft. The latest support to self-protection will however originate from the new aesa radar which is to replace the Captor system, providing in a spiralled programme with passive, active and cyberwarfare RF capabilities

ايضا انا لا اعرف هذه الانظمة لكن بشرح لك من العلم الي تعلمته

DASS مستشعر حسب مقالك يعني RECEPTOR H حلو يعني مو اداة استجابة RESPONSIVE EFEECTOR


وكلامك بالاحمر يدل انه فقط مستشعر وليس موجهه اما كلمة GELOCATION معناها انه يستشعر ترداات منخفظة ويحدد موقعها فقط لاغير

اضرب لك مثال
تعرف مستشعرات الدخان في المنازل والمراكز هذه مستشعرات مخصصة مو ل RADIO مخصصة للحرارة CO2 والادخنه حلو افرض عملنا SYNAPTIC وحدة تشابك صغيرة بينه وبين مرش الماء في سقف
فاول مايطلع دخان هو بيحس وبيطلع نور وبيصيح وي ويو ويو صح بواسطه وحداة تشابك راح يرسل اشارة كهربائية لمرش الماء ويغرق الغرفه ماء عشان يطفي النار المرش هنا هو EFFECTOR عنصر الاستجابة و SYNAPTIC هو معالج صغير لامر واحد لاغير تجية اشارة من المستشعر يرسلها الى المرش ماء ينزل


طيب لو طورنا مستشعر الدخان وخليناها يعرف الدخان جاي من اي اتجاهه وهذا سهل جدا فلو دخل دخان من فتحات الشمال فهو شمالي
وطورنا SYNAPTIC مثالا لخمس خيارات الكل الشمال الجنوب الشرق الغرب فعندما

وطورنا المرش وصار له محاور ويدور شمال جنوب شرق غرب وسط

لنقاش المدخلات
الاحتمالات 6 وهم : لادخان, دخان من جميع الاتجهات , من شمال ,من الجنوب ,من شرق ,من الغرب
الاستجابات 6وهم: لارش , رش كامل , شمال,جنوب,شرق ,غرب

المعالج راح يعطي قرار من خلال كم نقطة تشابك منشطة ACTIVE

لناخذ مثالين هم: دخان من جميع الاتجاهات , دخان من شمال فقط

المدخلات :من جميع الاتجاهات الدخان دخل للمستشعر من جميع فتحات
المعالجه: جميع نقاط التشابك الخمس نشطه
الامر من المعالج: رش كامل
الاستحابة من المرش : رش كامل الغرفة

المثال الثاني
المدخلات : الدخان من شمال فقط دخل في الفتحة شماليه فقط او بغزاره
المعالجة: نقطة التشابك الشمالية نشطة
القرار رش شمال فقط
الاستجابة من المرش : 1- تحريك المرش لشمال 2- رش شمال فقط

هنا توضيح لحضرتك انه DASS لا دخل له في توجيهه فقط
من يتتخذ التوجيهه هو المعالج بامر
وادوات الاستجابة في طائرة مثالا حتكون تسليط شعاع اطلاق صاروخ

يمكن اضافة نقطة تشابك بين المستشعر الى سلاح الاستجابة دون المرور الى المعالج الرئيسي لتخاذ قرار سريع فوري
نقاط تشابك معالج يعني


المستشعر بس يحس بدخان فقط يصدر تنبية بضوء بصوت
اذا كان في معالج ومرش حتكمل الحفلة
فيصير يرسل الى المعالج والمعالج يعطي امر للمرش



افضل دولة للمستشعارات هي اليابان حتى تواليت يستشعر رائحه ويرسل لمعالج يطلع رائحة عطر الله يكرمك وغيره كثير

[كل بتفاهم]

رد: "ملك السماء"... تي – 50 مقاتلة روسية فتاكة تتفوق على "إف – 35"

على فكرة انا لا اعرف RWR فقط قريت تعريفه
ولا اعرف الانظمة الاخرى
لكن تعلمت ودرست
المستشعرات وادوات الاستجابة والمعالجات وطاقة والقياسات والموجات الخ كلها اعرفها عن علم
اما RWR منتج استشعار يستحيل يكون ادات استجابة واذا اصبح اداة استجابة فهو اذا يخرج من كونة مستشعر