الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

[3z000z-24]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

تايفون السعودية حاولت شراء شيوخ القبائل والوجهاء في اليمن على رأسهم الاحمر وعلي عبدالله صالح رئيس الدولة في الاخير في حربنا ضد الشرذمة الحوثية اكتشفنا تخاذل الاثنان المذكورين اعلاه مع ان هم يعتبرون رؤوس اليمن

لا تقولي شرااء ودفع ملايين وخرابيط .. طول عمرنا واحنا نمشي على هذه السياسة وقلي بأيش فادتنا الى الحين !!!

[النمر العربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

وهذا علم الدولة الادريسيه

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

عن اي ولاء تتكلم ,, الحضارم ليس لديهم ولاء سواء للمال ,, لذلك سكان حضرموت 2,5 مليون بينما عدد الحضارم في أندونيسيا وماليزيا أكثر من هذا الرقم !

الا يوجد عرب من الجزيره العربيه هاجرو بسب الفقر الى كل بقاع الدنيا ,, انظر الى القبائل العربيه فقط ستجد انها منتشره في كل الارض العربيه وبعها الى ارضي غير عربيه بسبب الفقر والحاجه ,, انظر الى العنوز وانظر الى الهواشم والعتبان والرشايده وكل القبائل العربيه بلا استثناء هاجرت وسكنت في تلك الارض بسبب الفقر في موطنها الاصلي الجزيره العربيه ’’ لذالك اخي هذا غير مبرر ,,, وهم ينتمون لك في العرق واللغه والدين والجغرافيا وكل شيئ ,, انظر الي ايران ماذا تريد وانظر الى اليهود ماذا يريدون هل تعتقد هم ام نحن احق بهذه الارض العربيه الخالصه

[الذات العام]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

النسر العربي
هل تقصد انظمام بمعنى ان تكون حضرموت المنطقه الاداريه 14 للسعوديه ام انظمام كونفدرالي

لاني اؤيد الأمر الثاني

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

أذكر كان لي صديق يمني يقولي :
دولتنا حتى " الركن اليماني "

وحتى انا سمعت اكثر من مره كلام من اشخاص يمنيين اعرفهم من صنعاء الا ان وضعهم الان هو الحفاظ على اليمن الشمالي من الانقسام والتفتت ,, ببساطه شديده لانهم غير قادرين على قياده دول

النسر العربي
هل تقصد انظمام بمعنى ان تكون حضرموت المنطقه الاداريه 14 للسعوديه ام انظمام كونفدرالي

لاني اؤيد الأمر الثاني

الكونفدراليه معناها ان حضرموت دوله مستقله ولها عاصمه وحكومه وقرارها السيادي حر تماما وهذه الحاله لن نظمنهم في المستقبل ان ينقلبوا علينا ,, نحن نريد وحده شامله تصبح بها حضرموت ومدينه سعوديه او عده مدن سعوديه او وحده فدراليه مثل الامارات تصبح حضرموت ولايه سعوديه ولاكن لديها نظام داخلي مختلف نوعا ما الا انها تابعه للاراضي السعوديه ان اؤيد الاتحاد الشامل بقوه

[ضيف]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

ليست من مصلحتنا ضم أي جزء من اليمن ,,,

ضم حضرموت سوف يعطينا منفذ على بحر العرب ..

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

ضم حضرموت سوف يعطينا منفذ على بحر العرب ..

منفذ استراتيجي على بحر العرب وجزيره سقطري ستفتح لنا السواحل الافريقي كامله وستكون خط الدفاع الاول ضد الهند في المستقبل او اي قوات بحريه قادمه من تلك المنطقه ونفتك من المضائق ومشاكلها الى الابد

[ضيف]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

بصراحه الكلام جميل جداً عن ضم حضرموت إلى السعودية والمكاسب التي سيجنيها أهلنا في الجنوب وغيرها من المكاسب الإستراتيجية التي ستسفيد بها الدولة وغيرها.

لكن السؤال الذي أتوقع أن الأخ (النسر العربي) نسى أن يسأل نفسه هو لماذا إنفصلنا عنهم من الأول ولماذا تم طرد اليمنيين من أرضنا والجواب على ذلك هو تعاملهم مع الغير ليس جيد والسرقه فيهم تكاد تكون ثقافه لديهم
مثل مصر ولذلك أنا أقترح إسقاط النظام اليمني بالكامل ويتم ضم الأراضي اليمنية بالكامل لنا لأن حضرموت وحدها لاتفيدنا إستراتيجياً إما اليمن بالكامل أو لاشيئ.

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

بصراحه الكلام جميل جداً عن ضم حضرموت إلى السعودية والمكاسب التي سيجنيها أهلنا في الجنوب وغيرها من المكاسب الإستراتيجية التي ستسفيد بها الدولة وغيرها.

لكن السؤال الذي أتوقع أن الأخ (النسر العربي) نسى أن يسأل نفسه هو لماذا إنفصلنا عنهم من الأول ولماذا تم طرد اليمنيين من أرضنا والجواب على ذلك هو تعاملهم مع الغير ليس جيد والسرقه فيهم تكاد تكون ثقافه لديهم
مثل مصر ولذلك أنا أقترح إسقاط النظام اليمني بالكامل ويتم ضم الأراضي اليمنية بالكامل لنا لأن حضرموت وحدها لاتفيدنا إستراتيجياً إما اليمن بالكامل أو لاشيئ.

اخي الكريم حفظك الله تعالى ورعاك ,,,خيار حضرموت ليس خيار جزافي ,, فلو نظرنا الى المساحه لوجدناها مساحه كبيره جدا ولو نظرنا الى السكان لوجدناهم لا يتعدون 2.5 مليون وارضهم نفسها فيه الكثير من الخير واكثر من هذا وذالك جميعهم مسلمون سنه ويريدون الانظمام اليك او الاتحاد مع الخليج كأدنى خيار .. عكس بقيه اليمن فتخيل يدخل 25 مليون انسان الى دولتك ,, ويصبحون في يوم وليله يحملون الجنسيه وملزومين منك في التعليم والصحه والبنى التحتيه لدوله جلها من الجبال والوديان ,, واليمن دوله فيها الكثير من المخدرات والسلاح والجهل والمرض والخرافه وكل ما قد يخطر على بالك علاوتا على ان القسم الشمالي يوجد به الشيعه الزيود والشيعه الاثناعشريه واليهود وعدد من المليشيات المسلحه واصعب منطقه من ناحيه التضاريس في المنطقه العربيه كامله كلها جبال ووديان وستكون مقبره لجنودك اذا ما رفض هؤلاء الولاء للدوله ,, اذا اخي المسأله معقده كثييييييييييييييير جدا ,, رغم اني اتمنى والله واميل الى اتحاد الدول العربيه الفقيره مع الغنيه حتى يكون هناك توازن وكتل عربيه بدل الشظايا الحاليه ,, على شاكله (مصر ليبيا السودان ) و ( دول الخليج اليمن الاردن سوريا ) وهكذا ’’’ الا ان هذه الخيارات اخي تكاد تكون مستحيله وصعبه جدا ,, وكما قلت لك تريد السيطره على اليمن سيطره على الزيود في جبال صنعاء وما حولها ,, فأذا ضمن ولائهم ضمن امن الشمال كله واذا لم تضمن ذالك ستبلى بصداع مزمن ,,, واستنزاف كبير لثروات الدوله .

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

إمكانيات تحقيق الوحدة بين المملكة واليمن
بقلم/ سعيد صالح ابو حربه




تعقيبا على مقالة الاخ حسن الاشموري والمنشور باكثر من موقع وذلك عن رؤيته لضرورة الوحده بين اليمن والسعودية وذلك لمواجهة مخاطريراها مؤكده في الايام القادمه ان ظل الوضع على ماهو علية بالمملكه السعودية والجمهورية اليمنية .
تعقيبا على هذا المقال فاننا هنا نسهم في مناقشة الموضوع بافكار جديدة مؤكدين على صحه راي الرجل من حيث اهمية وعظمة انجاز من هذا النوع بل ونؤكد صحه حديثة عن وجود عديد من نقاط الالتقاء بين الشعبين جغرافيا وثقافيا واجتماعيا وانسانيا. على اننا قد نختلف معه من حيث ا سباب ودواعي هذه الوحده مؤكدين بان هذه الوحده قبل ان تكون لمواجهة ايران , فانها ضروره اجتماعيه واقتصادية وعربية بل ولمواجهة مخاطر الاعداء الرئيسيين قبل ان ننساهم في خضم الدعاية الغربيه ومكائدها التي استنزفت على مدى اكثرمن عقدين من الزمن, رجالنا , واموالنا , وعقولنا , وديننا لمحاربة الاصدقاء السوفيت الذي وقفوا دائما معنا في كافة المحافل الدولية مدافعين عن القضايا العربيه الى جانب موافقتهم بالقيام بتسليح جيوشنا العربية التي انتصرت في حرب اكتوبر العظيم بعام 1973م .

السعودية ومشاريع الوحدة
لايجب ان ننكر من ان المملكة العربية السعودية قد سعت منذ نشأتها على فكرة الوحدة مع البلاد المجاوره ولكن عبر اساليب الضم والالحاق من ناحية وعبر اطلاق اسم الاسره على مجمل الاراضي التي يتم الاستيلاء عيها ضمن مسيرتها التي لاداعي لتقييمها الان, وفي هذا المقال حيث الزمن والتاريخ كفيل بقول رايه عن نجاعة وايجابية الاسلوب قياسا بزمنه والعيوب والاخطاء وربما ما يراه آخرون اكثر من ذلك .
نعم لقد كانت هناك دولة مصر هي الاخرى سعت الى ايجاد وحده او وحدات اخرى مع بلدان عربية عديدة الاان الاسلوب المصري وخاصة بعد الحرب العالمية الثا نية قد سعى الى الوحدة عن طريق المفاوضات والحوارات والى حد الغاء اسم مصر واعلان الجمهورية العربية المتحده
وبما ان الزمن الراهن بكل تفاعلاتة ومتغيراته على المستوى الدولي والاقليمي بما حمله من اهمية وضرورة لاعتماد سياسات الشفافية والحرية الاعلامية و الانفتاح والديمقراطية فانه يحق لنا ان نحلم مع الاخ الكاتب حسن الاشموري بان نرى يوما وقد عاد الوعي الى النخب الحاكمة والفاعلة بالجزيرة العربية وقد انجزت الهدف العظيم الذ ي يحلم به كل عربي بهذه الارض بوجود دولة موحده وقوية ومتماسكة تضمن لهذه الشعوب الرقي والتقدم والازدهار .

عوامل التسريع لانجاز من هذا النوع
بدراسة تجارب البلدان التي عا شت النقلات الهادئة من ناحية والسريعه والعظيمة في نفس الوقت فاننا نلاحظ قاسم مشترك يربط بين اغلب هذه البلدان من حيث ان المتصدي والمتبني لهذه النقلات التاريخية عادتا في الاكثر تتم على يدي قوى او افراد من بين القوى او الاسر التي تحكم بهذه البلدان ولعل ذلك انما يعني ان هذه القوى او الاسر انما قد استيقظت او صحت واستوعبت التطورات التي من حولها .
وفي مثل هذه الحاله عندما تتم , وهذا ما نتمناه ان يحصل من الاسرة السعوديه فان الامور تتم باقل الاثمان على الشعوب وباقل التكاليف واكثر سرعه وتطور بينما الطرق الاخرى تكون وبال و خراب واثمانها باهضه, بالاضافة الى ضياع فترات زمنيه كان بالامكان الاستفادة منها في اعمال التنمية .
كما ان الطرق الاخرى من شأنها ان ترمي بتاريخ النخبة او الاسرة الحاكمة السابقه الى مزبلة التاريخ لاعتبارات انهم قد وقفوا امام التطور الطبيعي للشعوب .
لذلك فان الحديث هنا عن الاسرة السعودية وهي القوه الرئيسية الفاعلة على مستوى المملكة وحتى على مستوى الجمهورية اليمنية ان كنا صادقين مع انفسنا بل وهي الوحيدة التي ان وعت اهمية التغيير والانطلاق لقادرة على تحقيقة وبالتالي دخول التاريخ من اوسع ابوابة .
ان استيعاب هذا من قبل ضاع القرار من الاسرة وبالتالي تبنية والعمل به انما قد اصبح ضرورة موضوعية وذاتيه ونتائج تجاهله ا والمكابرة سوف تكون اكثر ما ساوية في المقام الاول على الاسرة والشعب السعودي وبالتالي خسارة كل شي بما فيه المجد الذي بناه الاجداد .
ان الاسرة السعودية بمقدار ايجابيا تها وبمقدار ايجابيات ماكان يشبة القانون لدى كبارها من اهمية التكاثر في التناسل فانة قد اصبح اليوم مشكلة بكل معنى الكلمة ليس للملكة وشعبها بل وللاسرة ذاتها وهذه حقيقة لابد لاجل معالجتها الاعتراف بها قبل كل شي..
لذلك فان من اول الاولويات القيام بعملية اصلاح كبرى داخل الاسرة السعودية يكون اساسها الامرين التاليين:-
1-تحديد طرق اختبار الملك وولي العهد اما من خلال:-
أ-طريقة ديمقراطية حقيقية داخل الاسرة تحدد الشروط المطلوبة في الملك وولي العهد وتحديد الشروط المطلوبة في النا خبين من الاسرة والذين تقع عليهم مسؤلية اختيار الملك على ان تكون هذه الطريقة سلسة ومأمونه يتقبلها الجميع عن طيب خاطر وقناعة تامه .
ب- او من خلال اختيار ملك من بين صفوف الشباب الان و بأي طريقة يقتنع الجميع بها على ان يسري الحكم في ورثة هذا الملك فقط وهذا هو الا فضل ان جئنا للحق .
2-العمل على ادماج بقيت افراد الاسره في المجتمع بطريقه تدريجيه والزامهم بالانخراط في الحياة العامه واداء الواجب الوظيفي والمهني او الدخول في النشاطات الاقتصادية الخاصه مثلهم مثل اي فرد بالمجتمع تطبق عليهم القوانين والانظمة الساريه , وبالتالي تقليص الامتيازات المعتمدة لهم يصورة تدريجيه حتى الوصول الى الغاءها بعد سنوات او تحديد مخصصات لبعض كبار الاسرة فقط وفق شروط ونظام ثابت .

الخطوات الجريئة المطلوبة من الملك
للحفاظ على المكتسبات التي تحققت على ارض المملكة ولاستمرار حكم الاسرة وبالتالي الحفاظ على تاريخها وتسجيل شرف كبير وضخم جديد للاسرة في التاريخ العربي فأن عليها ان تتدارك الزمن كما قال الكاتب الاشموري وعدم تفويت الفرصه ,اذ ان الزمن والتاريخ احيانا لايرحم ومن الصعب السباحة عكس التيار حيث العصر اليوم عصر الانفتاح والشفافية والشراكة واحترام حقوق الانسان .
نعم لاجل ضمان الاستمرارية برضاء وقناعة بل وحب الجمهور فان على صناع القرار واصحاب الرأي الاول في الاسرة ادراك اهمية التغيير والانتقال الى مرحلة جديده اصبحت في الواقع حتميه ان قاموا بها والا سيقوم بها غيرهم في هذا العصر واساسها القناعة التامه بالانتقال الى الملكية الدستورية .
ان المطلوب اولا لاجل القيام بذلك انما هوا العمل بما اشرنا اليه عاليا والاقتناع به من قبل اصحاب التاثير الاول في الاسره . انه الاسراع بترتيب البيت الداخلي للاسرة وتحديد بيت الحكم وطرق الوراثه .

ما المطلوب لاتمام الوحدة التاريخيه

بعد الاعلان عن اعتماد طريق الملكية الدستوريه وللدخول الى التاريخ من اوسع ابوابه للاسرة السعودية ولاجل اتمام قيام دولة عربية قوية ومتماسكة ومهابه من قبل كل القوى الاخرى فان على الملك الجديد وطاقمه الموثوق والحاكم في المملكة القيام بالاعلان عن مشروع الوحدة المنشوده تتم بالتدريج وفق برنامج وحوارات ونقاشات موضوعيه وعلمية وواقعيه اساسها
التالي :-
اولا = تخلي الاسرة السعودية عن طبع اسمها على الدولة الجديدة اسوة بالاخرين وتجنبا للحساسيات واحترام التاريخ والتراث , وحول ذلك فان افضل اسم هو ( المملكة العربية المتحده )
ثانيا= يكون نظام الحكم الجديد اساسه الفدرالية التي يجب ان تطبق تدريجيا ووفقا لخطوات محسوبة ومدروسة دراسة علميه حتى يمكن ان نسميها فدرالية عربيه تتناسب وظروف البدان المتحده .
ثالثا= تقسم المملكة العربية المتحده الى اقاليم ومن حيث المبداء فان الاقاليم التاليه اقاليم رئيسية وهي .:-
نجد – الحجاز - جنوب الحجاز – شمال اليمن - جنوب اليمن وأي اقاليم أخرى من دول الخليج ترغب الانضمام الى هذه المملكة العربية المتحده ذات النظام الفدرالي .
رابعا= ينشاء مجلس اعيان للملكة العربية المتحده من كبار القوم من كل الاقاليم ويتم تحديد اسماء اعضاءه با لتعيين من قبل الملك .
وبشان مهامه فان من الممكن الاستفادة من تجربة مجلس اللوردات البريطاني .
خامسا= يشكل برلمان وطني للمملكة نصف اعضاءه يتم تعيينهم من قبل الملك بالتشاور مع مجلس الاعيان وذلك لمدة اربعون عاما ويتم النظر بعدها في امكانية الانتخاب .
سادسا= يتم تشكيل هيئة وطنيه من عموم رجال السياسة والفكر والقانون لاعداد مسودة دستور ملكي متكامل لمملكة ونظام الحكم الفدرالي .
واخيرا ...
ان عملا من هذا النوع من المؤكد بانه سيواجه الكثير من العراقيل والصعوبات لمنع انجازه وستكون هذه العقبات من الداخل والخارج وهذا امر طبيعي وشأن اي عمل عظيم الا ان هذا ليس مستحيلا اطلاقا وكذالك ليس صعبا الى الاخر شرط ان تتوفر القيادات الصادقة والفذه ..نعم شرط ان تكون النوايا صادقه والارادة موجودة وقويه .
فهل يحق لنا ان نحلم بقرب تحقيق ذلك .؟


ما رايكم في هذا الكلام ؟

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

[ضيف]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

اختلف مع بعض ما جاء في الموضوع وجدت خريطة لحكم ال عايض لا اعلم صحتها لكن نفس الحدود يقال انها في حكم محمد بن عايض الذي حكم من عام 1272 - 1289 هـ

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

اخي الدول تقوم وتسقط ,, وحكم الادارسه ابتداء عام 1906 وانتهي نهائيا عام 1934 ,, والصوره التي وضعتها اخي تاريخها قبل هذا التاريخ بكثير.

[النسرالعربي]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

بعد سقوط الإمبراطورية العثمانية قسم البريطانيون الجزيرة العربية ^[3] ، وإستقل شمال اليمن عن الإمبراطورية العثمانية عام 1849 ، وقامت المملكة المتوكلية عام 1918 بعد سقوط الدولة العثمانية وملوكها من آل حميد الدين . وكان الأدارسة يسيطرون على جازان وعسير والسواحل الغربية حتى الحديدة^[4] وعقدوا معاهدة صداقة مع الإنجليز عام 1915 وبدأ بتلقي المساعدات المالية عام 1917 ^[5][6] وأقاموا معاهدة مشابهة مع ابن سعود عرفت بمعاهدة دارين بحضور النقيب ويليام هنري شكسبير^[7] وتخلى البريطانيون عن سياسة عدم التدخل في شؤون وسط والجنوب الغربي من شبه الجزيرة العربية وسلموا الحديدة إلى الأدارسة عام 1926^[8] كانت علاقة الإمام يحيى حميد الدين سيئة مع الإنجليز وكان يحاول بسط نفوذ المملكة المتوكلية على باقي اليمن فخاض حروباً ضد سلاطين جنوب اليمن المرتبط بالإنجليز وكان جيشه على بعد خمسين كيلو متراً من عدن فتدخل البريطانيون أخيراً وقصفوا قعطبة وتعز بالطائرات لمدة خمسة أيام ^[9] وخاض حروباً مماثلة مع الإمارة الإدريسية دفعت الأدارسة للإلتحاق ببن سعود^[10] أدرك الإمام أن توقيع معاهدة مع الإنجليز أمر لا مفر منه خاصة أن قوات بن سعود كانت تهدد المناطق الشمالية للبلاد. في عام 1932، توجه الإمام إلى مناطق قبائل وائلة ومنها إلى نجران موطن قبيلة يام. عدد كبير من هذه القبيلة ناصر الإمام وطُرد جيش إبن سعود من المنطقة ^[1] ، أدرك الأدراسة أن بن سعود سيبتلع بلادهم فنقضوا الحلف بينهم وبينه وإلتحقوا بالإمام عام 1933 وكانت قوات بن سعود تحاول إستعادة السيطرة على نجران حينها، فهرب كثير من سكان نجران إلى عسير وقامت الحرب اليمنية السعودية عام 1934 وكانت حربا بين الأدارسة في عسير وجازان والحديدة التابعة للامارة الادريسية حينها وبن سعود ولم تشتبك قوات الإمام مع بن سعود إلا في نجران ، وإستعاد بن سعود نجران وإنسحب من مائة كيلو متر بعد صبيا كانت قد سقطت بيده من الأدارسة وتم توقيع معاهدة الطائف في1934لإدراك الإمام أن قواته لن تصمد أمام قوات بن سعود وقوات سلاطين قبائل جنوب اليمن وكلاهما كان متعاهداً مع الإنجليز ^[1] نصت المعاهدة بين الإمام والإنجليز على ضرورة تجديدها كل أربعين سنة ومع بن سعود كل عشرين سنة وكانت هذه المعاهدة هي ماحدد حدود ماعُرف بشمال اليمن بين بن سعود في شماله والإنجليز وسلاطين ماعُرف باليمن الجنوبي في جنوبه ^[1] وجاء في المعاهدة أن تُضم عسير إلى السعودية عقب وفاة الأمير الإدريسي^[11]

[ضيف]

رد: الحدود السعوديه اليمنيه الحقيقيه هي حدود دوله الادارسه مع اليمن ,,, بالصور

اخي الدول تقوم وتسقط ,, وحكم الادارسه ابتداء عام 1906 وانتهي نهائيا عام 1934 ,, والصوره التي وضعتها اخي تاريخها قبل هذا التاريخ بكثير.

اخوي انا لم اتكلم في الدول التي تقوم او تسقط انا اتكلم عن الحدود انها نفس الخرائط السابقة فقط