Saudi Arabia - Peace Shield

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

فااين قلت حرفيا ان هذه الخاصية فى صواريخ الكروز بشكل مباشر وواضح !!!!

قلته هنا ,,,

الخطا الثانى الصاروخ الكروز الأن بجانب السرعة كعامل اساسى يدخل عنصر المناورة !!!
الأتعرف ان الأن راس الصاروخ لديه قدرة على المناورة فى مرحلته الأخيرة فى الأشتباك مع الأهداف !!!!
ام تظن ان الهوك مثلأ المهمة ستكون سهلة عليه كثيرا !!!!!

مثال على هذه الخاصية عند صواريخ الباليستية لدى الصين !!!!


لذلك مناورة +++ سرعة كبيرة تجعل مهمة الهوك شبه مستحيلة

[/QUOTE]

هل تعتقدان الاستعباط سيفيدك معي ؟
كان كلامي انا عن اعتراض الكروز بالهوك
وحضرتك اخترعت لنا حكاية انفصال راس الكروز مما سيجعل مهمة الهوك مستحيلة على حسب قولك
والعجيب انك تعود بكل غباء لتؤكد على نفسك الجهل وهو ماتحاول نفيه اعلاه بالاستعباط الشعبوي الطريف
فتقارن بين كروز وبين ررؤوس عائده ,, ههههههه

اى عندما شرحت المناورة استخدمت مناورة الصواريخ الباليستية كمثال فقط على مناورة وليس دليل على انفصال راس صاروخ الكروز مثال على مناورة فقط ام اذا لم تفهم ذلك فليست مشكلتى ابدا ... بل يوجد اطباء يعالجون لك هذا !!!!

ههههههههههههههههه
جميل هو الاستدلا على مناورة الكروز بمناورة البالستي العائد هههههههههه
كمن يستدل على قوة مناورة اف 15 بمناورة الاباتشي ,,, هي هي بالضبط اختها مافيش فرق بينهم
التعليم باظ والله هههههههههه

طبعا كالعادة العضو يقول شرح !!!!

اين مصادر على اختبارات ناجحة للااستر فى اعتراض الصواريخ
فى مرحلة الصعود ... ؟؟؟؟؟؟؟

هذا المقطع اطرف مقطع في كل كلامك
اين الدليل على ان الاستر 30 قادر على اعتراض الصواريخ في مرحلة الصعود ؟
الدليل كتبه انت وبيدك ,, ههههههههههههههههههههه
طبعا جاهل مثلك ماذا اتوقع منه غير التخارف وفوقها قلة ادب للاسف دليل واضح على عقلية المجتمع الذي تمثله جهل وتخلف وافتاء بغير علم وكلام من لا يعلم فما لا يعرف مجتمع امي عربي اصيل

ولكي اشرح - وهذا الكلام ليس موجها لك - فانا قد غسلت يدي من ان اعضاء - النسخ واللصق لهم القدرة على الفهم - من خلال تجربة اقول هذا الكلام

اثبت ان الاستر 30 له القدرة على مهام BPI
عندما ينقل شخص هذة الجملة " Aster 30 block II which can destroy ballistic missiles with a maximum range of 3000 km. It will have a Kill Vehicle warhead "

ويسشتهد بها عليك فهو على الاقل يفهم ما تعني اما في حالتنا هذة ,, نسخ ولصق بدون فهم

تفصيلا للجملة من ناحية لغوية : ليس فيها اي نفي لكون الاستر 30 قادر على اداء دور لBPI فحتي الصواريخ ذات مدي 3000 كلم لها مرحلة صعود
فاين وجه الاستشهاد يا جاهل ؟


من ناحية فنية :
كيف يعترض صاروخ الدفاع الجوي - من منصه بريه / بحرية - التهديد البالستي ؟
ساشرحها للاخوة الافاضلة بابسط اسلوب ممكن

اساس مبداء الاعترض تكلمنا عنه في مشاركة سابقة في موضوع اخر انها اما قائمة على قطع المسار او المطاردة والمنظومة الجديدة المسار الذي يضرب وجه الصاروخ HTK وهو ايضا بعتبر من اساليب قطع المسار COLLISION
وان التكتيك الاعتراضي الامثل ضد التهديد البالستي هو قطع مساره لا مطاردته حيث ان سرعة الصاروخ البالستي كبيرة جدا

طيب كيف يقطع الصاروخ المعترض مسار الهدف ؟
عن طريق مبداء يسمي LOS interception
LOS هذة اختصار لكلمة Line-of-Sight او خط البصر
اعتراض خط البصر للهدف المهاجم
ساضع سكتشات هندسية للشرح






حساب زواية خط البصر واحدث على اساسها مسار معترض لمسار الهدف سواء كان الهدف طائرة ام صاروخ فالامر يعود لمنظومة الاشتباك التي تنفذ هذة التكنيك بعد دخولها في مرحلة ضرب وهي المرحلة الثالثه ( اكتشاف - تتبع - ضرب ) من مراحل الاعتراض الناجح
لاحظو ان خط البصر يعبر عن متجه الذي يسلكه مسار الهدف وعليه منظومة الاشتباك المتطورة تحدث مسار توجيه للصاروخ المعترض يعترض الهدف اينما كانت اتجاه
وتطبيقات خط البصر لا تستخدم فقط في اعتراض الاهداف الجويه بل في الاشتباك البحري



و في المنظومات اطق وانسي م د وحتي في اشارات اللاسلاكي وعديد من التطبيقات

واهم تطبيقات - اعتراض خط البصر- تلك التي نجدها في المنظومات المحمولة بحرا
حيث يلعب الارتفاع شديد الانخفاض على سطح البحر دور البطولة في مهاجمة السفن البحرية
وعليه يكون الاعتراض الامثل بقطع مسار - خط بصر - الهدف المهاجم
بالاضافة الى الاهداف المهاجمه على ارتفاع عالي
وايضا مسرحة العمليات البحري يحوي معضله اخري وهي الاشتباك متعدد الامدية
فالبحر مفتوح لا تضاريس تمنع من استهداف السفينة من هجوم جوي متعدد الامدية والارتفاعات في ذات الوقت








فاذا كان قدرات LOS ستوفر لي اعتراض هدف جوي ينفذ طيران افقي - horizontal - مشابه - للصاروخ البالستي في المرحلة 2 - كما الصورة اسفل






فهل يكون من الصعب على ذات المنظومة اعتراض هدف جوي ينفذ طيران راسي - vertical - مشابه - للصاروخ البالستي في المرحلة الاولي

الاجابه قطعا لا





علما ان الصعوبة في الاعتراض تتدرج صعودا من المرحلة 1 الى المرحلة 3
اي ان الاعتراض في المرحلة 1 اسهل من 3 حيث يكون سرعة الصاروخ البالستي في اقل مراحلها وكذلك الارتفاع
فالاساس ان المنظومة القادره على اعتراض صاروخ بالستي في مرحلة 2
هي قادره ضمنا وبديهيا ان تعترض صاروخ بالستي في مرحلة 1
بشرط
ان يكون موقع اطلاق الصاروخ المعترض في المدي ( مسافة - زمن ) المناسب لذلك
حيث ان المرحلة الاولي البالستية غالبا لا تتجاوز زمنيا ال 5 دقائق

هل عرفتم الان لماذا اقول ان الاستر 30 قادر على اعتراض التهديد البالستي - في المرحلة الاولي - بكل اريحية من الخليج العربي ضد هدف بالستي ايراني


تحياتي للجميع
ولا عزاء للجهله

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

عفي الله عم سلف يا استاذ Dark Energy

عموما حتي تتضح الصورة انا كلامي كان موجها لسيناريو محدد
هجوم ايراني صاروخي على السعوديه بمعني ادق اننا لن نجد انفسنا امام ICBM مثلا في مرحلة 2 لان المسافة بيننا وبين ايران تحتم استخدام نوعية الصواريخ القصيرة او متوسطة المدي في احد اقصي

واعتقد انه من الواجب الاجابة تساؤل طرحته عن علاقة ذكر منظومة ال GMD

وهنا احب ان افصل قليلا

بالاساس درع السلام صمم كبنية تحتيه - شبكية - لاستيعاب كل الانظمة الدفاعية القائمة والتي من الممكن تركيبها مستقبلا استيعاب شبكي تشغيلي مرن بحيث لا اجد اي مشكلة في ادخال اي منظومة عالية التقنية لذلك عمد في تنفيذه الى اخر التقنيات الشبكية من مواد او بني تحتية او بروتوكولات شبكية وعقود الصيانة والتحديث عليه لا تكاد تنتهي
ومن خلال التجربة التي شاهدها المخطط السعودي
فهو استوعب تماما خطورة التهديد البالستي وخطورة ان تنتهج دول متخلفة تطوير تهديد بالستي - رخيص - تحاول به مجابة تقدم تقني عسكري حقيقي لدي منافسيها
واستوعب ذات المخطط باقتدار شديد كامل الحالة في الجزيرة الكورية والصراع المرير الذي تعانية كوريا الجنوبية امام كل صاروخ كوري شمالي يدخل للخدمة ومحاولات كشف اسباره وكيفية تحييد خطره
لذلك حينما خطط لدرع السلام لم يخطط له لان يبقي موجه ضد الطائرات بل عمل في الحسبان كل التهديدات المحتملة بما فيها التهديد الصاروخي بكامل محتواها ابتداء من المقذوفات وانتهاء بالبالستية المتقدمة مرورا حتي بالتهديد البحري سواء صواريخ كروز او صواريخ سطح
فستجد ببساطة كل الرادارات والمجسات العاملة على درع السلام متعددة الوظائف والمهام ومن تقنيات متقدمة جدا

تم البدء بالتهديد الاكثر الحاحا وهو صواريخ قصيرة المدي سكود في نفس الوقت لم تهمل الصواريخ التكتكية او التكتو بالستية هذا فترة منتصف التسعينات فتجد حينها عقود الباتريوت وعقود تطوير الشورد والهوك وهما ماتم التركيز عليه والتقدم في هذا التطريق بكل قوة فاصبحت لدينا منظومتين مدموجتين في درع السلام BMD - TBM
هذة كخطوة اولي امتلاك القدرة التصدي لهذين المستوين من التهديد ثم العمل على التوسع التشغيلي لتشمل عدة عشرات من البطريات تنتشر في كافة المناطق الحساسة والهامة
بعد تذلك الخطوة كانت الخطة للاتجاه الى S-BMD المنظومات الدفاعية ضد التهديد البالستي المحمولة بحرا وذلك لعدة اسباب
اولها لان المنظومات العاملة فعلا كانت تعترض التهديد البالستي في مرحلة الثالثة فقط وهذة ينطوي على مخاطر اهمها ان اي خلل فني يحدث لن تجد الوقت لتداركة لذلك تم العمل على دمج منظومات لتفيذ مهمات BPI و الاعتراض البحري في مرحلة الصعود الاخيرة - اكسنت - قد يضمها بعض الكتاب لل - مد كورس - المرحلة الثانية - وهي باختصارالمرحلة التي ينفصل عندها الصاروخ المكون من مرحلتين - والامر هنا يختلف باختلاف الصاروخ وتقنيته
والامر الثاني ان التهديد الرئيسي لنا - صواريخ ايران - قفزت لمستوي محركات الوقود الصلب والتي بدورها ستعني سرعة اكبر في المرحلة الثالثة مما يعني ان الفرص لديك قد تتضائل تدرجيا حتي تختفي - لذلك تم الركض بكل قوة خلف مدمرات وسفن الايجيس بالاضافة الى تطويرات سفن الاستر التي ستوفر لنا هذة القدرات المدمجه مع القدرات السابقة في درع واحد

ولكن وبما ان العدو التقليدي بات يجرب صواريخ متعددة المراحل - 3 مراحل - بالوقود الصلب
هنا كان لازما التفكير الجدي في دمج منظومات الاعتراض من قواعد ارضية لمرحلة ثانية في اعلي الانتقال البالستي - بعد اتفصال المرحلة رقم 1 - وبداية مرحلة 2
وهذا لا تقدمة حصرا الا منظومات GMD


ان تحصل على قدرات GMD ضمن قدراتك الدفاعية ستكون وبشكل كبير تؤمن ارضك ضد اي تهديد مستقبلي حتي ولو كان غير متوقع من دوله مثلا كالهند
وقدرات ال GMD هذة ستتيح لك تجاوز ما يمكن ان يوصف بدولة اقليمية
وهذا اقصي ما يمكن اسيتراده من امريكا ولن تحلم بما بعده

تلاحظة في الشارت اعلاه تجدون مصطلح GBI هو يعني Ground Based Interceptor وهو جزء من منظومة GMD





كما تلاحظون مصطلح SBI وهنا ندخل افاق اخري تماما
حيث ان SBI اختصار ل Space-Based Interceptor
وهي جزء ايضا من منظومات SDI



البرنامج الذي بداته امريكا في عهد ريجن و انشات Strategic Defense Initiative Organization (SDIO)
والذي لا احب الكلام عنه كثيرا
فستشعرون بمدي ضائلتنا
فهذة المنظومة تعترض التهديد البالستي انطلاقا من قواعد فضائية عرفة فيما بعد بحرب النجوم
هنا لا احب تصدعيكم بالكلام عنها ولنجعل الامال تقودنا للافضل :17:

اذن ان حصلنا على ايجيس البحري والموازي له من اوربا PAAMS
ثم عززنا الدرع ب SAMP/T و اس 400 - 300vm داخل قدرات ال PS

قد لا نكون في حاجة ولو موقتا ل GMD
لكن تعلمنا ان اردت ان تحصل على شئ مهم من امريكا خطط له مبكرا جدا

[F15SA]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اخ نمر هل نظام الثاد يعتبر من منضومات الGMD وماهي اسماء المنظومات التي تنتمي لهذه الفئه

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اخ نمر هل نظام الثاد يعتبر من منضومات الGMD وماهي اسماء المنظومات التي تنتمي لهذه الفئه

لا اخوي ماهو ضمن نطاق عمليات GMD حيث يتطلب ذلك صواريخ قادرة على السفر خارج الغلاف الغازي وهذا يعني محركات من نوع مخصص تعمل في الفراغ بدون اكسجين جوي تستخدمه في الاحتراق

منظومة GMD تتكون من صاروخ من ثلاث مراحل فائق السرعة اشتركت في صاناعتها ائتلاف من مبدعي الصناعة العسكرية الامريكي تتقدمهم بيونج كمقاول رئيسي - ثم ريثون التي زودت المنظومة بنظام القتل MKV - R من خلال منظومة GBI وايضا جربت منظومة القتل الخاصة ب لوكهيد مارتن MKV - L
منظومة القتل اما تجدها MKV او EKV الفارق بينهما ان الاولي تستخدم ضد الرؤوس المتعددة من الاخر الاخر الامثل للتبوول ام الشيطان الروسي

ثم شركة نورثوب جورمان العملاقة التي شاركت ب منظومة السيطرة على النيران و المستشعرات ثم شركة OSC التي قدمت الصاروخ الرافع - المرحلة 1
ثم شركة بكتل العملاقة التي قدمت المنشاءات المدنية للمشروع واخيرا شركة TBE التي حقق مقياس الجودة وقدمت الخدمات التقنية للمشروع
فكما ترا هو ائتلاف ضخم جدا لادخال خذا المشروع فعلا للخدمة
ولعل كلمة ريثون الشهيرة "24 ساعة في اليوم / 7 ايام في الاسبوع / 365 يوم في السنة " نحن جاهزون لحماية الاراضية الامريكية
توضح كم الاهتمام الذي تحظي به المنظومة

هذة صور للصاروخ



المرحلة الاولي



المرحلة الثانية



GBI المرحلة الثالثة من المنظومة صناعة ريثون

واخيرا

EKV الراس القاتل







بالمناسبة تقنيات EKV طورتها امريكا بالاشتراك مع اليابان
وتعتمد في اعتراضها على ,,, kinetic force of direct collision
هل تذكرون هذا المصطلح باللون الاحمر ,,,

واخيرا صورة الصاروخ كاملا GBI

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اخى نمر
كما قلت عفي الله عم سلف ( اتفقق معك )
اخى نمر ماذا سوف تستفيد من الأس 400 والأستر 30 والأستر 15 والأس 300
اخى نمر الأيجيس قادر على القيام بالمهمات جميعا !!!!!
فيجب ان تعلم ان ايجيس ينقسم الى
1 - sm-3 والنسخ هى 1 - Block IA ومداها 700 كلم 2 - Block IB مداه 700 كلم
3 - Block IIA مداها 2500 كلم
الأرتفاع الأقصى 1 - Block IA/B هو 500 كلم 2 - Block IIA هو 1500 كلم
1 - نسخة sm-6 مداها 240 كلم 2 - الأرتفاع الأقصى هو 33000 متر !!!!
وهى نسخة محدثة من صواريخ sm-2 القصيرة المدى وصواريخ AMRAAM !!!!
فلذلك الأيجيس يوفر لك مهام متعددة اعتراض الصواريخ الكروز
والباليستية فى مدى وارتفاع اقصى مختلف فى كل نسخة !!!!!
فمثلأ الأستر 30 والأستر 15 ماذا سوف يضيف للمملكة !!!!
فمثلأ الأستر 15 مداه الأقصى 30 كلم اقصى ارتفاع 13 كلم
الأستر 30 مداه الأقصى 120 كلم اقصى ارتفاع 30 كلم
الأستر 30 النسخة الثانية يعترض الصواريخ الباليستية فى المرحلة الثانية
لأ والأسوء ان يعترض صواريخ قصيرة المدى و صواريخ المدى الوسط
فى المرحلة الثانية !!!! وهذا يفعله ايجيس لأ بل افضل من ذلك !!!!
اما اذا تحدثت عن SAMP/T فيوجد لنظام ايجيس نسخة ارضية
تسمى Aegis Ashore فما الفائدة من SAMP/T



اما اذا تكلمت عن PAAMS فهوا ايضا لأيقارن بالأيجيس النسخة البحرية !!!!
كماشرحت سابقا عن صواريخ الأستر !!!! لأن النظام يستخدم صواريخ الأستر 15 والأستر 30 !!!!
اما الأس 400 فااى مقارنة اصلأ مثلأ الأيجيس لأيقارن بالأس 500 حتى بل يقارن الأس 500 والثاد !!!!
طبعا ادخلت الأس 300 !!!! اخى العزيز نمر السعودية بلد الحرمين تتقدم ولأتتاخر !!!!!
انا رائى اذا ارادت المملكة بناء دفاع جوى مضاد للصواريخ !!!!
1 -الرادارات يجب ان تمتلك المملكة رادارات حديثة تعمل على موجات
l-band / s-band / x-band / vhf band .... الخ
وطبعا مع رادارات الرصد السلبى و انظمة الكهرو بصرية كااساسى وتقنية LADAR خاصتا !!!!
2 - امتلأك اقمار عسكرية متقدمة للانذار المبكر من الصواريخ فى مرحلة الصعود (المرحلة الأولى )
3 - امتلأك منظومات الطاقة الموجهة المنصات الأرضية للدفاع الجوى !!!!

منظومة DES الطاقة الموجهة كمثال



منظومة Adam Laser الطاقة الموجهة كمثال



4 - امتلأك منظومة الطاقة الموجهة على المنصات البحرية !!!!

منظومة LaWS الطاقة الموجهة كمثال



امتلأك منظومة الطاقة الموجهة على المنصات الجوية !!!!
ويوجد اكثر من مشروع مثل hellads او JHPSSL

منظومة Boeing YAL-1 كمثال



ومنظومة صواريخ للدفاع جوى على المنصات البحرية

منظومة Aegis BMD كمثال



ومنظومة صواريخ للدفاع الجوى على المنصات البرية

منظومة Aegis Ashore كمثال



وبهذا ستمتلك المملكة دفاع جوى قادر على اسقاط الصواريخ قصيرة المدى
ومتوسطة المدى وبعيدة المدى ...الخ بشرط اندماج كل ماسبق داخل منظومة واحدة !!!!
اخى نمر عندما تبنى دفاع جوى قوى قادر على مواجهة كافة التحديات من كل دول العالم
فهذا هو الدفاع الجوى الحديث ام اقتصاره على دولة مثل ايران فهذا ظلم للدفاع الجوى السعودى !!!!

الفائدة الاساسية هي تنويع مصادر السلاح
لايمكن نهائيا ان اعتمد على درع صاروخ من جهة واحده
لابد من تنويع منظومات الاسلحة فلا احد يضمن النتائج او التطورات المستقبلية
لذلك ادماج المنظومات الاوربية و الروسية امر ضروري جدا ومستقبلا قد تدمج الصينية ايضا ان اثبتت قدرتها

المنظومات الامريكية ذاتها متعدده وقواعج الاشتباك الامريكية للدافاع عن الاراضي الامريكية تختلف قطعا عن تلك القواعد التيت تستخدم للدفاع عن الحلفاء او القوات المتقدمة في مسرح عمليات عدائي
من يتخيل ان امريكا تستخدم الثاد في اراضيها لاعتراض الاهداف البالستية في المرحلة الثالثة فقط مستغلين سرعة الثاد وارتفاعه لاستلام الهدف والاشتباك معه من اعلي نقطة في المرحلة الثالثة ويطلقون صاروخين معا كلاهما HTK ومن قاذفين مختلفين يعني لو صاروخ واحد اصاب الاخر سيكون طار هباء لكن هكذا قواعدهم كما يلقونها لافراد كتائب الدفاع الصاروخي
انظر هذا الجدول في منتهي الاهمية - يختصر الانظمة العاملة وقيد التطوير وقيد النظر او الالغاء
للدفاع عن الاراضي الامريكية او الحلفاء او القوات المتقدمة
هذا جدول رسمي

[F15SA]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اشكرك اخي نمر على شرحك الدقيق هل تتوقع ان المملكه تستطيع الحصول على اي من المنضومات المذكوره تحت خانة الحلفاء Allies وايهم الافضل للملكه من وجهت نظرك عدا عن الموجود فعليا مثل الPAC3

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اشكرك اخي نمر على شرحك الدقيق هل تتوقع ان المملكه تستطيع الحصول على اي من المنضومات المذكوره تحت خانة الحلفاء Allies وايهم الافضل للملكه من وجهت نظرك عدا عن الموجود فعليا مثل الPAC3

العفوا اخوي
كل المنظومات المصنفة تحت حلفاء معروض فعلا للسعودية الثاد على راسها والسعودية ترغب في الايجيس ايضا وبعدة اصدارات
لكن لا اعتقد ان السعودية تكتفي بالانظمة الامريكية فقط

هي لها تجربتها الغنية ولها نظرتها وتخطيطها



مقارنة اداء بين عدة منظومات - تجد الاستر 30 ضمن التشكيل السعودي بشكل رسمي
لو ادرجنا اس 400 الى هذة المقارنة سيكون الوضع مختلف
مصدر هذا الشارت - رويترز - عن الخبير العسكري لموقع air power australia

[F15SA]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اشكرك وانشاءالله نسمع اخبار عن الأيجس والمنظومات الأخرى مثل الثاد والسامب تي انا شخصيا غير متحمس للانظمه الشرقيه فتقنيا لا زال الغرب يسبقهم بمراحل كبيره.
طلب اخر اخ نمر ماهي التشكيله المثاليه التي تراها لمنظومة الدفاع الجوي السعودي التي تشعرك بالاطمئنان وهل تتوقع من الممكن ان يكون هناك تنسيق مع الامريكيين على مستوى دول الخليج لتوفير درع صاروخي امريكي اضافة للدرع الخليجي خصوصا اذا عرفنا ان هناك بعض الانظمه التي لا يمكن بيعها لدول الخليج

[sals]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

الاستر30 رائع ويتصدى للصواريخ الباليستية في المرحلة 2
وهنالك مشروع يحتاج الى تمويل فقط
لكي يتصدى للصواريخ الباليستية في المرحلة 1

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اخى نمر اعتمادك على الأستر 30 والأس 400 والأستر 15 والأس 300 ليس له اى فائدة والتنويع
ماذا سوف يفيدك عمليا !!!! ان كنت تمتلك منظومة افضل من كل هذه المنظومات وتقوم بعمل افضل
من هذه المنظومات مع افضلية كبيرة للااجيس فى الأرتفاعات المنخفضة والمتوسطة وبعيدة المدى !!!
منظومة توفر لك حماية كاملة من التهديدات مع قدرات الأيجيس وانظمة الطاقة الموجهة لن يفيدك الأس 400 مثلأ
قدرات الأس 400 فى الأشتباك تكون فى المرحلة الثالثة !!!! سرعة +++ مناورة الصواريخ
الباليستية تجعل المنظومة بدون اى فائدة فى الدرع الصاروخى !!!! اخى مالأفضل ان تمتلك منظومات
دفاع جوى اقل من التى تتفاوض عليها مبررا ذلك بتنويع السلأح !!!! اى تنويع سلأح السلأح الروسى
والأوربى والصينى لأشبه للمقارنة حتى !!!! بالسلأح الأمريكى +++ النتائج واضحة
التفوق الأمريكى لأشبه للمقارنة باى سلأح فى العالم !!!!واى تطورات مستقبلية !!!!
هل السلأح الأمريكى مثلأ لن يتطور !!!!
اذا توفرت لديك القدرة على الصيانة وقطع الغيار وتصنيع الصواريخ محليا فهذا افضل من اى
تنويع ليس له اى فائدة !!!!
اخى الثاد اصلأ يعترض الصواريخ فى المرحلة الثالثة وهذا معروف !!!!
مثله مثل الأس 300 والأس 400
ومثل نسخة ايجيس sm-6 التى هى تطور لنسخة sm-2 !!!!
اخى منظومة ايجيس توفر لك حماية قصيرة المدى ومتوسطة المدى وبعيدة المدى !!!!
مع منظومات الطاقة الموجهة الأمريكية !!!! فما الفائدة من تنويع مصدر السلأح !!!!
عموما حديثك عن الأعتراض فى مرحلة boost phase
فيوجد منظومة الليزر ( الطاقة الموجهة ) افضل منظومة تقوم بالأعتراض فى هذه المرحلة !!!!
( Airborne Laser ) ويوجد اكثر من مشروع للطائرات لأاستخدام الليزر عليها الأن !!!!
مثل مشروع hellads او JHPSSL والأفضلية للنظام بسبب ان هذه الطائرات تستطيع الوصول الى
اماكن منصات الصواريخ ليتم تدمير الصواريخ فى مرحلة الأطلأق وطبعا الشرط الأساسى
فى تدمير الصواريخ فى مرحلة الأطلأق هو القرب من منصات الصواريخ !!!!



اخى نمر السعودية تمتلك الأستر 15 على فرقاطة الرياض ولأتمتلك الأستر 30 !!!!
فهل لديك مصدر موثوق عن الأستر 30 !!!!

http://www.naval-technology.com/projects/al_riyadh/

ليست المسائلة افضلية بل استراتيجية دولة ان لا تبني اعتمادها على مورد واحد
انت ترا بنفسك امريكا انقلبت علينا في يوم وليله
ولا يعلم احد ماذا يخبي لك المستقبل
ثم ان تعدد بطاريات الاعتراض يصنع لك مضلات دفاعية متنوعة
وهنا انا اقول متنوعة اي تعمل بالتوازي تغطية ذات المنطقة - لانه لا تكامل عملياتي بينهم لاختلاف التقنيات
اي انني اغطي المنطقة أ بعدة انظمة تعمل في ذات الوقت للدفاع ضد الخطر الصاروخي - هذا سيبطل اي استراتيجية هجومية معادية تعتمد على الاغراق الصاروخي بالذات من الصواريخ الرخيصة التي من السهل اطلاقها للاشغال قبل و اثناء الهجوم الرئيسي من صواريخ اكثر خطورة
كان تقوم ايران مثلا بامطارك بعدة عشرات من صواريخ غراد مطورة تخلل ذلك الهجوم باطلاق صواريخ خليج فارس و شهاب 3 هنا يكون التحدي الحقيقي للمنظومة الدفاعية حيث انك تعمل في ذات الوقت ضد عدة اهداف كلها تتجه اليك
وكل مناورات ايران الصاروخية لا تقوم على اطلاق منفرد - فهذا غباء - بل تقوم على عدة اطلاقات بعدة انواع من الصواريخ وهنا يكون الخطر الحقيقي
وعليه في المقابل تدريبات المدافعين يجب ان لا تهمل هذة الحقائق وان تراعي الاعتراض اعتماد على عدة منظومات في ذات الوقت تعمل متجانسة او موازية المهل ان لا تشغلها كخليط فهذا كارثي جدا

الاستر 30 انا وضعت صورة من جدول للا الاخ اف 15 منقولة من رويترز
لكنني شخصيا اعلم انه موجود يقينا

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

اشكرك وانشاءالله نسمع اخبار عن الأيجس والمنظومات الأخرى مثل الثاد والسامب تي انا شخصيا غير متحمس للانظمه الشرقيه فتقنيا لا زال الغرب يسبقهم بمراحل كبيره.
طلب اخر اخ نمر ماهي التشكيله المثاليه التي تراها لمنظومة الدفاع الجوي السعودي التي تشعرك بالاطمئنان وهل تتوقع من الممكن ان يكون هناك تنسيق مع الامريكيين على مستوى دول الخليج لتوفير درع صاروخي امريكي اضافة للدرع الخليجي خصوصا اذا عرفنا ان هناك بعض الانظمه التي لا يمكن بيعها لدول الخليج

امريكا عرضت نشردرعها الصاروخي وادارج دول الخليج العربي في المنظومة
السعودية رفضت وفضلت الاعتماد على نفسها وقالت الصحف الامريكية عن ذلك انهم يثقون في قدراتهم ولديهم سفن قادرة على التصدي للتهديد البالستي
قطر دفعت مليار واستعدت لنقل رادارت اكس باند لاراضيها
الامارات وقعت فعليا على نسخة خاصة من الثاد قادرة على التصدي للصواريخ التكتكية ,, وهي عملية قتل الفار برصاصة مصنوعة من الماس !!

الكويت عززت الباتريوت ,, ولا اعلم لي ان ذهبوا للثاد ام لا فهم على مقربة من ذلك

السعودية اكمال السلسلة الدفاعية الامريكية ( ثاد + ايجيس ) داخل منظومة درع السلام كعمل متكامل
بالاضافة الى السامب تي و الباماس وهما متوافقين مع الكورتال والشاهين ومنظومة الشورد وسيعملون جميعا بنظام تكاملي داخل درع السلام مع المنظومات الامريكية
يبقي لنا الانتهاء من ملف اس 400 و اس 300 vm
وباقي عناصر الدرع الموازي الروسي
هنا سيكون اقفلنا تماما الحديث عن الاخطار من الدول المجاورة

ويبقي ان تفكر في الاخطار التي ممكن ان تنشاء لك في قادم العقود
واتحدث تحديدا عن ICBM

[F15SA]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

شكرا اخ نمر على الايضاح وانشاء الله يكتمل الدرع الصاروخي السعودي قريبا

[ضيف]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

الاستر30 رائع ويتصدى للصواريخ الباليستية في المرحلة 2
وهنالك مشروع يحتاج الى تمويل فقط
لكي يتصدى للصواريخ الباليستية في المرحلة 1

مشكلة السرعة 4.5 ماخ مقابل 10 ماخ للarrow الإسرائيلي أو 8 ماخ للثاد ! نتكلم عن سرعة ضعف سرعة الأستر 30

[أبو جمان]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

لا اخوي ماهو ضمن نطاق عمليات GMD حيث يتطلب ذلك صواريخ قادرة على السفر خارج الغلاف الغازي وهذا يعني محركات من نوع مخصص تعمل في الفراغ بدون اكسجين جوي تستخدمه في الاحتراق

منظومة GMD تتكون من صاروخ من ثلاث مراحل فائق السرعة اشتركت في صاناعتها ائتلاف من مبدعي الصناعة العسكرية الامريكي تتقدمهم بيونج كمقاول رئيسي - ثم ريثون التي زودت المنظومة بنظام القتل MKV - R من خلال منظومة GBI وايضا جربت منظومة القتل الخاصة ب لوكهيد مارتن MKV - L
منظومة القتل اما تجدها MKV او EKV الفارق بينهما ان الاولي تستخدم ضد الرؤوس المتعددة من الاخر الاخر الامثل للتبوول ام الشيطان الروسي

ثم شركة نورثوب جورمان العملاقة التي شاركت ب منظومة السيطرة على النيران و المستشعرات ثم شركة OSC التي قدمت الصاروخ الرافع - المرحلة 1
ثم شركة بكتل العملاقة التي قدمت المنشاءات المدنية للمشروع واخيرا شركة TBE التي حقق مقياس الجودة وقدمت الخدمات التقنية للمشروع
فكما ترا هو ائتلاف ضخم جدا لادخال خذا المشروع فعلا للخدمة
ولعل كلمة ريثون الشهيرة "24 ساعة في اليوم / 7 ايام في الاسبوع / 365 يوم في السنة " نحن جاهزون لحماية الاراضية الامريكية
توضح كم الاهتمام الذي تحظي به المنظومة

هذة صور للصاروخ



المرحلة الاولي



المرحلة الثانية



GBI المرحلة الثالثة من المنظومة صناعة ريثون

واخيرا

EKV الراس القاتل







بالمناسبة تقنيات EKV طورتها امريكا بالاشتراك مع اليابان
وتعتمد في اعتراضها على ,,, kinetic force of direct collision
هل تذكرون هذا المصطلح باللون الاحمر ,,,

واخيرا صورة الصاروخ كاملا GBI

صورة تبين حجم الصاروخ

[نمر]

رد: Saudi Arabia - Peace Shield

لا بالعكس اري مواصفات الاستر 30 مقارنة بتاريخ انتاجه والهدف المصمم له جيده جدا ارتفاع 30 كلم لا يتجاوزه الا حيتس الاسرائيلي وثاد وكلاهما احدث منه بكثير
بالاضافة الى ان دوره لا يسعي الى الاعتراض في اعلي نقاط السمت للمدار البالستي كما هو مصمم الثاد او الحيتس
الثا3 يصل الى ارتفاع 150 كلم والحيتس يخططون لايصاله الى 60 كلم
علما ان الحيتس من مرحلتين وفارق الحجم له وللثاد مقارنة بالاستر اكثر من مرعب استطيع ادراج الاستر في فرقاطة او قرويطة لكنني لا استطيع ذلك قطعيا مع باقي المنظومات المنافسة حتي الايجيس يستلزم دمجه مدمرة او فرقاطة ثقيلة
ورفع الاستر على فرقاطة سريعة سيوفر له القدرة على الاشتباك المبكر وعلى اتباع نمط اشتباك متعدد ضد التهديد البالستي
اذن الدور الذي من المفترض ان تلعبه المنظومة الدفاعيه هو الحكم على قوة مواصفات المنظومة من عدمها - استر 30 يعمل بمنظومة اشتباك htk اساسي و قادر على قطع المسار اعتراضا كخيار اضافي اي انه متعدد انماط الاشتباك
وهذا يمنحه قدرة على ضرب اهداف اسرع منه اصلا

ربما عيبه الوحيد هو صغر راسه الناسف 45 كلجم
لكنه الاشد قدرة على المناورة بفضل تصميمه الاستثنائي



هذا غير القدرة على الرمي المتعدد من وضعة slavo