صفقة روسية مصرية

[berkut_su]

رد: صفقة روسية مصرية

في الحقيقة هذة النقطة ارفضها تماما
فعليا ,,, الطيار الاسرائيلي لا اكثر كفائه ولاهم يحزنون
المشكلة كانت دوما فيمن يستهدفهم الاسرائيلين
حينما وجد هذا الطيار الهمام نفسه امام طيار عربي يريد القتال ولديه رغبة القتال فشل الاسرائيلي فشلا ذريعا رغم تفوقه تقنيا وعلمياتيا ولوجستيا في حرب 73 فقد هذة الطيار قدراته على الفاعلية وحييد تماما في المواجهه الجوية رغم انه يتمتع بطائرات افضل فنيا بمدي اكبر وعدد صواريخ اكثر فهي متفوقه عملياتيا وبجسر امريكي قوي فهو متفوق لوجستيا فما الذي قدمه هذا التفوق الميداني الكامل للطيار الاسرائيلي ,, لاشئ على المقياس الجدوي العسكرية

اما في التاريخ الحديث وحروب الجيل الرابع 4GW فما هو اكبر تحدي واجه الطيار الاسرئيلي
عملية البقاع 82 راجعوا تجهيزات سلاح الجو السوري حينها وستعلمون ان طياري مدغشقر لو هاجموه لانتصرو عليه وبسهولة
وماذا ايضا عملية اوبرا وضرب المفاعل العراقي هس صورة مؤسفة وللاسف عن فشل بغيض للقيادة العسكرية العراقية اذا كانت ايران تحترق الدفاعات العراقية وتهاجم عمق العراق جوا فكيف باسرائيل !!

وماذا ايضا مهاجمة السودان
بالله عليكم هل ترونها دوله اصلا لكي تؤخد مقياس على ان مهاجمتها تكون مؤشر على قوة المهاجم
دولة وزير دفاعها يقول ان المقاتلات الاسرائيلية اتت ليلا ومطفيه النور ووقت صلاة العشاء ماذا اتوقع منها اذا كان وزير دفاعها هذا كلامه !!!!!!!

لكن في المقابل لماذا لم تهاجم اسرائيل كما هددت قواعد الصواريخ الاستراتيجية السعودية ؟
لماذا لم تتجراء حتي على تنفيذ طلعه استكشاف ضدها

ولماذا مثلا لم تهاجم منشاءات مصريه حساسه وهي تعلم ان مصر تدير فيها برنامج بالستي مع كوريا وباكستان والصين ؟

لماذا لم تهاجم الجزائر وتضرب مفاعلها ثنائي الاستخدام ؟ ام انها تعرف ان الثمن سيكون غاليا وان الرد الجزائري سيكون بحريا صرفا لا رحمه فيها

اسرائيل بنت سمعتها العسكرية على مهاجمة الفشلة والخونه واستغلال نقاط ضعفهم
وعند اول امتحان حقيقي امام قوات ترغب في القتال تفشل فشلا ذريعا ومدويا

اذكركم فقط ,,

هل تذكرون مصير افضل وحدات الكوماندز الاسرائيلي التي صنعت حولها الاساطير والافلام بانوعها حينما هاجمت تلك الوحده سفينة مرمره التركية ,,





هم لم يهاجموا سفينه تحمياها الكتيبة 99 قوات خاصة بحرية
بل هاجموا سفينه فيها مدنيين ,, لكن لديهم الرغبه في القتال



تفوق الجندي الاسرائيلي اكذوبه صنعت على حساب ضعف العرب

وان الاوان لكي نمسح الاكاذيب بنور الحقيقه

موضوع تفوقهم ناتج عن تخطيطهم الجيد للمعركة فهم يقومون بفعل مخطط مسبقا ونحن نقوم فقط برد فعل ضعيف ..هذا كل ما في الامر ..عندما عكس الامر في 73 تحقق نتاج جيدة...فهم يدخلون المعركة وهم يعرفون جيدا دورهم وفي الوقت المناسب ..بالنسبة لسفينة مرمرة فهي تمثيلية بين تركيا واسرائيل

[berkut_su]

رد: صفقة روسية مصرية

هل البايثون 5 يتفوق على السايندوندر xx الجديد ؟؟
اما ان المدي لصاح البايثون
هل اجهزة التحذير والتشويش متواجده في كل نسخ الميج 29 ؟
ربما من مصلحة مصر ان تكشف بعض نوايها العسكرية

البايثون مداه اقل نسبيا من النسخ الروسية والامريكية الحديثة لكنه سريع جدا اسرع من الصواريخ الروسية والامريكية .يعني الطائرة المعادية لن تملك وقت طويل للتصرف حتى لو اطلق من مسافة كبيرة الموضوع لن يتعدى ثوان ربما 20 ثانية كمتوسط ...يعني نظام das الموجود على مج-35 المفروض يتم توفيره للمج-29م2 اذا كانت مصر تريد هذه النسخه والا ربما لن تستفيد من مناورة المج-29
االبايثون حقق اصابات كبيرة في سلاح الجو السوري بسبب غياب انظمة تحذير وممكن ان يتكرر الامر

[نمر]

رد: صفقة روسية مصرية

الف15 او ف16 يمكن تدبر امرهم بالمج والف16 المصرية حتى لو كانت اقل تجهيز لكن المشكلة عند دخول ف35 سيكون من الصعب الاقتراب من تشكيل يضم ف35 و ف15 و ف16 معا وتنفيد التكتيكات الشرقية التي كانت تميز المج في الماضي

تطويرات اسرائيل لل اف - 15 و ال اف - 16 ماهو مكانها من قدرات الميج 29
باعتقادي ان الاعتماد على اسناد الدفاع الجوي في معارك جوية كهذه سلاح بحدين

[berkut_su]

رد: صفقة روسية مصرية

الف15 او ف16 يمكن تدبر امرهم بالمج والف16 المصرية حتى لو كانت اقل تجهيز لكن المشكلة عند دخول ف35 سيكون من الصعب الاقتراب من تشكيل يضم ف35 و ف15 و ف16 معا وتنفيد التكتيكات الشرقية التي كانت تميز المج في الماضي

[berkut_su]

رد: صفقة روسية مصرية

هل البايثون 5 يتفوق على السايندوندر xx الجديد ؟؟
اما ان المدي لصاح البايثون
هل اجهزة التحذير والتشويش متواجده في كل نسخ الميج 29 ؟
ربما من مصلحة مصر ان تكشف بعض نوايها العسكرية

المج35 تمتلك انظمة تحذير افضل سواء من صواريخ جوجو او سام مت المج-29 وبنفس الوقت رايت صور لطائرات مج-29 تحمل انظمة دفاعية حديثة ...ساضع صور لاحقا لاني اقود السيارة الان

[نمر]

رد: صفقة روسية مصرية

المج-29م2 تستطيع حمل محرك عادي ومحرك بدفع ثلاثي ovt .....اليهود طوروا صواريخ بايثون5 بزوايا حسب ادعاءاتهم تصل ل 360 درجة ....لو افترضنا انهم وصلوا الى 180 درجة فقط وليس 360 فهو رقم كبير جدا والزواية هنا يرافقها مدى كبير جدا للبايثون5 مع قدرات توجيه متطورة مثل التصوير الحراري للهدف لهذا المج-35 فعليا افضل من المج-29م2 لانها تملك انظمة تحذير افضل وسيكون امر جيد لو كان المحرك بدفع موجه ...اعتقد ان موضوع مصر وروسيا سيبقى غامض ولن يكشف تفاصيل كثيرة عنها ...

هل البايثون 5 يتفوق على السايندوندر xx الجديد ؟؟
اما ان المدي لصاح البايثون
هل اجهزة التحذير والتشويش متواجده في كل نسخ الميج 29 ؟
ربما من مصلحة مصر ان تكشف بعض نوايها العسكرية

[نمر]

رد: صفقة روسية مصرية

بل نعلم أن الطيار الإسرائيلى من الأكثر كفأه على مستوى العالم هذه حقيقه بالنسبه لتدريبه و عدد ساعات طيرانه وأشياء أخرى كثيره

في الحقيقة هذة النقطة ارفضها تماما
فعليا ,,, الطيار الاسرائيلي لا اكثر كفائه ولاهم يحزنون
المشكلة كانت دوما فيمن يستهدفهم الاسرائيلين
حينما وجد هذا الطيار الهمام نفسه امام طيار عربي يريد القتال ولديه رغبة القتال فشل الاسرائيلي فشلا ذريعا رغم تفوقه تقنيا وعلمياتيا ولوجستيا في حرب 73 فقد هذة الطيار قدراته على الفاعلية وحييد تماما في المواجهه الجوية رغم انه يتمتع بطائرات افضل فنيا بمدي اكبر وعدد صواريخ اكثر فهي متفوقه عملياتيا وبجسر امريكي قوي فهو متفوق لوجستيا فما الذي قدمه هذا التفوق الميداني الكامل للطيار الاسرائيلي ,, لاشئ على المقياس الجدوي العسكرية

اما في التاريخ الحديث وحروب الجيل الرابع 4GW فما هو اكبر تحدي واجه الطيار الاسرئيلي
عملية البقاع 82 راجعوا تجهيزات سلاح الجو السوري حينها وستعلمون ان طياري مدغشقر لو هاجموه لانتصرو عليه وبسهولة
وماذا ايضا عملية اوبرا وضرب المفاعل العراقي هس صورة مؤسفة وللاسف عن فشل بغيض للقيادة العسكرية العراقية اذا كانت ايران تحترق الدفاعات العراقية وتهاجم عمق العراق جوا فكيف باسرائيل !!

وماذا ايضا مهاجمة السودان
بالله عليكم هل ترونها دوله اصلا لكي تؤخد مقياس على ان مهاجمتها تكون مؤشر على قوة المهاجم
دولة وزير دفاعها يقول ان المقاتلات الاسرائيلية اتت ليلا ومطفيه النور ووقت صلاة العشاء ماذا اتوقع منها اذا كان وزير دفاعها هذا كلامه !!!!!!!

لكن في المقابل لماذا لم تهاجم اسرائيل كما هددت قواعد الصواريخ الاستراتيجية السعودية ؟
لماذا لم تتجراء حتي على تنفيذ طلعه استكشاف ضدها

ولماذا مثلا لم تهاجم منشاءات مصريه حساسه وهي تعلم ان مصر تدير فيها برنامج بالستي مع كوريا وباكستان والصين ؟

لماذا لم تهاجم الجزائر وتضرب مفاعلها ثنائي الاستخدام ؟ ام انها تعرف ان الثمن سيكون غاليا وان الرد الجزائري سيكون بحريا صرفا لا رحمه فيها

اسرائيل بنت سمعتها العسكرية على مهاجمة الفشلة والخونه واستغلال نقاط ضعفهم
وعند اول امتحان حقيقي امام قوات ترغب في القتال تفشل فشلا ذريعا ومدويا

اذكركم فقط ,,

هل تذكرون مصير افضل وحدات الكوماندز الاسرائيلي التي صنعت حولها الاساطير والافلام بانوعها حينما هاجمت تلك الوحده سفينة مرمره التركية ,,





هم لم يهاجموا سفينه تحمياها الكتيبة 99 قوات خاصة بحرية
بل هاجموا سفينه فيها مدنيين ,, لكن لديهم الرغبه في القتال



تفوق الجندي الاسرائيلي اكذوبه صنعت على حساب ضعف العرب

وان الاوان لكي نمسح الاكاذيب بنور الحقيقه

[berkut_su]

رد: صفقة روسية مصرية

شئ ممتاز فعلا ,, انا قرات مساء البارحه في - جوجل بوك - عن الميج 29
وعن الميج 35 مقتطفات من منشور ولكن للاسف كونه ليس مجاني لا يعرض لك كل الصفحات
لكن ما قراته عن الميج 35 وانها كنت نتاج تطوير مشروع سمي ميج 33 لرفع قدرات الميج 29 بمحرك ذو دفع موجه و قدرات هائلة على الرصد ايجابي وسلبي
يجعلني اري ال ميج 35 شئ يستحق الوقوف امامه طويلا
هي حسب ماذكر طائرة رصد ثاقبة البصر لكن مشلكتها التمويل فخرجت نسخة اولية من المصنع بدون قدرات الدفع الموجه لعرضها واتمام صفقات تمول التطوير المفترض او المخطط له ,,, بمعني ان صفقة معتبرة من دولة تدفع جيدا ستحصل على مقاتلة من الصعب ان تضاهي وذكروا ايضا شيق سياسي في اهمال ادارة بوتين لموكيان ميج والميل للسوخي
اعتقد انها فرصة للامارات التيت بحث عن التميز ولو كانت الصفقة ثناية وتشمل مصر وباعداد معتبرة لكلا الدولتين فقد تحقق نوع من التكامل العري المنشود

المج-29م2 تستطيع حمل محرك عادي ومحرك بدفع ثلاثي ovt .....اليهود طوروا صواريخ بايثون5 بزوايا حسب ادعاءاتهم تصل ل 360 درجة ....لو افترضنا انهم وصلوا الى 180 درجة فقط وليس 360 فهو رقم كبير جدا والزواية هنا يرافقها مدى كبير جدا للبايثون5 مع قدرات توجيه متطورة مثل التصوير الحراري للهدف لهذا المج-35 فعليا افضل من المج-29م2 لانها تملك انظمة تحذير افضل وسيكون امر جيد لو كان المحرك بدفع موجه ...اعتقد ان موضوع مصر وروسيا سيبقى غامض ولن يكشف تفاصيل كثيرة عنها ...

[نمر]

رد: صفقة روسية مصرية

أولآ تحياتى أستاذ نمر
وصراحة نستمتع بحوارك مع الأستاذ أشرف
su 35 هى أفضل حل فعلآ لسلاح الجو المصرى
وكما قلت سابقآ سربين على الأقل و تتمركز فى قاعدة أسوان طبعآ بعد تطوير هذه القاعده القديمه
وبالتالى تستطيع الوصول لأثيوبيا بسهوله و أيضآ الذهاب إلى سيناء وقت حدوث أى توتر

ولكن أعتقد أن الفريق السيسى لا يريد التصعيد حاليآ
ويريد الحفاظ على علاقات جيده مع أمريكا
أو ربما يحاول إستلام الصفقات المعلقه ولذلك لا يريد عقد صفقات نوعيه مع روسيا حاليآ
هو يريد إرسال رساله إن البديل موجود
لكن من المؤكد أن مصر ستنوع مصادر التسلح تنويع حقيقى و ليس كما كنا نسمع

نعم تماما يا استاذه هي لعبة التوازنات وعدم الميل للطرف الروسي ما يعطي لاسرائيل الحجج للتمادي في طلباتها العسكرية من امريكا وهذا سيجعل الموقف اكثر تعقيدا والافضل هو التريث وانتظار ردة الفعل الامريكي والانتقال التدريجي للخطوة التالية سواء برفع سقف الطلبات - 10 مليار دولار - او بالاكتفاء بالصفقة الاوليه

[نمر]

رد: صفقة روسية مصرية

أسف لتأخري ... اخلاء المدنيين ( تقصد من هم شرق القناة أمر ليس بالسهل ولكن يمكن تنفيذه ) أما إخلاء البدو وقبائلهم من سيناء فهذا أمر صعب وكأنك تقول تخلوا عنها ( لو رأيت زلزال العيص وعند اجلاء السكان من العيص - قرية ومنطقة بركانية تتبع منطقة المدينة - البعض التف على النقاط الامنية وعاد الى منزله ومزرعته الامر جد صعب ) ... ثم ان مسالة ان للارهابيين مواقع محددة هذا خاطئ ( وصلوا لاطلاق قذائف rpg-7 ) على سفن في قناة السويس لو كان الامر ان لهم منطقة محددة لوجدت الفرقة 777 قد ارتكبت بهم مجزرة ولكن هذا ما يميز المليشيات سرعة التحرك وسهولة التخفي ... جيش مصر قادر على حرب جيش منظم ولكن حرب عصابات تحتاج الى تكتيكات مختلفة عن حروب الجيوش النظامية

اقصد سحب المدنيين من المنطقة ب - ج في سيناء الى المنطقة أ
واعتبار هاتين المنطقتين مناطق قتال صرف
ومن يتواجد بهما عليه ان يتحمل المسؤولية كونه ارهابي
في احداث الجنوب اخلينا كل القري الحدوديه وبدون تردد وبالامر المباشر من ولي الامر ونفذ الجيش هذا الاخلاء في ساعات ,, عليه اعتبر كل من يتحرك جنوب خط معين عدو واجب استهدافه وقد كان وتم ابادة الجرذان الحوثية في مسرح عمليات شديد التعقيد والحساسية
لكن لا مجال للمجامله في الامن

[نمر]

رد: صفقة روسية مصرية

The Mikoyan MiG-35 (Russian: Микоян МиГ-35, NATO reporting name: Fulcrum-F) is a further development of the MiG-29M/M2 and MiG-29K/KUB technology. It is classified as a 4++ generation jet fighter by Mikoyan.^[2] The first prototype was a modification of the aircraft that previously served as MiG-29M2 model demonstrator.شركة مج تقول ان كلاهما ببصمة مخفضة بشكل كبير ..لكن 35 تتحمل 10 g بينما م2 9 .....مج-35 و سو35 افضل بالتاكيد بشكل عام ...

شئ ممتاز فعلا ,, انا قرات مساء البارحه في - جوجل بوك - عن الميج 29
وعن الميج 35 مقتطفات من منشور ولكن للاسف كونه ليس مجاني لا يعرض لك كل الصفحات
لكن ما قراته عن الميج 35 وانها كنت نتاج تطوير مشروع سمي ميج 33 لرفع قدرات الميج 29 بمحرك ذو دفع موجه و قدرات هائلة على الرصد ايجابي وسلبي
يجعلني اري ال ميج 35 شئ يستحق الوقوف امامه طويلا
هي حسب ماذكر طائرة رصد ثاقبة البصر لكن مشلكتها التمويل فخرجت نسخة اولية من المصنع بدون قدرات الدفع الموجه لعرضها واتمام صفقات تمول التطوير المفترض او المخطط له ,,, بمعني ان صفقة معتبرة من دولة تدفع جيدا ستحصل على مقاتلة من الصعب ان تضاهي وذكروا ايضا شيق سياسي في اهمال ادارة بوتين لموكيان ميج والميل للسوخي
اعتقد انها فرصة للامارات التيت بحث عن التميز ولو كانت الصفقة ثناية وتشمل مصر وباعداد معتبرة لكلا الدولتين فقد تحقق نوع من التكامل العري المنشود

رد: صفقة روسية مصرية

المعذرة يا اخي
انا اختلف معك

التاريخ يذكر الحقائق يا اخي
والحقيقة ما تزعل
واللي يزعل من الصدق هو شخص جاهل
التاريخ يذكر ان السعودية من اوائل الدول وقوفا مع اشقائها
هنا اذكر حقيقة وليست معايرة او تقليل من احد
والشكر لله اولا واخيرا

لقد مر علينا اشخاص من دول عربية دائما ما يتهجمون على السعودية
لكنهم عندما تعرفوا على بعض المساعدات السعودية لبلدهم سابقا وحاليا
تغيرت نبرتهم

ذكر هذه المواقف كفيل بتغيير الصورة القبيحة النمطية المعشعشة بعقول البعض زورا وبهتانا

هي نصيحة بارك الله فيك وابو عساف على عيني وراسي قد لاترى فيها شيئا وقد ارى انا فيها اشياء وقد يكون اخونا ابو عساف لاينظر بنظرتك ولا بنظرتي للامر رغم انني لا لم اكن اود الرد لان الموضوع لايستحق لكن من باب التوضيح فقط

فالتاريخ ان كان يخاطب فالامر عادي سنخاطبه جميعا ونوثق الاحداث المهمة لان المواضيع لا توثقها ولابد من تنبيه التاريخ حتى يسجل
بصراحة انا فهمت الوضع انه من باب اياك اعني واسمعي ياجارة توقعت بوجود خلاف بين اخونا ابو عساف وربما اخ مصري لا اعرفه لانني لم اجد مناسبة لشهادة التاريخ فالامر معلوم للجميع والتاريخ يوثق ولايطلب منه الشهادة
فان اسأت الظن باخي ابو عساف فله مني الاعتذار وله عندي كل التقدير والاحترام وان كان ضني بمكانه فالنصيحة واجبة ولا يزعل منها احد

والله من وراء القصد

نفس التوضيح للاخ القائد الخفي

[jomana]

رد: صفقة روسية مصرية

المقاتل المصري مجرب وحماسه الديني معروف ولا يحتاج شهادة من احد ...

الان هل هناك ذك للكيلو او الامور ..برايي هي اشد اهمية من الطائرات ..

ليس المصرى خاصة بل المسلم ذو العقيده الذى يدافع عن وطنه
عل سبيل المثال
هناك طيارين إسرائيلين رفضوا القيام بعمليات قتاليه ضد أهداف فلسطينيه
لأن هذه الأهداف مدنيه أو توقع ضحايا مدنيين وإعترضو على ذلك

عندما تعطى الاوامر لطيار سعودى لمهاجمة منطقه حدوديه بها حوثين مسلحين
هل سيتردد دقيقه واحده فى ذلك ؟؟؟
بالطبع لا لأسباب عديده
منها إنه يدافع عن وطنه
و يثق فى قرارت قادته العسكريين
القضيه العادله التى تحارب من أجلها و قوة إيمانك وإلتزامك بعقيدتك
تجعلك تصل إلى أقصى طاقتك البشريه
حدث ذلك فى حروب كثيره على سبيل المثال
فى غزوة بدر
فى عين جالوت
فى أفغانستان مع الروس

الجندى الأمريكى الذى يذهب إلى أفغانستان دائمآ ما يحاول الهروب
لأنه لا يعرف لماذا يقاتل و عن أى قضيه يدافع
اللهم إلا المجرمين منهم الذين أعتدو القتل والإجرام

أما بخصوص الغواصات فالأمور أفضل بكثير من الكيلو
وهى مهمه و لكن الأهم شروط الصفقه
يجب ان تبنى غواصه أو إثنان فى الأسكندريه مع شراء إثنان من الأحواض الروسيه
وهذا هو الذى سيحدد أى صفقه
لأن من الواضح أن الموقف الأمريكى الأخير
جعل قادة الجيش يحدودن إستراجيتهم فى التسليح و أصبح ليس من المهم شراء السلاح فى وقت سريع
بل المشاركه فى تصنيعه و تأمين قطع الغيار

رد: صفقة روسية مصرية

مشكور تمامآ على مشاركاتك و توضيح قدرات سلاح الجو المصرى وما يحتاجه حاليآ و قولك أن العامل البشرى المدّرب عليه دور كبير فى المعركه
وهناك شىء أرغب فى توضيحه
البعض يعترض على قولنا هذا فى الطيارين المصريين أو الجنود المصريين عامة
ونحن لا نغتر بأنفسنا ولا نقول أن الطيار المصرى غير
بل نعلم أن الطيار الإسرائيلى من الأكثر كفأه على مستوى العالم هذه حقيقه بالنسبه لتدريبه و عدد ساعات طيرانه وأشياء أخرى كثيره
لكن الذى لم يفهمه البعض إن المصريين عامة لديهم ثقه كبيره فى جيشهم و معظمهم عندما سيقاتل سيريد النصر أو الشهاده و سيكون دفاعآ عن قضيه عادله وليس إعتداء على أحد فهذا بحد ذاته دافع قوى يجعل الفرد يستغل أقصى طاقته ويضحى بالغالى والنفيس
على عكس العدو الظالم المغتصب للأرض
أيضآ فى حرب 1973 الطيار الإسرائيلى كان متفوق
حتى ان عدد ساعات طيرانه وتدريبه أفضل و أكفأ من الطيار السوفيتى وقتها وهذا قول خبير عسكرى روسى على روسيا اليوم
بالإضافه للفانتوم إلا أن الطيارين المصريين عندما واجهوهم أثبتو كفأءه عاليه بالميج21 وذلك بفضل تكتيكات تعلموه من طيارين باكستنيين فى تدريبات مشتركه إضافه إلى التدريب المصرى السوفيتى

وبالنسبه للصفقه المتوقعه
لو كانت ميج فمن الأفضل أن تكون ميج35
لأنه بالإضافه إنها أكثر تطورآ فى الأفيونكس فإنها ذات مدى بعيد
فهى تستطيع الوصول لأثيوبيا دون التزود بالوقود
مقاتله ذات مدى بعيد برادار إيسا بقدرات خلف مدى الرؤيه
بالإضافه إلى تانكر للتزود بالوقود هذا مايحتاجه سلاح الجو المصرى
أى شىء دون ذلك فلن يحدث تقدم بل سيكون عبء إقتصادى وسياسى

المقاتل المصري مجرب وحماسه الديني معروف ولا يحتاج شهادة من احد ...

الان هل هناك ذك للكيلو او الامور ..برايي هي اشد اهمية من الطائرات ..

[berkut_su]

رد: صفقة روسية مصرية

اخ اشرف ماهي القنابل اللتي تستطيع الميج 29 حملها

هل تحمل نوع واحد فقط kh 59

تحمل kab-500kr وهي قنابل وزن 500 كجم موجهه بالتلفاز دقيقة جدا .....