العلاقة العسكرية مع الدول العربية

[خالد الشاذلى]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

صدقني أتمنى الخير لمصر و أهلها

وأعتذر عن أسلوبي الذي ضايقك فأنت أخ عزيز و يشرفني أن أكتب في منتدى تشارك فيه

العفو اخى وشكرا على ردك الرائع

[boys-speed]

رد: العلاقة العسكرية مع مصر

الامارات
لن تضيف شئ

تدريب دول الخليج مع بعضها بعض لا تعتبره مناوره اعتبره تدريب لجيش واحد كانك مستدعي الويه او كتائب هذا الحق اذا تبيه ارمي الجوانب الخلافيه بالسياسه على جنب راح تلاحظ هذا ومتناسق

[ضيف]

رد: العلاقة العسكرية مع مصر

ههههههههههههههههههه الله يسعدك يا شيخ

طيب شاركنا

وإياك أخوي بخروش ..

ما عندي شي أضيفه وإنما مستمتع بالنقاش بينك وبين الأخ الصقر الاخضر ..

[نمر]

رد: العلاقة العسكرية مع مصر

ياليت تدلني على كلام أبو هزاع

http://aviation-arab.net/showthread.php?t=9642&page=6&p=211898&viewfull=1#p ost211898

[نمر]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

هل تعلم اننا فى حرب 73 كنا نمتلك 13 غواصه ؟ واليوم 4 غواصات صينيه الصنع !

وكنا نمتلك قادفات قنابل ايضا

لعنه الله عليك يا مبارك دمرت البلد حتى الجيش دمرته

كان لدي مصر جناح قاذفات من اواخر الخمسينات .. كانت مصر تشترك في ذلك مع 3 دول فقط في العالم لديها هذا السلاح هم امريكا والاتحاد السوفيتي و بريطانيا ومصر الدولة رقم 4
كيف كان الفكر وكان الطموح العسكري المصري وكيف اصبح بعد كامب ديفيد !!!
امر يدعوا للذهول

[boys-speed]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

كان لدي مصر جناح قاذفات من اواخر الخمسينات .. كانت مصر تشترك في ذلك مع 3 دول فقط في العالم لديها هذا السلاح هم امريكا والاتحاد السوفيتي و بريطانيا ومصر الدولة رقم 4
كيف كان الفكر وكان الطموح العسكري المصري وكيف اصبح بعد كامب ديفيد !!!
امر يدعوا للذهول

اتوقع مش بعد كامب ديفيد من بعد ماستلم المقبرو جمال عبد الناصر

مشكلت الدول العربيه وهذا مرض عظيم اذا تسرب الى قلب الشخص الركون الى ماوصلنا اليه يعني يجي يقولك انا كذا خلاص ومايبدى يراجع نفسه ويقيم
بشكل اوضح لا تركن للقوتي القوه هي عباره عن اشياء مترابطه قوه اقليميه الاسناد الاقليمي والعمق الاقليمي قبل كانت قوة العرب ترابطهم وتوزيع المهام بينهم
مثل البحرين وقطر لمن قالو بيشاركون بقوه بعاصفة الحزم ما اضحكو عليهم السعوديه وقالو روحو لعبو بعيد

تخيلو حرب الايام السته لة طولة شوي وقالو ذلك الوقت دول الخليج راح نرسل قوه تدعم مصر
ايش راح يكون رد جمال عبدالناصر
ضعف مصر كان بتخليها عن العمق الاستراتيجي لها الي هم نحن الخليج والدول العربيه

[نمر]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

التعاون العسكري العربي مطلوب ..
والمطلوب اكثر هو جعل هذا التعاون مثمرا جدا ..
لاشك في التدريبات الحاليه لا تغطي الطموح
لذلك لو تلاحظون ان السعودية اتجهت في اخر عقد للتركيز علي التدريبات المشتركة " الموجهه " مع اطراف غربية بعينها
تدريبات تخصص احترافيه " قيادة وسيطرة وعمليات اركان "
لا تدريبات جاهزية نمطيه قد يكون من الاسهل اجرائها داخل كل وحده

جاري الترتب لمشروع حرب " ادارة حرب " المفترض انه المشروع الاضخم عربيا .. لكن للان لا توجد تفاصيل للنشر ..

المشكلة الحقيقة التي ارها انا بعد سنين ليست بالقصيره في هذا المجال ..
ان كثير من " الاساسيات " العسكرية يعتبرها كثير من العرب " كماليات او بذخ لا داعي له "
وهذة هي الكارثة الحقيقة

[نمر]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

اتوقع مش بعد كامب ديفيد من بعد ماستلم المقبرو جمال عبد الناصر

مشكلت الدول العربيه وهذا مرض عظيم اذا تسرب الى قلب الشخص الركون الى ماوصلنا اليه يعني يجي يقولك انا كذا خلاص ومايبدى يراجع نفسه ويقيم
بشكل اوضح لا تركن للقوتي القوه هي عباره عن اشياء مترابطه قوه اقليميه الاسناد الاقليمي والعمق الاقليمي قبل كانت قوة العرب ترابطهم وتوزيع المهام بينهم
مثل البحرين وقطر لمن قالو بيشاركون بقوه بعاصفة الحزم ما اضحكو عليهم السعوديه وقالو روحو لعبو بعيد

تخيلو حرب الايام السته لة طولة شوي وقالو ذلك الوقت دول الخليج راح نرسل قوه تدعم مصر
ايش راح يكون رد جمال عبدالناصر
ضعف مصر كان بتخليها عن العمق الاستراتيجي لها الي هم نحن الخليج والدول العربيه

كان ايضا من ضمن الكوارث العربية للحكومات العسكرية تحديدا
انها تولي القيادة للولاء لا للكفاءه ..
الجيش العراقي بكل امكانياته الضخمه في حرب ايران لم يستطيع ان يؤدي 1/100 من ادائه في سوريا 73 ..
لماذا يا تري .. !
الكفاءه ثم الكفاءة ثم الكفاءه
كاتب كويتي عسكري سابق قال لا يوجد في جيوش العالم العربي كفاءه علمية توازي قائد القوات البرية الملكية السعودية ..
في الحقيقة لم يزور قيادة واركان الدفاع الجوي فانه
لدينا من حملة الدكتوراه في علوم " تطبيقيه " كمبيوتريه ما تعجز عن عده الاوسمة ...

[boys-speed]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

التعاون العسكري العربي مطلوب ..
والمطلوب اكثر هو جعل هذا التعاون مثمرا جدا ..
لاشك في التدريبات الحاليه لا تغطي الطموح
لذلك لو تلاحظون ان السعودية اتجهت في اخر عقد للتركيز علي التدريبات المشتركة " الموجهه " مع اطراف غربية بعينها
تدريبات تخصص احترافيه " قيادة وسيطرة وعمليات اركان "
لا تدريبات جاهزية نمطيه قد يكون من الاسهل اجرائها داخل كل وحده

جاري الترتب لمشروع حرب " ادارة حرب " المفترض انه المشروع الاضخم عربيا .. لكن للان لا توجد تفاصيل للنشر ..

المشكلة الحقيقة التي ارها انا بعد سنين ليست بالقصيره في هذا المجال ..
ان كثير من " الاساسيات " العسكرية يعتبرها كثير من العرب " كماليات او بذخ لا داعي له "
وهذة هي الكارثة الحقيقة

المشكله التقييم اقل من حقك يا نمر هذا الرد يجول بخاطري من زمان
اذكر كل ماتسوي دول الخليج مناوره بينها قالو ترف وطبخ كبسات وعشاء رايح وغداء جاي
او اول ماتسوي القوات المسلحه السعوديه مناوره او صفقه قالو ابتزاز امريكا
انا اقول شكرا على الابتزاز الي بخلينا نهلك عدونا قبل لايتحرك من مكانه

وبالاخير مردود كان ايجابي والله الحمد مع طبعا عدالة القضيه الي نقاتل عليها

[boys-speed]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

التعاون العسكري العربي مطلوب ..
والمطلوب اكثر هو جعل هذا التعاون مثمرا جدا ..
لاشك في التدريبات الحاليه لا تغطي الطموح
لذلك لو تلاحظون ان السعودية اتجهت في اخر عقد للتركيز علي التدريبات المشتركة " الموجهه " مع اطراف غربية بعينها
تدريبات تخصص احترافيه " قيادة وسيطرة وعمليات اركان "
لا تدريبات جاهزية نمطيه قد يكون من الاسهل اجرائها داخل كل وحده

جاري الترتب لمشروع حرب " ادارة حرب " المفترض انه المشروع الاضخم عربيا .. لكن للان لا توجد تفاصيل للنشر ..

المشكلة الحقيقة التي ارها انا بعد سنين ليست بالقصيره في هذا المجال ..
ان كثير من " الاساسيات " العسكرية يعتبرها كثير من العرب " كماليات او بذخ لا داعي له "
وهذة هي الكارثة الحقيقة

المشكله وين يا اخ نمر ليه ماتغطي المطلوب
انا ارجحها لامرين وفي امر منهم خطير
الامرالاول عدم كفائة المعدات
والاخر الجندي بالاول والاخير هو جزء من الشعب ببلده يتاثر بما يتاثر به الناس تحصل اعلامهم كل مره لمن تصير مناوره يقولك رايحين ندربهم ونعلمهم فاتحصل الجندي عنده نوع من الكبرياء الا من رحم الله ولديه عقل
نسال الله لهم الهدايه

[نمر]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

المشكله وين يا اخ نمر ليه ماتغطي المطلوب
انا ارجحها لامرين وفي امر منهم خطير
الامرالاول عدم كفائة المعدات
والاخر الجندي بالاول والاخير هو جزء من الشعب ببلده يتاثر بما يتاثر به الناس تحصل اعلامهم كل مره لمن تصير مناوره يقولك رايحين ندربهم ونعلمهم فاتحصل الجندي عنده نوع من الكبرياء الا من رحم الله ولديه عقل
نسال الله لهم الهدايه

المشكلة في راي تتمثل في المحاور الاتيه :

1- يوجد بعد حقيقي بين واقع الحروب الحديثة وثقافة ووعي اغلب قيادات التشكلات العسكرية المقاتلة في اغلب الجيوش العربية
يا جماعه للان لدينا ثقافة ان اختلاف انواع الرادارت بين شرقي وغربي وصيني وهندي هو الضامن الاول لعدم التشويش عليها !! هل عرف هؤلاء مبداء SOR !!!!!!!!
ربما الشئ الذي افادنا نحن هي حرب تحرير الكويت فقد عهد الامير سلطان رحمه الله وبالامر المباشر الي الضباط السعوديين الجامعين بالاساس والضباط عموما بالعمل الموازي مع الضباط الغربيين تجد مع كل ضابط غربي علي اقل 4 ضباط سعوديين حديثي التخرج وايضا عملنا خلال السنوات التي تلتها علي تطبيق قرار الامم المتحده لفرض مناطق حظر الطيران علي العراق انطلاق من قاعدة الخرج جعلنا نطلع علي اعقد ماكانيات الناتو واعادة تشكيل فكرنا العسكري تماما بن الترهل والحركية بين الفاعليه القتاليه الميدانية وبين الهراء الاستعراضي الاحمق المستوحى من المدرسة الشرقية ..
تلك الحرب بالقدر التي ضرتنا افادتنا وصقلت فكرنا العسكري بشكل كبير جدا .. لذلك بدا ادائنا شبيها الي حد التطابق باداء الناتو والمدرسة الغربية المتقدمة ..

2- لا زالت مشكلة النسخ التجارية هي السؤال الاول الذي يواجه اغلب المفاوضين العسكريين العرب هل تعطونا نسخ تجارية درجة 5 ام درجة 6 !!! في السعودية لم يعد ذلك مقبولا من اواخر القرن الماضي حيث اخر ما قبل كنسخ تصديريه هي صفقة ال اف 15 اس والتي وقعت عقود تطويرها الاساسيه مع عقود الشراء طبعا قبل نتقدم ذاتيا ونطورها نحن .. لا يجب قبول اي نسخة تجارية او مخفضه تحت اي ظرف كان ..

3- لا زال التجهيز الفردي للمقاتلين عند اغلب الجيوش العربية لا يتبع قواعد علمية صحيحه !! طالما السلاح الفردي شغال خليه في الخدمه هل يعقل ان الكلاش الذي انتكس في 67 والذي عبر في 73 هو ذاته الذي يقاتل في سيناء 2015 !!!!!!
يجب تغيير السلاح الفردي علي الاقل مره كل 10 سنوات كحدي اقصى ان لم يكن كل 5 سنوات ويجب اعادة دراسة الاحتياج لتجهيز الافراد كل 3 سنوات او حدوث اي مستجدات تتطلب تلك الدراسات ..
غيرنا في بلادنا 4 اطقم تجهيز يسلاح فردي في نصف الفترة التي شغلتها اغلب الدول لذات لسلاح واحد ..
هل تعلمون لماذا كان الكلاش في سيناء يرمي ويخطئ .. !
لانها تاكل الي درجة الانهيار العملياتي ..

وباذن الله سوف احاول الكلام اكثر في مشاركات قادمة ..

[بخروش بن علاس]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

شرف كبير لي أن تكتب حرف واحد في موضوعي أستاذنا العزيز [MENTION=41]نمر[/MENTION]

عندي سؤالين ..

1- ما هو مبدأ SOR ؟

2- هل أنت متأكد من معلومة الكلاش ... نفس الأسلحة من عام 67 و 73 تقاتل الآن في سيناء ؟!!!!!

نتتظر مشاركاتك القادمة على أحر من الجمر

[نمر]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

شرف كبير لي أن تكتب حرف واحد في موضوعي أستاذنا العزيز @نمر

عندي سؤالين ..

1- ما هو مبدأ SOR ؟

2- هل أنت متأكد من معلومة الكلاش ... نفس الأسلحة من عام 67 و 73 تقاتل الآن في سيناء ؟!!!!!

نتتظر مشاركاتك القادمة على أحر من الجمر

SOR تعني SET-ON-RECEIVER وهي قدرة بود التشويش الالكتروني ان يتعامل مع عدة رادارات بعدة ترددات بعددة نطاقات في ذات اللحظة بالتعاون مع DRFM
يعني ذلك ان تعدد الرادارت لن يؤثر علي المهاجم كما يتوهم اصحاب ثقافة العقود الماضيه ..
ياخ اخوة العمليات باتت تتم في دقائق وربما نصل الي ثواني ..

- نعم متاكد انه ذاته بل الاكثر من ذلك متاكد انه لا يعمل بشكل صحيح
وهو الامر الذي اتعكس على تعديل مشاريع الرماية كاملة فالغيت واصبح اغلب الافراد لا يحظون باكثر من مشط رماية اثناء كل فترة خدمتهم الامر الذي انعكس بالتالي علي استيعاب الافراد للسلاح وعادة كليا بالسوء الكامل علي الاداء القتالي لذلك راينا جيش يقع ضحية عمل ارهابي وكمين يضرب مواقع تمركزه الحصينه بلا قدرة علي ردة الفعل او اخذ زماما المبادرة الهجومية .. كل هذا الكلام نتائجه مرعبه في حرب حقيقية ضد عدوا ثقيل

[بخروش بن علاس]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

أنا دخلت الجيش ولم ارمى طلقه واحده

تتكلم عن الاحتياط ؟

و ما هي مدة التدريب ؟

[فايز]

رد: العلاقة العسكرية مع الدول العربية

هل توجد فائدة واحدة سنجنيها من مناورات مع الحيش المصري ؟

هل ستضيف لنا هذه المناورات أي شئ ؟

ما هو تاريخ و خبرات و امكانات الجيش المصري ؟

سوى سلسله من الهزائم العسكرية و الأسلحة الشرقية أو الغربية "منخفضه التقنية"

ما هي فائدة المناورات بعد أن رأينا الأداء المخزي للجيش المصري في سيناء

( محاولة داعش لاقتحام الحدود الشمالية تعامل معها حرس الحدود السعودي بشكل أفضل بكثير)

شخصيا أتمنى الاهتمام بالتدريبات المشتركة مع الخليج و الجيوش الغربية و تركيا فهي متميزه فعلا

فمن عاشر المتطور يتطور و ........

( لا بأس من تقديم خبرات وزارة الداخلية السعودية للجيش المصري لكي يتعلموا كيفية محاربة الارهاب فهم أشقاء

أما الجيش و الحرس فلا فلن نستفيد من هذه التدريبات أبداً )


أتمنى عدم حذف أو اغلاق الموضوع فهو نقاش عسكري

بالتأكيد هناك فوائد مهمة للمناورات مع الجيش المصري ..

اولا الجيش المصري لديهم خبرة اكثر من الجيش السعودي

الامر الاخر نستفيد من اختباراتنا على بعض الاسلحة المصرية ..

على سبيل المثال تجربة قوة الحرب الالكترونية والتشويش على الدفاعات الجوية المصرية وخصوصا البوك و S300 التي قد تمتلكها ايران مستقبلا

ايضا الدفاع الجوي المصري سيستفيد من ناحية دراسة افضل الطرق لتدمير F15 الاسرائيلية ..

ايضا نستفيد اختبار RCS ( البصمة الرادارية ) للتايفون و F15 امام S300

ايضا سنكتشف القدرات الحقيقية للرافال