نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

[بخروش بن علاس]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

الموضوع الذى انت تذكره يرد عليك



بناء شركات مختلفة نعم ولكن ماهى المنتجات المحلية التى طورت وصنعت فى المملكة 100 % من الشركات !!!!
لكى اقارنها بمنتجات روسية وبريطانية وامريكية ( الولأيات المتحدة الأمريكية ) ....الخ المعروضة فى الاسواق !!!!
والتى ليست معروضة فى الأسواق !!!!!

أعتقد أننا كعرب سننافس المنتجات الغربية التقنية بمنتجاتنا المصنوعة 100 % من تجاربنا بعد 200 سنة

طالب بالمعقول يا دارك انرجي

[أبو جمان]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

الموضوع الذى انت تذكره يرد عليك



بناء شركات مختلفة نعم ولكن ماهى المنتجات المحلية التى طورت وصنعت فى المملكة 100 % من الشركات !!!!
لكى اقارنها بمنتجات روسية وبريطانية وامريكية ( الولأيات المتحدة الأمريكية ) ....الخ المعروضة فى الاسواق !!!!
والتى ليست معروضة فى الأسواق !!!!!

50 بحث
وهذه الشركات هي لأنتاج البحوث التي تم الوصول اليها

[Geographer]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

بخروش بن علاس وجميع الأعضاء ارجوا التركيز فى الاتى ذكره









وواضح الفرق بين الدول العربية واسرائيل وايران !!!!!

[Geographer]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

أعتقد أننا كعرب سننافس المنتجات الغربية التقنية بمنتجاتنا المصنوعة 100 % من تجاربنا بعد 200 سنة طالب بالمعقول يا دارك انرجي

ماهى المنتجات المصنوعة 100 % اولا اى الالكترونيات التى يتم صناعتها فى السعودية
بدون رخصة تصنيع !!!!!

[Geographer]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

50 بحث
وهذه الشركات هي لأنتاج البحوث التي تم الوصول اليها

اعرف يااخى العزيز ولكن ماهى منتجات تلك الشركات !!!!!
صناعة سعودية !!!! وليس صناعة برخصة !!!!!

[أبو جمان]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

بخروش بن علاس وجميع الأعضاء ارجوا التركيز فى الاتى ذكره









وواضح الفرق بين الدول العربية واسرائيل وايران !!!!!

البحوث في السعودية تتضاعف سنويا
وأن شاءالله خلال الخمس سنوات القادمة سوف نكون من ضمن المرتبه الـ20

[أبو جمان]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

اعرف يااخى العزيز ولكن ماهى منتجات تلك الشركات !!!!!
صناعة سعودية !!!! وليس صناعة برخصة !!!!!

منتجاتها بحوث قامت بها جامعة الملك سعود وغيرها من الجامعات والمدن التقنية يعني منتجات سعودية ولاتصنع بترخيص
وبالنسبة للمنتجات فا الأخ لاف 25 هو أكثر أطلاع على هذا الموضوع

[MFx]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

بخروش بن علاس وجميع الأعضاء ارجوا التركيز فى الاتى ذكره









وواضح الفرق بين الدول العربية واسرائيل وايران !!!!!

المصدر على الاغلب غير موثوق انظر لترتيب قطر..


فياليت تفيدنا بمصدر ثاني..

[عـابر]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

اخ دارك

سواء صنعت ام عملت كوبي بيست الاهم انك حصلت على ( مبدا العمل )

وهاذا يعني انك تستطيع ان تبداء في صناعة منتجك الخاص بك

وجهاز بانثر خير دليل

لو بدائنا في مشروع الطائرة مع باكستان لايعني اني ساعمل كل قطعة ( كوبي بيست )

اغلب القطع الالكترونية الغربية تصنع لدينا ولنا حق ( تعديل ) وبيعها

السعودية لي وحدها لو ارادت انتاج طائرة فهي تملك خبرة بنسبة 60% فمابالك مع باكستان

اتمنى انك تنسى سالفة ( كوبي بيست ) نهائيآ

[عـابر]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

حق التعديل وتصديره ركز يادارك

[ضيف]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

اخى العزيز معظم الذى عرضته صناعة بترخيص من الشركات الأجنبية فمثلأ تحديث الايواكس يقول لك بوضوح
بمرافق شركة بوينغ !!!! طبعا ردك السابق يتحدث !!!!



وكذلك تصنع الكترونيات الأف 15 برخصة ..... اى انكا لأتصنع محليا اى شئ بل برخصة تصنيع !!!!



وكذلك تصنيع الكترونيات الأف 16 بتصريح من لوكهيد مارتن !!!!



طبعا وضاح صناعة بود Thales Damocles من ترخيص من شركة طاليس اى برخصة تصنيع



اى ان معظم ماتم عرضه هو منتجات لشركات اجنبية انت تصنعه بترخيص من الشركات بعد توقيع العقود
نكمل .... قليلأ .... التورنيدو كذلك .... الشكر بعد التصنيع برخصة من الشركة الأصلية !!!!


كذلك صيانة التايفون .... بعد توقيع عقد مع شركة rock well .....



وكذلك الأمرام بعد توقيع عقد مع رايثون !!!!



وكذلك البود LANTIRN targeting من شركة لوكهيد مارتن !!!!



فلذلك كل ماتعرضوه هو تصنيع برخصة من الشركات الغربية مثل لوكهيد مارتن وبينغ وطاليس ....الخ
فمنتجاتكم المحلية 100 % ......

لذلك يقال لها نقل تقنية !! من لوكهيد وبوينج وطاليس الي الشركات المحلية وبأيدي وطنية
من قال بأن السعودية تصنع مقاتلات وطائرات انذار .... الخ
اولا والأهم هو بناء الخبرات والقاعدة الصناعية المحلية التي تنقل لها التقنيات المتقدمة
وضع تحت المتقدمة الف خط فبعض مايقال عنه صناعه هو مجرد خرد أو آثار من
عصر السبعينات من المفترض ان توضع في المتاحف ،،،

[محمــــــد]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

جبتلكم العلم العود تاج راسي راح يزور باكستان وليس ولي العهد
يالله انك تطيل عمره وتخليه لنا

[ضيف]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

ما هي طائرة CAS ؟

إختصار لclose air support ==>الدعم الجوي القريب

[ضيف]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

اخى العزي تايفون سااحاول الرد على كل جزئية فى الرد السابق :

لحظة يجب الفصل فى الحديث بين باكستان والصين !!!! النقض كان موجه منى لباكستان وليس للصين
وبخصوص الصين قمت بتوضيح مدى التفوق القادم للصين والحاصل حاليا ومدى تفوق الصناعة واخرها المحركات !!!! فلذلك الكلأم فقط لباكستان .... اما الصين فمشاركتها لها فائدة كبيرة فالصين تنتج قريبا والأن محركات للطائرات متطورة جدا خاصة بها ورادارات ايسا ودى تطورها فى المستقبل اصبح الأن فى يد الصين !!!! اى ان الصين تقدمها الرهيب مستمر وستسبق جميع الدول الأوروبية وهذا مؤكد كما شرحت سابقا اما باكستان ماذا سوف تعطيك المحرك على jf -17 روسى وبعد ذلك صينى والرادار صينى والتسليح من صواريخ جوجو صينى !!!!! فماذا سوف تعطيك باكستان مثلأ هل باكستان قادرة على تصنيع طائرة بالكامل طبعا لألألأ فلذلك يجب على السعودية ان تتعاون مع الصين وباكستان اما التعاون مع باكستان فقط فهذه مصيبة كبيرة كما شرحت سابقا !!!!

نعم تصنع محليا الكترونيات وبدات تصويب وهيكل الأف 15 وشرائحها والأمرام وتحديث الرادار ...الخ
ولكن الم تلأحظ ان كل هذا بترخيص من الشركات الأجنبية اى ان منتجاتك لم تصنعها ولم تتطورها
باايادى وطنية بل من خلأل الشركات الأجنبية والحصول على رخص تصنيع !!!!
طبعا تعرف لماذا لأن انت لأتمتلك التقنية للتصنيع المحلى باايادى وطنية وحتى ان امتلكت
التقنية الأن فكيف ستحدث المنتجات فى المستقبل وانت لأتمتلك المال الكافى لتقوم
بمعملية التحديث فكم تصرف المملكة على البحث العلمى بمقارنة مع الولأيات الهند فرنسا
طبعا اقل بكثير وسوف يتسبب ذلك بحدوث نوع من التاخر التقنى فلذلك الشراء فى هذه المرحلة
افضل من صناعة وانت لأتمتلك المال الكافى من اجل ان تصرف على البحث العلمى !!!!
ففاايران كمثال لماذا تاخرت كثيرا عن السعودية اليس بسبب الجهود الأيرانية العملأقة
فى التصنيع المحلى !!!! عندما كانت تشترى من الولأيات السلأح ماذا كان وضع ايران
العسكرى اليس افضل من وضعها الحالى !!!!

حتى اذا فرضنا انكا تجمع قدراتك وعلمائك وخبراتك ...الخ وتضعها فى مشروع حقيقى للتصنيع
كيف ستطور ذلك فى المستقبل اليس بالبحث العلمى فماهى ميزانية البحث العلمى للمملكة
هل هى تقارن بدول مثل الهند والصين وروسيا ...الخ طبعا لن تستطيع التطوير ومصيرك
يصبح مثل ايران حاليا تصنيع وهمى !!!! وباكستان ماذا لديها دولة من الدول النووية ...نعم
ولكن لأتستطيع ان تصنع طائرة بالكامل ومركبات فضائية ...الخ وميزانية البحث العلمى تضحك الجميع
ودولة تعتمد على الصين فى حمايتها من الهند من شراء الأسلحة والدخول فى مشاريع مع التنين لأنها
تعرف جيدا مصيرها اذا تم التصنيع بجهودها فقط !!!!

اولأ : البلوك الثانى من الطائرة باكستان والصين يقولون انهوا منافس لطائرات الجيل الرابع والنصف
وهى مقاتلة متعددة المهام اى تقارن بطائرات الجيل الرابع والنصف
ثانيا : احب اذكرك ايضا ان ميزانية البحث العلمى فى الهند اكبر من ميزانية المملكة بكثير
لأنها تعتمد على حجم الاقتصاد الهندى القوى فالأقتصاد الهندى من اقوى عشر اقتصاديات عالمية
اى مقارنة بااقتصاد المملكة وباكستان ضياع للوقت !!!! فلذلك الهند عندما تحتاج الى التطوير
تجده عن طريق البحث العلمى فلذلك الهند تطورت بسرعة !!!! اما السعودية اقتصادها الحالى
لأيقارن بالهند فالهند حجم اقتصادها حوالى $2.1 وروسيا حجم اقتصادها حوالى $2.4
فكم تصرف الهند على البحث العلمى طبعا اضعاف باكستان فلذلك الهند تتطور بسرعة كبيرة
على عكس السعودية وباكستان !!!! .....

لأيهم مدى صواريخ الكروز اكثر من صواريخ الجوجو وانخفاض المقطع الرادارى فمثلأ
انت تقول بابور بمدى يتجاوز ال1000 كلم نعم ولكن ماهى قدرات الطائرة فى قتال جوجو
فمثلأ لكى تقترب jf -17 لمدى 1000 كلم ستكون مرصودة اصلأ بطائرات العدو
وراداراته الأرضية ....الخ طبعا لأارتفاع المقطع الرادارى اما مثلأ التايفون والأف 15 se
فمقطعها الرادارى الصغير يمكنها من الوصول الى العدو فى مدى السلأح الذى تمتلكه طبعا مع قدرات
رائعة فى حروب bvr لحماية الطائرة من الطائرات العدوة ام قدرات jf -17 فى حروب bvr
لأتعليق .... وكذلك القتال التلأحمى

باكستان لأتمتلك اى تكنولجيا مهمة فى الطائرات !!!! اما قاعدة الحلفاء فعندما باعتك الصين صواريخ
استراتيجية والغضب الامريكى فهذا ان دل يدل على شئ واحد ان الصين من اعظم حلفائك !!!!
لأافهم غطاء على برنامج نووى !!!! تقصد نووى عسكرى اليس كذلك
تايفون البرنامج النووى الأيرانى بدا منذ سنوات بعيدة !!!!
انت تريد ان تبنى برنامج نووى عسكرى فى خلأل سنوات قليلة ....كيف
وحتى اذا افترضنا حدوث ذلك طبعا تعرف ماذا سيكون الرد الغربى !!!!
اقل شئ ستصبح مثل ايران فى عهد نجاد اقل شئ ممكن حدوثه !!!!
اما بخصوص اخى العزيز أبو جمانه
ردى القادم سيكون للرد عليك اعتزر عن التاخير

يا أخونا الjf-17 ببساطة هي التسمية الباكستانية للطائرة fc-1 هذا يعني أننا نتكلم عن شراكة أساسية ليس فقط مع باكستان ولكن مع الصين ..

2- لو أستمرينا مع الغرب فلن نتطور وسنظل نصنع برخصة إلى يوم يبعثون ولن يكون لديك مشاريع تطور فيها أبحاثك ومدى المعرفة التي وصلت لها ولن تصل لمرحلة الknow how ,, طبعا كل الدول الأسيوية إبتدأت بالصناعة برخصة حتى أنتقلت للخطوة الثانية المهمة وهي المشاريع الصناعية وأصبحت تصنع منتجات متطورة .....الصين واليابان أكبر مثالين ,,,

3-البحث العلمي لن يكون له قيمة مالم يطبق على أرض الواقع ,, وأنا هنا أتكلم عن مشاريع صناعية وحيوية ... باكستان بدأت مشروعها الصاروخي ب3 علماء والأن لديها 10 ألأف عالم صواريخ ولو ظلوا يطرحون نفس تساؤلاتك أعلاه لما صنعوا قذيفة مدفعية فضلا عن صواريخ متطورة .

4-بالنسبة للبحث العلمي في السعودية فالإنفاق عليه وصل السنة الماضية ل2,1 % وهي نسبة محترمة جدا ,,

5- مقارنتك السعودية بالهند غير صحيحة وتقوم على متناقضات لا متشابهات ,, فالهند فعلا ناتجها 2 تريليون لكن سكانها أكثر من مليار نسمة مقابل 800 مليار وسكان 30 مليون ! بمعنى أن الفرد السعودي يحظى بأفضل رعاية طبية وعلمية وإجتماعية ممكنة مقارنة بالهنود يكفي أن تعرف أن المبتعثين السعوديين للخارج وصلوا ل200 ألف وهو عدد بالنسبة لعدد السكان أضعاف مضاعفة لعدد المبتعثين الهنود مقارنة بعدد السكان ,, والمبتعثين الهنود بالمناسبة لم يصل عددهم ل100 ألف ,,!

السعودية تحتل المركز الثاني في أعداد المبتعثين بعد الصين على مستوى العالم ,,,,,وهؤلاء الشباب سيرجعون وهم ملقنون بأفضل صنوف المعرفة وسيخدمون البرامج العلمية في بلادهم بكفاءة منقطعة النظير

6-بالنسبة لكلامك عن الطائرة الباكستانية أنا لا يهمني نوعية صواريخها جو-جو أو دخولها في قتال تلاحمي ,,, أنا ذكرت من البداية أنها ستستخدم في مهمات cas + ما يهمني هو حملها لصواريخ كروز من نوع بابور وهو إشتقاق عن التوماهوك الأمريكي الذي ضربت به أمريكا أفغانستان ولكن بعض الصواريخ لم تنفجر فتم نسخها في الصين وباكستان ,,,,أنا ما يهمني سوى هذا الصاروخ .. لو لديك طائرة تحمل صاروخ مثل بابور بمدى يزيد عن ال1000 كلم فأنت في الأساس لن تحتاج للخروج من شبكة دفاعك الجوي لتنفيذ ضربات ضد العدو لذلك الكلام عن صواريخ جو-جو لا أهمية له ومع ذلك الطائرة تحمل صواريخ جو-جو من sd-10 بمدى يصل ل100 كلم !

7-باكستان لديها تقنيات نووية مهمة لصناعة السلاح النووي لن تسلمها لك أي دولة في العالم خاصة أنهم متمكنين في تخصيب البلوتونيوم ويصنعون معدات طرد مركزي ممتازة ,,,,, فالتعاون معهم ممتاز لأبعد حد

8- التحالف القادم سيكون سعودي-باكستاني-صيني ... مقابل تحالف شيعي-أمريكي ,,,,,فمن الأن أربط نفسك بمشاريع صناعية وعسكرية مع هذه الدول فهي صمام الأمان بعد الله .

[ضيف]

رد: نائب وزير الدفاع يصل باكستان في زيارة رسمية الإثنين 19 شهر ربيع الأول 1435

اعرف هذا النظام جيدا جدا
http://www.mykonsult.com/page.php?3
بالمناسبة
My-konsult
My-konsult is specializing in the design, development and manufacturing of EW Support and Training Systems. The company is focusing on ECM and ESM products that includes Test and Evaluation-, Airborne-, Ground- and Naval applications.
_________________________
ASTOR III meets different EW Training-, Support- and Threat levels by being adjustable and responsive and fits situations from, basic to advanced EW Training to Tactical Support scenarios. Astor III is in service on L-39E, Learjet-35, MU-2 and in ground-/surface based installations.





هل هذه الشركة سعودية !!!! لان المنتج الذى تعرضه الشركة يسمى ايضا
Astor III; ECM-, TES- and ESM system
http://www.mykonsult.com/page.php?3

والبود للتشويش ايضا تعرضه فهل الشركة تنقل التقنية السعودية !!!!!
Astor My-100 Pod




http://www.mykonsult.com/page.php?5

بعض الصور للنظام !!!!







فماهو السبب فى تسمية النظام لشركة My-konsult بااسم Astor III !!!!
مع تسمية النظام السعودى بااسم Astor III SA !!!!!
وهل شركة My-konsult شركة سعودية !!!!!!!
بالنسبة لباقى الأنظمة او معظمها فكما قلت تصنع برخصة محلية !!!!!
وللتوضيح اكثر .....



النتيجة السعودية تصنع برخصة تصنيع من شركات اجنبية ولكن هل لديها القدرة على التحديث المستمر
بالمقارنة مع الولأيات وروسيا والصين والهند طبعا لأ لأن ذلك يحتاج الى اقتصاد قوى
والدول التى تستطيع ذلك دول قليلة فى العالم وتصرف اموال طائلة على البحث العلمى
الذى هو اساس تطوير المنتجات العسكرية !!!! بعكس الدول العربية بما فيهم المملكة !!!!

البود astor iii sa تقنية سعودية خالصة ,,, أنت تنظر للشكل الخارجي ولا تدري عن المحتوى .. هذا من إبداعات الشركة السعودية للإنظمة الإلكترونية ses .. وسيفيدنا عند دمج أنظمة حرب إلكترونية في أي طائرة مستقبلية ومنها الjf-17