ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

[نمر]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

مصطلح AIS هو اختصار ل Automatic Identification System وهو نظام التعريف الخاص بالسفن يماثل عمله عمل ال IFF في المقاتلات ..
السفن في حال القتال سطح سطح تلجاء له في التعريف عن بعضها وللدخول في تشكيلات قتالية متوازيه مثل " قطيع الذئاب العائده "
في هذة الصفقة طلبت السعودية IFF مود 4 قابلة للتطوير للمود 5
والاجابة ببساطة السعودية تريد سفن قتال بحري تدخل معارك تلاحمية سطح سطح و سطح جو باسناد جوي قتالي كامل
وتخشي على مقاتلاتها من هذة السفن لذلك طلبت تزويدها ب IFF حتي لا تقوم السفن باعتراض المقاتلات المسانده لها عن طريق الخطاء وهذا قد يحدث في حالات الضغط على AIS فقد يتاخرر في تحويل اشارة التعريف الي منظومة IFF وقد يحدث ثمن لذلك التاخر اسقاط مقاتلة صديقة
هذا الاسلوب التصادمي القتالي في البحر يستخدم فقط في فرض السيطرة البحرية على مسرح عمليات بحري معادي جدا وفي حالة تحرير ممرات مائية تقع تحت سيطر " مكانية " للعدوا
حيث اننا هنا سنحرمه من سفنه ومن مقاتلاته بتشكيل سرب قتالي مشترك من عندنا سفن ومقاتلات في تشكيل واحد .. هذا جزء من الابداع العسكري السعودي
بالمناسبة لا يوجد بحرية اقليمية تستحق مثل هذا الاجراء منا فاغلبها تعمل كاجزاء منفرده بلا منظومة قتال موحده كالتي لدينا الان وبلا مراكز قيادة وسيطرة مشتركة
نحن طلبنا منظومات القتال الاحدث في هذا الكوكب كوكمبات اس اس 221
وهذا يدلل ان السعودية تخطط لدخول في معارك بحرية ضد خصم قوي جدا يملك بحرية قوية ومقاتلات قوية وتخطط لهزيمة ذلك باداء جماعي قتالي منظمة لا يكون فيه اي احتمال لاهداء ولو ثانية واحده في عدم تمييز مقاتلة صديقة بسبب اختلاف اجهزة التعريف من AIS الي IFF
وهو ينذر بان هدفنا ثور كبير وربما .. دب مترهل

نسيت يا اخوة ان اضيق شئ هام
هذا المبداء القتالي اسمه AirSea وهي عقيدة قتالية امريكية استحدثت في 2010 للتصدي لمحاولات الصين في مجالات anti-access/area-denial (A2/AD)
بعد ذلك طور التكتيك الي Joint Concept for Access and Maneuver in the Global Commons (JAM-GC)
في العالم الحالي 2015

امريكا طورتها لادارة اسراب مشتركة بحرية وجوية لتحرم الصين من محاولاتها في خلق " البقعه السوداء " الرادارية

نحن اذن ... نسير لهدف مماثل القوة .

[نمر]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

نلقاكم علي خير غدا باذن الله يا اخوة ..

[ضيف]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

نسيت يا اخوة ان اضيق شئ هام
هذا المبداء القتالي اسمه AirSea وهي عقيدة قتالية امريكية استحدثت في 2010 للتصدي لمحاولات الصين في مجالات anti-access/area-denial (A2/AD)
بعد ذلك طور التكتيك الي Joint Concept for Access and Maneuver in the Global Commons (JAM-GC)
في العالم الحالي 2015

امريكا طورتها لادارة اسراب مشتركة بحرية وجوية لتحرم الصين من محاولاتها في خلق " البقعه السوداء " الرادارية

نحن اذن ... نسير لهدف مماثل القوة .

يبدو أن الصين إذا تمكنت من تطبيق هذه البقعة السوداء أمريكا راح يكون وضعها صعب جدآ ربما أكثر من الآن بمراحل خصوصا أنها تريد الخروج من المنطقة بأسرع وقت ممكن

[faresn1111]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

يااخوة صفقة رائعه واتوق لاراها تبحر بعلمنا لاكن لدي سؤال هل تعتقدون ان عدد 16 خليه كافي

[ضيف]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

يااخوة صفقة رائعه واتوق لاراها تبحر بعلمنا لاكن لدي سؤال هل تعتقدون ان عدد 16 خليه كافي

في نظري ضعف هذا العدد في سفينة واحدة أفضل

[ابو الليف]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

في نظري ضعف هذا العدد في سفينة واحدة أفضل

هي 16 خلية لكن فعليا هي قادره على اطلاق 32 صاروخ بمختلف الانواع ..

[3z000z-24]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

يااخوة صفقة رائعه واتوق لاراها تبحر بعلمنا لاكن لدي سؤال هل تعتقدون ان عدد 16 خليه كافي

هي 16 خلية لكن فعليا هي قادره على اطلاق 32 صاروخ بمختلف الانواع ..

هي فعلا ١٦ خلية

لكن بعد التحليل لأخبار الصفقة المعلنه من الكونجرس وهي ان السفينة الواحدة ستحمل ٣٢ صاروخ rim والسفينة لن تحمل اكثر من ١٦ خلية اذا فالخافي هو انه سيستخدم نوع من الخلايا المدمجة يتم تركيب جهاز داخل الخلية الواحدة ليقسمها الى ٤ فهنا الخلية الواحدة قادرة على حمل واطلاق ٤ صواريخ rim للدفاع الجوي

وهنا عندما نعلم بهذا الجهاز فيجب ان نعيد حساباتنا

٤ صواريخ للخلية الواحدة والمعلن من الكونجرس هو ٣٢ صاروخ مع السفينة

٣٢ \ ٤ = ٨ خلايا

وهنا تنقلب الاستنتاجات ونعلم ان ال ٣٢ صاروخ دفاع جو من نوع rim ستحمل فقط في ٨ خلايا مما يعني ان هناك ٨ خلايا ستكون فارغة بإستعداد ان يتم تحميل صواريخ اخرى فيها مثل ( صواريخ كروز او sm2 او sm3 ... الخ )

فيا ترى سفننا بخلاياها ال ٨ الباقية بماذا ستحمل

اقرب الاحتمالات sm3 صاروخ الايجيس الجبار متى ما علمنا ان رادار هذه السفن ال 4D قادر على دعم تشغيل الصواريخ بقدراتها الكاملة

فالمحصلة ٣٢ صاروخ دفاع جوي متوسط قريب المدى + ٨ صاوريخ دفاع جوي بعيد المدى = ٤٠ صاروخ

بخلاف الهاربون مضاد السفن والمدافع والطوربيدات

في الحقيقة السفن ستكون جهنم يسير في البحار

[sals]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

وهنا تنقلب الاستنتاجات ونعلم ان ال ٣٢ صاروخ دفاع جو من نوع rim ستحمل فقط في ٨ خلايا مما يعني ان هناك ٨ خلايا ستكون فارغة بإستعداد ان يتم تحميل صواريخ اخرى فيها مثل ( صواريخ كروز او sm2 او sm3 ... الخ )

فيا ترى سفننا بخلاياها ال ٨ الباقية بماذا ستحمل

اقرب الاحتمالات sm3 صاروخ الايجيس الجبار متى ما علمنا ان رادار هذه السفن ال 4D قادر على دعم تشغيل الصواريخ بقدراتها الكاملة

sm2 ممكن جدا
لكن
sm3 ما اعتقد
اخي عزوز
هل انت متأكد منها

الرادار TRS-4D
ما اتوقع انه يدعم مدى صاروخ
مثل الـ sm3

[ضيف]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

sm2 ممكن جدا
لكن
sm3 ما اعتقد
اخي عزوز
هل انت متأكد منها

الرادار TRS-4D
ما اتوقع انه يدعم مدى صاروخ
مثل الـ sm3

ممكن تفسر السبب

[MO777MO77]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

هي فعلا ١٦ خلية

لكن بعد التحليل لأخبار الصفقة المعلنه من الكونجرس وهي ان السفينة الواحدة ستحمل ٣٢ صاروخ rim والسفينة لن تحمل اكثر من ١٦ خلية اذا فالخافي هو انه سيستخدم نوع من الخلايا المدمجة يتم تركيب جهاز داخل الخلية الواحدة ليقسمها الى ٤ فهنا الخلية الواحدة قادرة على حمل واطلاق ٤ صواريخ rim للدفاع الجوي

وهنا عندما نعلم بهذا الجهاز فيجب ان نعيد حساباتنا

٤ صواريخ للخلية الواحدة والمعلن من الكونجرس هو ٣٢ صاروخ مع السفينة

٣٢ \ ٤ = ٨ خلايا

وهنا تنقلب الاستنتاجات ونعلم ان ال ٣٢ صاروخ دفاع جو من نوع rim ستحمل فقط في ٨ خلايا مما يعني ان هناك ٨ خلايا ستكون فارغة بإستعداد ان يتم تحميل صواريخ اخرى فيها مثل ( صواريخ كروز او sm2 او sm3 ... الخ )

فيا ترى سفننا بخلاياها ال ٨ الباقية بماذا ستحمل




اقرب الاحتمالات sm3 صاروخ الايجيس الجبار متى ما علمنا ان رادار هذه السفن ال 4D قادر على دعم تشغيل الصواريخ بقدراتها الكاملة

فالمحصلة ٣٢ صاروخ دفاع جوي متوسط قريب المدى + ٨ صاوريخ دفاع جوي بعيد المدى = ٤٠ صاروخ

بخلاف الهاربون مضاد السفن والمدافع والطوربيدات

في الحقيقة السفن ستكون جهنم يسير في البحار

هل بإمكان سفينة إزاحتها 3500 طن ان تتزود بالايجيس؟؟

[3z000z-24]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

sm2 ممكن جدا
لكن
sm3 ما اعتقد
اخي عزوز
هل انت متأكد منها

الرادار TRS-4D
ما اتوقع انه يدعم مدى صاروخ
مثل الـ sm3

هل بإمكان سفينة إزاحتها 3500 طن ان تتزود بالايجيس؟؟

نعم قادر على دعم الصاروخ بكل طاقته .. اذا فهذا ليس السؤال المناسب

السؤال الحقيقي هل سيتم تزويد ال 8 خلايا المتبقية بالsm3 ام غيرها من الصواريخ فهناك العديد من الخيارات السكالب والبابور والهونيون المجنحات يجب النظر فيها كإحتمالات وايضا ال sm2 صاروخ دفاع جوي صحيح ليس بمدى ال sm3 لكن يحمل من التقنية والقدرات ما ترتقي به لعالم آخر في عالم الصواريخ الدفاعية

4 سفن ساحلية كل سفينة يوجد بها 8 خلايا لا نعلم بماذا ستحمل قد تنتج لنا سؤال آخر وهو : هل جميع هذه السفن ستزود خلاياها الفاارغة بصواريخ دفاع جو او قد تكون 2 للدفاع و 2 مزودة بالكروز

اسئلة كثيرة لن نجد لها اجوبة الان لكن ستنجلي العباءة وتنكشف الأسرار في قادم الأيام

لكن دائما وابدا فل نتأكد ان من بلور وهندس وتكتك على طائرة بمواصفات لا توصف كال F-15sa سيفعل المثل في هذه السفن وسيدججها بتقنيات وصواريخ هي الانسب والاصح والافضل لأحتياجاتنا




اخوي مو المسألة ليست في اجيس المسألة ان القيادة السعودية تريد سفينة ذات ازاحة أقل مما يعطيها قدرات تناورية وسرعات اعلى من مثيلاتها ذات الازاحة الاكبر

لو كان همنا احقيقي هو الايجيس لأخذناه فأمريكا عرضت علينا ال ddg-51 بدون التوماهوك لكن السعودية رفضت العرض مما يوحي بأن هدف القوات البحرية هو سفينة بقدرات اكتشاف رادارية عالية ومدججة بالذخيرة والسلاح وفوق هذا كله تكون ذات ازاحة وبدن صغير وفي هذه الحالة على طول تنطوي فكرة الايجيس لانه لا يمكن تحميله على سفن من هذا النوع .. لان الايجس نظام يحتاج لمولدات كهرب ضخمة جدا وانظمة اخرى تأخذ مساحة كبيرة لتشغيله وهكذا وضع يتطلب سفينة بقياسات اكبر ( عرض + طول ) مما يعني ازاحة اكبر سفينة اثقل والنتيجة اقل مناورة واقل سرعة وهذي المميزتين هي الأهم والمهم لدى القادة في القوات البحرية

ثقوا في الله دائما وابدا اولا

ومن ثم رجال يسهرون الليل لحمايتكم لهم اعقد واصعب المتطلبات العسكرية واكثرها دقة لضمان حماية هذه البلاد والعباد بأذن الله ثانيا

وثالثا واخيرا ثقوا ان ما سيأتي سيبهركم كما ابهرتكم صفقة الاف15 اس اي

[sals]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

ممكن تفسر السبب

لا الازاحة تسمح
ولا الرادار TRS-4D
يدعم الـ sm3

نعم قادر على دعم الصاروخ بكل طاقته .. اذا فهذا ليس السؤال المناسب

هل يوجد مصدر اخي عزوز

Aegis weapon system comprises of the AN/SPY-1 type radar, the Command and decision suite, Mk 99 Fire control system and Standard Missile family of weapons. The AN/SPY-1 type radar, is an advanced multi function phased array, auto track and detect radar which can track more than 100 targets at over 190km and also carry out missile guidance functions. It communicates with the Standard Missile for mid course correction using an RF link, terminal guidance is carried out by the AN/SPG 62 radar. The target is handed over by the AN/SPY-1 type radar to the AN/SPG 62 radar, which is a continuous wave, illuminating I/J Band fire control radar. The Aegis is fitted on many of US Naval cruisers, destroyers and frigates. The current modifications include Commercial Off the Shelf networking system infrastructure and Multi mission signal processor.

This would also simultaneously address ballistic missile defence (BMD) along with anti-air warfare against multi mission threats. The Aegis BMD is capable of neutralising short to intermediate range ballistic missiles with Standard Missile-3 (SM-3), further it can destroy short range ballistic missiles in terminal phase with Standard Missile-2. Equivalent anti-submarine capabilities are also part of the Aegis weapon system.

بالنسبة لـ TRS-4D

Stealth Radars – Low Probability of Intercept Radars (LPI). LPI radars transmit weak signals which are difficult to detect by an enemy intercept receiver. This capability is attained by the use of specific transmitter radiated waveform, antenna & scan patterns and power management features. The LPI radars are continuous wave, wide bandwidth radars emitting low power signals. This makes LPI radars difficult to detect by passive radar detection systems. Such radar is used in Super Hornet aircraft of the US Navy.

2D, 3D and 4D Radars – A 2D radar provides range and azimuth information about the target. 3D radar, in addition provides the elevation information. These are of two types namely; Steered beam radars, which steer a narrow beam through a scan pattern to generate a 3D picture, for eg. AN/SPY-1 phased array radar onTiconderogaclass of guided missile cruisers; and the Stacked beam radars which transmit and receive at two different angles and deduce the elevation by comparing the received echoes, for eg. The ARSR-4 radar with a range of over 250 miles.

4D radar is Pulse-Doppler radar capable of 3D functions and determines a target’s radial velocity as well. This type of radar has great applicability in defence, since it can detect targets by removing hostile environmental influences such as electronic interference, birds, reflections due to weather phenomenon etc. In addition a 4D radar uses much less power and thus helps in stealth function. TRS-4D surveillance radar with Active Electronically Scanned Array (AESA) technology is in use by the German Navy.

defencesecurityindia.com/naval-systems-naval-radars-and-multi-mission-combat-systems

[الدوسري 502]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

شباب ممكن احد يلخص لنا الصفقات البحرية و أنواعها و اعدادها لان صراح صراحه ضعت ��و الي تم التاكيدها وشكرا لكم

[ضيف]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

لا الازاحة تسمح
ولا الرادار TRS-4D
يدعم الـ sm3

هل يوجد مصدر اخي عزوز



بالنسبة لـ TRS-4D




defencesecurityindia.com/naval-systems-naval-radars-and-multi-mission-combat-systems

مع إحترامي الشديد لكن المصدر من موقع هندي و الهنود من أكبر زبائن روسيا والعتاد الروسي بشكل خاص.

[sals]

رد: ملف الصفقة البحرية السعودية الامريكية

شباب ممكن احد يلخص لنا الصفقات البحرية و أنواعها و اعدادها لان صراح صراحه ضعت 😞و الي تم التاكيدها وشكرا لكم

ما تأكد شئ
مجرد تكهنات