معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

[ضيف]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

^انت قلتها بنفسك في ردك الاول كان يمكن انهاء الموضوع في سلاح الطيران والمدفعيه ولكنها لم تستخدم حتى لاتحدث اضرار لذالك تم استخدم اعداد ضخمه,,,عموما هي وجهة نظري وعادت الكويت لاهلها والخليج في النهايه وتحت رايه ال صباح وستظل الكويت شامخه باذن الله

صدام كان يريدهم ورقة مساومة أو لتصفية حسابه معهم لذلك أرسل قواته مباشرة لقصر دسمان الذي يتواجد فيه الأمير فور دخولهم الكويت ,, لو كان يريد أن ينهي الموضوع من أساسه لما أرسل قوات من كان الطيران سيتكفل بالموضوع ,,

[تايفون-23]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

صدام أنشئ قوة عسكرية لايستهان بها وكان الجيش العراقي في فترة السبعينات الثمانينات هو الافضل أقليمياً

ولكن المشكلة رأس قادة العراق صدام والوزراء العراقيين كانوا متهورين ومغرورين بالقوة التي يمتلكونها

كان لهم أهداف توسعية تطمع بدول الجوار أتجهوا شرقاً وفشلوا فشل ذريع بل أنهم خسروا السيادة على جزء من ارضهم "شط العرب"

بعد هذا الفشل تحولت الاطماع إلى الجنوب دول ساحل الخليج العربي وعرض صدام على الملك فهد رحمه الله تقاسم دول الخليج !!

ولكن الملك فهد رفض رفض قاطع وأدى ذلك إلى تهور القيادة العراقية مره أخرى لتحدث شرخ عميق في العالم العربي

أنا لم تلفت نظري هذه النقطة طلب الملك فهد من الشيخ جابر بالانسحاب فوراً للسعودية

لفت نظري هو طلب السعودية من الكويت بسحب كافة سجلات الاحوال المدنية في الكويت فوراً إلى السعودية والذي أتضح فيما بعد بأن الاحوال المدنية الكويتية كانت أول الاهداف للجيش العراقي لتضييع هوية الشعب الكويتي

من كان يفكر ذلك اليوم العصيب على الخليج والعرب بالاحوال المدنية ؟

هذا إنسان داهية

وبالمناسبة الاحوال المدنية بالرياض كانت أحد الاهداف الصاروخية العراقية ونجحوا في ضربها ولكن ضربوا مبنى خالي تماماً

[ابو عساف]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

كان بإمكانه إنهاء الشرعية بطائرتين ميق-21

صحيح صدام كان بأمكانه قتلهم وهذا اسهل من القبض عليهم ولكن كان يريدهم على قيد الحياة وارسالهم لبغداد , وللمعلومية الفرق التي عاثت فساداً بالكويت هو الجيش الشعبي والغالبية الساحقه منه ينتمون للمذهب الشيعي

[ابو عساف]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

العراق كان ينوي التحالف مع السعوديه بعد احتلال الكويت لذالك لم يستخدم القوه المفرطه حتى يكسب السعوديه وتعاطف الشعوب العربيه ولكن الملك فهد كانت رده فعله واضحه اما ان تعود الكويت او تذهب السعوديه معها,,,

غلطان يا اخي

العراق لم يكن ينوي التحالف مع السعودية لأنهم بالأصل متحالفين قبل الغزو ولكن كان العراق يريد تحييد السعودية عندما يقدم على غزو الكويت فصدام كان يهمه في المقام الأول ردة الفعل السعودية اذا اقدم على الغزو لذلك طلب صدام من الملك فهد توقيع معاهدة عدم اعتداء واستغرب الملك فهد هذا الطلب خصوصا انه لايوجد خلاف حدودي مع العراق ولا يوجد مايستدعي ذلك اصلا وشعر الملك فهد ان صدام يخطط لأمر ما

وبالنسبة للقوة المفرطة يكفي اقولك ان صدام الغى دولة من الخارطة خلال ساعات بجيش كبير كان يفوق عدد الشعب الكويتي في ذلك الوقت

[نمر]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

ليس مجرد كارثة من كوارث البعثيين على العالم العربي
نفخه الغرور وانطلق يغزو شعب لاجل كلمة سمعها من امير كويتي
صدام لم يكن قادر على استخدام القوات الجوية الى من اتجاه الشمال الغربي وقد ابلت القوات الجوية الكويتية بلاء حسنا
واستطاعت قتال سلاح الجو العراقي والنجاه بكثير من الطائرات والهروب بها الى السعودية
كانت العربة ان يسيطير علي الكويت جويا من الشمال الشرقي امتداد للجنوب الشرقية ليمنع خط الهروب للاسرة الحاكمة الكويتية الى السعودية لكنه كان يعرف ان ذلك لايمكن فسوف يجابه فورا سلاح الجو السعودي الذي يعلم تماما انه لن يستطيع تجاوزه
ولحسن الحظ لسنا مظطرين الى معايشة سيناريو مماثل

[ابو عساف]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

ليس مجرد كارثة من كوارث البعثيين على العالم العربي
نفخه الغرور وانطلق يغزو شعب لاجل كلمة سمعها من امير كويتي
صدام لم يكن قادر على استخدام القوات الجوية الى من اتجاه الشمال الغربي وقد ابلت القوات الجوية الكويتية بلاء حسنا
واستطاعت قتال سلاح الجو العراقي والنجاه بكثير من الطائرات والهروب بها الى السعودية
كانت العربة ان يسيطير علي الكويت جويا من الشمال الشرقي امتداد للجنوب الشرقية ليمنع خط الهروب للاسرة الحاكمة الكويتية الى السعودية لكنه كان يعرف ان ذلك لايمكن فسوف يجابه فورا سلاح الجو السعودي الذي يعلم تماما انه لن يستطيع تجاوزه
ولحسن الحظ لسنا مظطرين الى معايشة سيناريو مماثل

هي ليس من اجل كلمة سمعها من امير كويتي هذه كلها اعذار وتبريرات لا يصدقها مع احترامي الا الحمقى

صدام عزم امره وكان يخطط لذلك وكان يحاول يختلق الازمات ويثير المشاكل حتى انه قال للملك فهد في زيارته مارأيك ان نقتسم دول الخليج الصغيره تركة الاستعمار واستغرب الملك فهد هذا الكلام ولكن ظن انه مجرد كلام عابر مثل ماتعودنا من القيادات العربية ولم يعتقد احد بما فيهم القيادة الكويتية ان يقدم صدام على الغزو الا عند وصوله لمشارف العاصمة الكويتية كانوا يعتقدون مايقوم به على الحدود مجرد استفزاز

وبالنسبة للقوات الجويه الكويتية وايضا الدفاع الجوي قاموا بتضحيات كبيرة رغم فارق الامكانيات وتدمير مدارج اقلاع الطائرات وهبوطها لم يستطيعوا تحييد هذه القوه الا بعد اقتحام القوات البرية العراقية لقاعدة علي السالم وقاعدة احمد الجابر وأسر جميع العاملين فيها

بعدها انسحبت القوات الجوية الكويتية الى قاعدة الظهران في السعودية وهي حسب بعض المصادر 19 طائرة من نوع سكاي هوك (Skyhawk)، و15 طائرة ميراج (Mirage F-1)، و6 طائرات هوك (Hawk)، وبعض الطائرات العمودية، من نوع بوما (Puma).

[sals]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

هي ليس من اجل كلمة سمعها من امير كويتي هذه كلها اعذار وتبريرات لا يصدقها مع احترامي الا الحمقى صدام عزم امره وكان يخطط لذلك وكان يحاول يختلق الازمات ويثير المشاكل

للأسف
لقد اثار اكثر من موضوع ليبرر احتلاله الغاشم
حتى المظاهرات استغلها

خطأ كبير لا يغتفر
ادى لتمزق العرب

لقد اعترف بخطئه في مذكراته
لكن بعد ماذا
يبقى للتاريخ فقط

[aliayad1977]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

السلام عليكم ,,
اود التصحيح للكاتب فالكلام المذكور غير صحيح تماماً خصوصاً ما ذكر بخصوص تشكيلات القوات العراقية ,,
وارجو وضع مصدر الموضوع لنعرف من اين أتيت بهذا الكلام فهو يحوي على الكثير من المبالغات ( انا لا أقصد الإسائة ولكني اود التصحيح ) ,
سأصحح ما يخص التشكيلات القتالية الخاصة بالقوات العراقية ,
القوات المشاركة بالعملية كانت لوائين فقط
و هم اللواء المدرع السابع عشر ح ج
واللواء السادس عشر ق خ ح ج
ق خ ح ج ( إختصار عسكري عراقي لجملة قوات خاصة حرس جمهوري ) ,,



اما بخصوص الفرقة التاسعة فهي كانت تسمى ( قوات أسامة بن زيد ) وليست توكلنا على ألله
فقوات توكلنا كانت تابعة لـ ق ق ح ج ( قيادة قوات الحرس الجمهوري ) و قاطع مسؤليتها في الكويت كان محافظة الجهراء و قد كلفت بالسيطرة على قاعدة علي السالم في الكويت هي و قوات المدينة المنورة ح ج ,,

و الفرقة التاسعة لم تشارك في عملية دخول الكويت ابداً لان هذه الفرقة الغيت في فترة حرب القادسية الثانية ,
تم تشكيل الفرقة عام 1973 وشكلت من الالوية 35و43 المدرعين ولواء 14 الآلي وفي بداية حرب ألـقادسية الثانية كلفت باختراق الحدود الدولية في قاطع العمارة باتجاه الخفاجية وكان مع الفرقة لواء 12 المدرع التابع للفرقة الثالثة وقد استطاعت الفرقة الوصول الى اهدافها وفي يوم 5-1-1981 شنت الفرقة 16 المدرعة الايرانية ومعها مجاميع الحرس الثوري ( حرس خميني اللعين ) هجوم على الفرقةالتاسعة وكان اداء الفرقة بطيء و غير مقبول ولكن اللواء المدرع العاشر ولواء30 شنو هجوم مقابل ادى الى تدمير الفرقة16 المدرعةالايرانية والاستيلاء على عدد كبير من الدبابات
الصالحة للاستعمال وعاد الوضع الى ماهو عليه ولكن الايرانين فطنوا الى ضعف الفرقة فقامو بهجوم اخر في شهراذار اقل عددا من الهجوم السابق واستلو على مرتفعات تسمى الله اكبر
ثم هجوم اخر في شهر مايس واخر في تموز واخر في ايلول وكان اداء الفرقة متردي في كل هذه الهجومات ولذلك تم استبدالها بالفرقة السادسة في قاطع سربيل زهاب وسومار وكيلان غرب
وفي شهرتشرين ثاني شن الايرانين هجوم اخر عليها في قاطع كيلان غرب وسومار
ومن تم ادى تدهور الوضع في القاطع الجنوبي الى سحب الفرقةالى قاطع غرب الكارون ومن ثم سحبت للحدود الدولية واصيبت بخسائر كبيرة في معركة شرق البصرة تموز1982
الامر الذي تقرر الغاء الفرقة في اب 1982
وتم الغاء اللوائين 35و43 اما اللواء14الالي فتم تحويله الى لواء مشاة ونقله الى فرقة اخرى ,,

و لم يكن يوجد قوة في العراق اسمها ( قوة العمليات الخاصة ) , هذه القوة اسست بعد الإحتلال عام 2003م ,,
ولا يوجد تشكيل في القوات المسلحة العراقية يسمى اللواء 95 المظلي ,
القوات المشاركة في هذه العملية هي فقط ( ل 16 ق خ ح ج ) و ( ل مع 17 ح ج ) وانتهت المعركة في اقل من ساعة تم جرح بها عشرات المقاتلين العراقين و لم يقتل احد و تم اسر اغلب القوات المدافعة عن القصر ,
و بخصوص سقوط المروحيات العراقية كان على اثر إصطدام في تيار الجهد العالي الكهربائي في محافظة الجهراء و كان واجب الطائرات ليس له علاقة بالعاصمة او القصر و قبل وصول القوات العراقية إلى القصر او إحتلالة في ساعات و كان عدد المروحيات تشكيل مكون من ستة سمتيات من طراز مـي 8 تابعة لـ ( اللواء 66 ق خ ) بقيادة الشهيد اللواء ق خ الركن بارق عبد ألله , الذي أعدم بعد الحرب لأسباب سأقوم بذكرها لاحقاً ان تطلب الأمر ...

تحياتي و أعتذر على الإطالة ..

[ضيف]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

اخوي ابو عساف عندي سوال
عام1991 دول الخليج تمتلك اسلحه متطوره مثل باترويت1 واعتقد الاباتشي
كيف لم تكتشف الكويت تحركات العدو العراقي بالرادارات
وكيف لم يبلغ الحرس الحدود القياده كي يستعدون للمعركه

[جبل النار]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

اخوي ابو عساف عندي سوال
عام1991 دول الخليج تمتلك اسلحه متطوره مثل باترويت1 واعتقد الاباتشي
كيف لم تكتشف الكويت تحركات العدو العراقي بالرادارات
وكيف لم يبلغ الحرس الحدود القياده كي يستعدون للمعركه

لا لم يكن عندنا اباتشي ولا باتريوت

[ضيف]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

لا لم يكن عندنا اباتشي ولا باتريوت

اباتشي لا باترويت عندكم وعلى ما اظن
طيب ماهي مشكله
عندكم حرس حدود وعندكم رادار يكتشف تحركات العدو
والرادار يكتشف العدو ويرفع حالة التاهب الجيش الكويتي
ويستعد لصد الغزو موقت
انا اللي سمعته من عمتي <كويتيه انهم دخلو عليهم فجاه وهم نايمين
وكنت بسالها وين الحرس الحدود والرادار بس استحيت منها

[Heracles]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

اخوي ابو عساف عندي سوال
عام1991 دول الخليج تمتلك اسلحه متطوره مثل باترويت1 واعتقد الاباتشي
كيف لم تكتشف الكويت تحركات العدو العراقي بالرادارات
وكيف لم يبلغ الحرس الحدود القياده كي يستعدون للمعركه

وقتها ما كان عنددول الخليج لا اباتشي ولا باتريوت. باتريوت كان مع الجيش الامريكي والجيش الامريكي هو اللي كان يشغله.

اصلا الاباتشي في حرب الخليج كان اول استخدام لها بعد حرب بنما.

الجيش الكويتي لمعلوماتك قاوم الغزو في بداياته واذكر فيه معركة ملحمية اسمها معركة المطلاع نسبة للمطلاع.

واذكر ان دخول القوات العراقية كان في منتصف الليل وبدأت مقاومة الجيش الكويتي في الساعة 2 ونص او 3 صباحا.

اللي اعرفه ان وقت الغزو كان 2 اغسطس يعني اجازة صيفية الظاهر.

وطبيعي يكون عدد كبير من الجيش الكويتي والحكومة الكويتية يقضون اجازاتهم السنوية خارج الكويت.

يعني توقيت الجيش العراقي كان ممتاز واستغل ثغرة الاجازة الصيفية وبالأساس ما كانت الكويت تتوقع الشيء هذا.

مع العلم ان الولايات المتحدة رصدت قبل الغزو بفترة تحركات وحشد القوات العراقية على بالقرب من الحدود واذكر ان تبريرات العراق كانت ضعيفة. وامريكا بلغت السعودية الظاهر اول شي على حسب ما اذكر لان تشكيل القوات العراقية المحتشدة على الحدود السعودية كان مرعب "يتألف من خطين" واكتمل الخطين بعد اتمام الغزو.


^^^^^

المعلومات هذي من ذاكرتي يمكن فيه لخبطة في ترتيب الاحداث لذلك اعذرني

[بخروش بن علاس]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

لا ملاحم كويتية في التصدي للغزو العراقي

و لا ملاحم في تصدي الجيش العراقي للقوات الأمركية عام 91

كل طرف قام يخترع عشان يبرر الضربة اللي أخذها على راسه ذيك السنة

قائد الغزو هو الفريق الركن رعد مجيد الحمداني على ما أذكر

على ذمة النفيسي حذرت ايران الكويت قبل الغزو بأسبوع نكاية في صدام و ليس حباً في الكويت

و أصلاً القوات تحشد منذ فترة على الحدود

سلامااات

كل هذه القوات و ما تحتاجه من امداد و تموين .. الخ الخ

هل يعقل أن تخفى على حكومة بلد مثل الكويت

تخفى على عجايز .. كنا نايمين و طبوا علينا .. لكن ما تخفى على حكومة و على أي متابع للوضع

و للتصريحات السابقة و اتهام العراق للكويت بالحفر المائل في حقل الرميله و التاريخ السابق في المطالبة بالكويت

[بخروش بن علاس]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

السلام عليكم ,,
اود التصحيح للكاتب فالكلام المذكور غير صحيح تماماً خصوصاً ما ذكر بخصوص تشكيلات القوات العراقية ,,
وارجو وضع مصدر الموضوع لنعرف من اين أتيت بهذا الكلام فهو يحوي على الكثير من المبالغات ( انا لا أقصد الإسائة ولكني اود التصحيح ) ,
سأصحح ما يخص التشكيلات القتالية الخاصة بالقوات العراقية ,
القوات المشاركة بالعملية كانت لوائين فقط
و هم اللواء المدرع السابع عشر ح ج
واللواء السادس عشر ق خ ح ج
ق خ ح ج ( إختصار عسكري عراقي لجملة قوات خاصة حرس جمهوري ) ,,



اما بخصوص الفرقة التاسعة فهي كانت تسمى ( قوات أسامة بن زيد ) وليست توكلنا على ألله
فقوات توكلنا كانت تابعة لـ ق ق ح ج ( قيادة قوات الحرس الجمهوري ) و قاطع مسؤليتها في الكويت كان محافظة الجهراء و قد كلفت بالسيطرة على قاعدة علي السالم في الكويت هي و قوات المدينة المنورة ح ج ,,

و الفرقة التاسعة لم تشارك في عملية دخول الكويت ابداً لان هذه الفرقة الغيت في فترة حرب القادسية الثانية ,
تم تشكيل الفرقة عام 1973 وشكلت من الالوية 35و43 المدرعين ولواء 14 الآلي وفي بداية حرب ألـقادسية الثانية كلفت باختراق الحدود الدولية في قاطع العمارة باتجاه الخفاجية وكان مع الفرقة لواء 12 المدرع التابع للفرقة الثالثة وقد استطاعت الفرقة الوصول الى اهدافها وفي يوم 5-1-1981 شنت الفرقة 16 المدرعة الايرانية ومعها مجاميع الحرس الثوري ( حرس خميني اللعين ) هجوم على الفرقةالتاسعة وكان اداء الفرقة بطيء و غير مقبول ولكن اللواء المدرع العاشر ولواء30 شنو هجوم مقابل ادى الى تدمير الفرقة16 المدرعةالايرانية والاستيلاء على عدد كبير من الدبابات
الصالحة للاستعمال وعاد الوضع الى ماهو عليه ولكن الايرانين فطنوا الى ضعف الفرقة فقامو بهجوم اخر في شهراذار اقل عددا من الهجوم السابق واستلو على مرتفعات تسمى الله اكبر
ثم هجوم اخر في شهر مايس واخر في تموز واخر في ايلول وكان اداء الفرقة متردي في كل هذه الهجومات ولذلك تم استبدالها بالفرقة السادسة في قاطع سربيل زهاب وسومار وكيلان غرب
وفي شهرتشرين ثاني شن الايرانين هجوم اخر عليها في قاطع كيلان غرب وسومار
ومن تم ادى تدهور الوضع في القاطع الجنوبي الى سحب الفرقةالى قاطع غرب الكارون ومن ثم سحبت للحدود الدولية واصيبت بخسائر كبيرة في معركة شرق البصرة تموز1982
الامر الذي تقرر الغاء الفرقة في اب 1982
وتم الغاء اللوائين 35و43 اما اللواء14الالي فتم تحويله الى لواء مشاة ونقله الى فرقة اخرى ,,

و لم يكن يوجد قوة في العراق اسمها ( قوة العمليات الخاصة ) , هذه القوة اسست بعد الإحتلال عام 2003م ,,
ولا يوجد تشكيل في القوات المسلحة العراقية يسمى اللواء 95 المظلي ,
القوات المشاركة في هذه العملية هي فقط ( ل 16 ق خ ح ج ) و ( ل مع 17 ح ج ) وانتهت المعركة في اقل من ساعة تم جرح بها عشرات المقاتلين العراقين و لم يقتل احد و تم اسر اغلب القوات المدافعة عن القصر ,
و بخصوص سقوط المروحيات العراقية كان على اثر إصطدام في تيار الجهد العالي الكهربائي في محافظة الجهراء و كان واجب الطائرات ليس له علاقة بالعاصمة او القصر و قبل وصول القوات العراقية إلى القصر او إحتلالة في ساعات و كان عدد المروحيات تشكيل مكون من ستة سمتيات من طراز مـي 8 تابعة لـ ( اللواء 66 ق خ ) بقيادة الشهيد اللواء ق خ الركن بارق عبد ألله , الذي أعدم بعد الحرب لأسباب سأقوم بذكرها لاحقاً ان تطلب الأمر ...

تحياتي و أعتذر على الإطالة ..

حيا الله العراق و أهله

لا أحب صدام و لكنني أحب شعبكم و أحترمه

[بخروش بن علاس]

رد: معركة قصر دسمان بين الحرس الاميري الكويتي والقوات الخاصة العراقية

اخوي ابو عساف عندي سوال
عام1991 دول الخليج تمتلك اسلحه متطوره مثل باترويت1 واعتقد الاباتشي
كيف لم تكتشف الكويت تحركات العدو العراقي بالرادارات
وكيف لم يبلغ الحرس الحدود القياده كي يستعدون للمعركه

ترا كلها 18 ألف كم مربع