متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

[بخروش بن علاس]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

لو كنت أنا مخطط البحرية لـ :

1) الفريم الفرنسية متعددة المهام بعدد ( 9 ) قطع ..

2) التايب 45 الربطانية بعدد ( 9 ) قطع للدفاع الجوي ..

3) ddg-51 بعدد ( 4 أو 6 أو 9 ) قطع محملة بالإيجيس والتوماهوك ..

مع ( 60 ) طائرة مروحية للدعم البحري إما NH90 أو البلاك هوك البحرية ..

مع طائرات السوبر هورنيت بعدد من 48 إلى 120 طائرة كحد أقصى لدعم القطاع البحري والدوريات الجوية الساحلية ..

صفقة بـ 27 مليار دولار تقريباً ولن تتعدى الصفقة 35 مليار دولار على أقصى تقدير ..

عندها يكون عندك تحريم بحري لشواطئك وسواحلك الممتدة شرقاً وغرباً ..

الحمد لله انك مو مخطط

[DOOM]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

بل ستتاخر والله اعلم مصر وقالو انهم راح يستقطعون من البحرية الفرنسية والبحرية الفرنسية عدد الفرقاطات قليل وانتقدوة الكتاب الفرنسيين ذلك

يعني فرنسا بتفضل مصر والسعودية على جيشها ... اكيد لا

او ان السعودية اعطة العقد لمصر وتوجهنا للمدمرات الامريكية ربما قدم الامريكان عرض جعل المفاوض السعودي يتجه لهم

خاصة الوحش الحامل للايجس والتوماهوك المدمرة بيرل اوبيرك حول اسمها كذا

والسفن الساحلية الايجس او الاستر >>>الايجس خيال لوحدة كيف لو كان علة مدمرة ونجح المفاوض السعودي بجلب الحلو توماهوك معها

اما الاستر يصلح للغربي مو الشرقي اسرائيل خلها فرنسي افضل

+
السعودية تتفاوض مع فرنسا عشان اقمار تجسس ربما لتوجية الايجس وبرمجة لهذا الهدف ؟

أنا أتفق معك في هذا الكلام.
+تقييم

[هدير الرعد]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

لو كنت أنا مخطط البحرية لـ :

1) الفريم الفرنسية متعددة المهام بعدد ( 9 ) قطع ..

2) التايب 45 الربطانية بعدد ( 9 ) قطع للدفاع الجوي ..

3) ddg-51 بعدد ( 4 أو 6 أو 9 ) قطع محملة بالإيجيس والتوماهوك ..

مع ( 60 ) طائرة مروحية للدعم البحري إما NH90 أو البلاك هوك البحرية ..

مع طائرات السوبر هورنيت بعدد من 48 إلى 120 طائرة كحد أقصى لدعم القطاع البحري والدوريات الجوية الساحلية ..

صفقة بـ 27 مليار دولار تقريباً ولن تتعدى الصفقة 35 مليار دولار على أقصى تقدير ..

عندها يكون عندك تحريم بحري لشواطئك وسواحلك الممتدة شرقاً وغرباً ..

الحمد لله انك غير مخطط من وين تبي تعمل صيانة لكل هذا

ولا ناوي تقاعد البحرية كلها !

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

بل ستتاخر والله اعلم مصر وقالو انهم راح يستقطعون من البحرية الفرنسية والبحرية الفرنسية عدد الفرقاطات قليل وانتقدوة الكتاب الفرنسيين ذلك

يعني فرنسا بتفضل مصر والسعودية على جيشها ... اكيد لا

او ان السعودية اعطة العقد لمصر وتوجهنا للمدمرات الامريكية ربما قدم الامريكان عرض جعل المفاوض السعودي يتجه لهم

خاصة الوحش الحامل للايجس والتوماهوك المدمرة بيرل اوبيرك حول اسمها كذا

والسفن الساحلية الايجس او الاستر >>>الايجس خيال لوحدة كيف لو كان علة مدمرة ونجح المفاوض السعودي بجلب الحلو توماهوك معها

اما الاستر يصلح للغربي مو الشرقي اسرائيل خلها فرنسي افضل

+
السعودية تتفاوض مع فرنسا عشان اقمار تجسس ربما لتوجية الايجس وبرمجة لهذا الهدف ؟

لو كنت أنا مخطط البحرية لـ :

1) الفريم الفرنسية متعددة المهام بعدد ( 9 ) قطع ..

2) التايب 45 الربطانية بعدد ( 9 ) قطع للدفاع الجوي ..

3) ddg-51 بعدد ( 4 أو 6 أو 9 ) قطع محملة بالإيجيس والتوماهوك ..

مع ( 60 ) طائرة مروحية للدعم البحري إما NH90 أو البلاك هوك البحرية ..

مع طائرات السوبر هورنيت بعدد من 48 إلى 120 طائرة كحد أقصى لدعم القطاع البحري والدوريات الجوية الساحلية ..

صفقة بـ 27 مليار دولار تقريباً ولن تتعدى الصفقة 35 مليار دولار على أقصى تقدير ..

عندها يكون عندك تحريم بحري لشواطئك وسواحلك الممتدة شرقاً وغرباً ..

[هدير الرعد]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

الايجيس و البامس ( استر 30 + استر 15 )
ولا اعتقد اننا سنتاخر كثير بالذات و ان الطلب الفوري من الاسطول العامل فعلا لدى فرنسا

بل ستتاخر والله اعلم مصر وقالو انهم راح يستقطعون من البحرية الفرنسية والبحرية الفرنسية عدد الفرقاطات قليل وانتقدوة الكتاب الفرنسيين ذلك

يعني فرنسا بتفضل مصر والسعودية على جيشها ... اكيد لا

او ان السعودية اعطة العقد لمصر وتوجهنا للمدمرات الامريكية ربما قدم الامريكان عرض جعل المفاوض السعودي يتجه لهم

خاصة الوحش الحامل للايجس والتوماهوك المدمرة بيرل اوبيرك حول اسمها كذا

والسفن الساحلية الايجس او الاستر >>>الايجس خيال لوحدة كيف لو كان علة مدمرة ونجح المفاوض السعودي بجلب الحلو توماهوك معها

اما الاستر يصلح للغربي مو الشرقي اسرائيل خلها فرنسي افضل

+
السعودية تتفاوض مع فرنسا عشان اقمار تجسس ربما لتوجية الايجس وبرمجة لهذا الهدف ؟

[DOOM]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

الايجيس و البامس ( استر 30 + استر 15 )
ولا اعتقد اننا سنتاخر كثير بالذات و ان الطلب الفوري من الاسطول العامل فعلا لدى فرنسا

لكن البحرية تحتاج إلى إعادة تنظيم و تطوير ثم لا ننسى قوة الغواصات و الإمكانيات التي نحتاجها من تنصت وعسكرة البحار وقوة الرد السريع والمخابرات العسكرية لكن للحصول على ذلك يجب نمتلك قاعدة خاصة للفضاء وتكنولوجيا صناعة الأقمار الصناعية مثل الموجود لدى "فرنسا".

[the-blue]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

سيكون من الاساسي ان يكون هنالك دفاع جوي علی هذه الزوارق

[نمر]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

المسار الاول متمثل بالايجس أو الاستراء ٢٠٢٠

الايجس يتأخر للمشكلة الإنتاج بطي لأمريكا
الحل الآخر اسبانيا F100 والسعودية قامت بشراء
خلايا الصواريخ لهذا السبب ربما

ألفرنسيين ربما العام ٢٠٢٠ نوقع معهم على فرقاطات فريم. خاصة ان الجميع مشغولة بمفاوضات حولها
واعتقد راح يتأخر الطلبية

الايجيس و البامس ( استر 30 + استر 15 )
ولا اعتقد اننا سنتاخر كثير بالذات و ان الطلب الفوري من الاسطول العامل فعلا لدى فرنسا

[هدير الرعد]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

في ملف البحرية السعودية تمشي على عدة خطوط متوازيه
ومختلفه من حيث الاهمية
في المسار الاول هي تريد درع مضاد للصواريخ البالستية محمول بحرا
وتبذل كل ما في قدرتها لاتمام ذلك وتجاوز المحاولات المستميته من اعدائها لمنع ذلك
حصولنا على درع بحري مضاد للصواريخ ينهي تماما بواقي الخطر البالستي الاسرائيلي و الايراني
وفي المسار الثاني تبحث عن مقاتلات بحرية سريعة ذات غواطس صغيره وازاحات معقولة لان مياهنا الاقليمية بطبيعتها ضحله من ناحيه وذات شعاب كثيفه من ناحيه اخرى لا يمكن الابحار فيها الا ضمن مسارات ملاحيه محدده تقع اغلبها تحت مرمنا المباشر
وفي المسار الثالث تبحث عن غواصات ديزل لها القدرة القتالية المتطورة
ولها القدرة على توجيه ضربات كروز - طبعا ان تمكنا من استبدال الديزل بالدفع النووي لن نقصر بلا شك في الحصول عليها وان تمكنا من اضافة قدرات slbm الى قدرات الكروز فبالتاكيد سوف ندفع حيال ذلك ثروة محترمه
لكن الان الاولويه القصوى للمسار الاول

المسار الاول متمثل بالايجس أو الاستراء ٢٠٢٠

الايجس يتأخر للمشكلة الإنتاج بطي لأمريكا
الحل الآخر اسبانيا F100 والسعودية قامت بشراء
خلايا الصواريخ لهذا السبب ربما

ألفرنسيين ربما العام ٢٠٢٠ نوقع معهم على فرقاطات فريم. خاصة ان الجميع مشغولة بمفاوضات حولها
واعتقد راح يتأخر الطلبية

[نمر]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

كلام جميل تشكر عليه


على اي حال ليش السعودية ما تتجه للسويد

بما ان عندهم كورفيت ( شبحي ) مرعب تسليحه عبارة عن مدافع و صواريخ مضادة للسفن من نوع RBS-15 صناعة سويدية مداه حاويات الاطلاق مدمجة في البدن للحفاظ على شبحية الكوفيت + 200 حتى انه يحمل طوربيدات لمكافحة الغواصات

الطول تقريبا 70 متر والازاحة على ما اتذكر حول الـ 650 طن

يعني لو ينوعون التسليح بدال ما يشترون 30 زورق تكون عبارة عن 20 زورق من فرنسا و10 كورفيتات من السويد

طبعا مواصفات الزورق الفرنسي الي تفكر فيه السعودية ما نعرفها بالكامل لذلك الحكم عليه حاليا غير صحيح وغير دقيق ننتظر ونشوف

في ملف البحرية السعودية تمشي على عدة خطوط متوازيه
ومختلفه من حيث الاهمية
في المسار الاول هي تريد درع مضاد للصواريخ البالستية محمول بحرا
وتبذل كل ما في قدرتها لاتمام ذلك وتجاوز المحاولات المستميته من اعدائها لمنع ذلك
حصولنا على درع بحري مضاد للصواريخ ينهي تماما بواقي الخطر البالستي الاسرائيلي و الايراني
وفي المسار الثاني تبحث عن مقاتلات بحرية سريعة ذات غواطس صغيره وازاحات معقولة لان مياهنا الاقليمية بطبيعتها ضحله من ناحيه وذات شعاب كثيفه من ناحيه اخرى لا يمكن الابحار فيها الا ضمن مسارات ملاحيه محدده تقع اغلبها تحت مرمنا المباشر
وفي المسار الثالث تبحث عن غواصات ديزل لها القدرة القتالية المتطورة
ولها القدرة على توجيه ضربات كروز - طبعا ان تمكنا من استبدال الديزل بالدفع النووي لن نقصر بلا شك في الحصول عليها وان تمكنا من اضافة قدرات slbm الى قدرات الكروز فبالتاكيد سوف ندفع حيال ذلك ثروة محترمه
لكن الان الاولويه القصوى للمسار الاول

[3z000z-24]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

وزن خلايا SYLVER-70 جدا ثقيل



تحتاج لمنصه لها القدرة على عمل ازاحة كبيرة
وهذا يتوفر في الفرقطات وما هو اعلى منها
والمشكلة ان تضارب الاخبار بين منتجات الشركة " الاعتياديه " و مواصفات الصفقة هي التي لا تجعلنا في حره
زوارق 60 م ازاحتها جيده وممكن تركيب اجزاء من خلاىا الاطلاق SYLVER-70 ولو بعدد 8 مثلا

لكن لو كانت المواصفات لزورق 30 م فهذة لا اعتقد انها لها القدرة على عمل ازاحة تحمل وزن الخلايا المطلوبه

كلام جميل تشكر عليه


على اي حال ليش السعودية ما تتجه للسويد

بما ان عندهم كورفيت ( شبحي ) مرعب تسليحه عبارة عن مدافع و صواريخ مضادة للسفن من نوع RBS-15 صناعة سويدية مداه حاويات الاطلاق مدمجة في البدن للحفاظ على شبحية الكوفيت + 200 حتى انه يحمل طوربيدات لمكافحة الغواصات

الطول تقريبا 70 متر والازاحة على ما اتذكر حول الـ 650 طن

يعني لو ينوعون التسليح بدال ما يشترون 30 زورق تكون عبارة عن 20 زورق من فرنسا و10 كورفيتات من السويد

طبعا مواصفات الزورق الفرنسي الي تفكر فيه السعودية ما نعرفها بالكامل لذلك الحكم عليه حاليا غير صحيح وغير دقيق ننتظر ونشوف

[نمر]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

مع احترامي لأرى الجميع ..
ارى ان لا حاجة ابدا لقطع بحرية بقدرات ضرب في العمق ..
الحاجة هي قطع برية بقدرات ضرب العمق ..

و التوجة يكون للصين بالذات و خصوصا صواريخ cj-10 الجوالة فهي منصة برية تكتيكية مثالية تحقق لك ما لا تحققت القطع البحرية سواء اقتصاديا او لوجيستيا سعرها أرخص قادرة على التنقل بريا و بمخاطر اقل بكثير من اي منصة بحرية كبيرة الحجم تتحرك في مساحة بحرية مكشوفة و تحاصرها يابسة لا تبعد بالكثير 150 الى 200 كم مع عدو لا يبعد عنك نفس المسافة و يملك قدرات الرصد و الرد السريع بمنصات دفاع ساحلي و منصات بحرية و جوية و كل المنصات قادرة على الاشتباك من داخل الحدود ومن المنطقة السيادية لة ..عموما الصواريخ التكتيكية الجوالة الصينية cj-10 لديها مدى مقارب ل2,500 كم جلب هذا النوع من الأسلحة من دولة مثل الصين سيحقق لك رادع عسكري قوي لكل من تسول له نفسة غير ذالك من كلام على قطع بحرية لن يتحقق و الحمد الله القيادة لدينا واعية لذالك تعاقدت على قطع بحرية صغيرة الى متوسطة ... طبعا كلامي أعلاه عن مسرح العمليات في منطقتان رئاسيتان هي الخليج العربي و البحر الأحمر ولا يهم فيها سواء عقيدة دفاعية او هجومية ..

شكرًا..

لو كانت الصفقة هي شراء 30 قطعه 60 م فعلا
فان كلامك لي على الخاص حول التحول للاستراتجية القطع الصغيرة المقاتلة بدلا من الفرقطات من اوربا قد تحقق

[نمر]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية

السكالب صاروخ كروز بحري مثل مفهوم التوماهوك واعتقد يحتاج لخلايا اطلاق وليس مجرد قواذف كالاكزوسيت والهاربون وغيره .. طيب السعودية في موضوع السفن الساحلية الامريكية lcs طلبت تصاميم جديدة خاصة فيها ليش ما تسوي المثل في موضوع زوارق الصواريخ الفرنسية هذي خصوصا بما انك ذكرت بعد تفحصك ان الشركة هذي كل الزوارق الي تصنعها اطول من 60 متر وليس 30 متر مثل ما يقول الخبر .. اعتد ان هذا الطول من الممكن تخصيص منه ولو جزء يسير لخلايا اطلاق للسكالب

وزن خلايا SYLVER-70 جدا ثقيل



تحتاج لمنصه لها القدرة على عمل ازاحة كبيرة
وهذا يتوفر في الفرقطات وما هو اعلى منها
والمشكلة ان تضارب الاخبار بين منتجات الشركة " الاعتياديه " و مواصفات الصفقة هي التي تجعلنا في يحره
زوارق 60 م ازاحتها جيده وممكن تركيب اجزاء من خلاىا الاطلاق SYLVER-70 ولو بعدد 8 مثلا

لكن لو كانت المواصفات لزورق 30 م فهذة لا اعتقد انها لها القدرة على عمل ازاحة تحمل وزن الخلايا المطلوبه

[صواعق]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية


مع احترامي لأرى الجميع ..
ارى ان لا حاجة ابدا لقطع بحرية بقدرات ضرب في العمق ..
الحاجة هي قطع برية بقدرات ضرب العمق ..

و التوجة يكون للصين بالذات و خصوصا صواريخ cj-10 الجوالة فهي منصة برية تكتيكية مثالية تحقق لك ما لا تحققت القطع البحرية سواء اقتصاديا او لوجيستيا سعرها أرخص قادرة على التنقل بريا و بمخاطر اقل بكثير من اي منصة بحرية كبيرة الحجم تتحرك في مساحة بحرية مكشوفة و تحاصرها يابسة لا تبعد بالكثير 150 الى 200 كم مع عدو لا يبعد عنك نفس المسافة و يملك قدرات الرصد و الرد السريع بمنصات دفاع ساحلي و منصات بحرية و جوية و كل المنصات قادرة على الاشتباك من داخل الحدود ومن المنطقة السيادية لة ..عموما الصواريخ التكتيكية الجوالة الصينية cj-10 لديها مدى مقارب ل2,500 كم جلب هذا النوع من الأسلحة من دولة مثل الصين سيحقق لك رادع عسكري قوي لكل من تسول له نفسة غير ذالك من كلام على قطع بحرية لن يتحقق و الحمد الله القيادة لدينا واعية لذالك تعاقدت على قطع بحرية صغيرة الى متوسطة ... طبعا كلامي أعلاه عن مسرح العمليات في منطقتان رئاسيتان هي الخليج العربي و البحر الأحمر ولا يهم فيها سواء عقيدة دفاعية او هجومية ..

شكرًا..

[صواعق]

رد: متابعة الصفقات السعودية -الفرنسية


مع احترامي لأرى الجميع ..
ارى ان لا حاجة ابدا لقطع بحرية بقدرات ضرب في العمق ..
الحاجة هي قطع برية بقدرات ضرب العمق ..

و التوجة يكون للصين بالذات و خصوصا صواريخ cj-10 الجوالة فهي منصة برية تكتيكية مثالية تحقق لك ما لا تحققت القطع البحرية سواء اقتصاديا او لوجيستيا سعرها أرخص قادرة على التنقل بريا و بمخاطر اقل بكثير من اي منصة بحرية كبيرة الحجم تتحرك في مساحة بحرية مكشوفة و تحاصرها يابسة لا تبعد بالكثير ١٥٠ الى ٢٠٠ كم مع عدو لا يبعد عنك نفس المسافة و يملك قدرات الرصد و الرد السريع بمنصات دفاع ساحلي و منصات بحرية و جوية و كل المنصات قاطرة على الاشتباك من داخل الحدود و و المنطقة السيادية لة ..عموما الصواريخ التكتيكية الجوالة الصينية cj-10 لديها مدى مقارب ل3 الاف كم جلب هذا النوع من الأسلحة من دولة مثل الصين سيحقق لك رادع عسكري قوي لكل من تسول له نفسة غير ذالك من كلام على قطع بحرية لن يتحقق و الحمد الله القيادة لدينا واعية لذالك تعاقدت على قطع بحرية صغيرة الى متوسطة ... طبعا كلامي أعلاه عن مسرح العمليات في منطقتان رئاسيتان هي الخليج العربي و البحر الأحمر ولا يهم فيها سواء عقيدة دفاعية او هجومية ..

شكرًا..