LAVs ,, لسعودية

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

ومن قال لك اني منزعج من المفاوض في القوات الجوية !! انا منزعج من الذين يضعونهم في مناصب لايستحقونها ... سوائا عسكريا او مدنيا .. كلو متدهور ... الجوية اعتقد المفاوض فيها من كوكب اخر وليس من السعودية !! .... اما الباقي ... الله يخارجنا وانا اخوك

نعم اخي صحيح يوجد اخطاء كثيرة و من أفراد من هذا المجتمع نعم نغضب نعم نحزن لاكن على ماذا وعلى من . الجواب نفسك ضع ألوم على نفسك و اصلح نفسك والله معك . والله الدعاء و من ثم بذل الجهد في ان أكون قدوه للمجتمع في فعل الخير و العمل لإسلام و المسلمين هو الحل لن تيأس من ما فعل الجهل و التخلف بنا بل تزداد رغبة بتغير نفسك للأفضل و بتغيرهم وهو بالأخير جهاد في سبيل الله تعالى و الحمد الله على كل شئ

[sals]

رد: LAVs ,, لسعودية

ابوزهرة في نقطة يبدوا لي انك ما عطيتها بالك
المدرعات المضادة للدبابات لها مستقبل ...
الصواريخ المضادة للدروع في تطور رهيب لا من حيث المدى ولا من حيث الاختراق ولا من حيث اساليب التوجيه وحتى الانقضاض
بمعنى انه يمكن في المستقبل القريب من 5 إلى 10 سنوات يمكن يطلع لك مضاد للدروع بمدى خيالي واختراق خيالي يهدد بقائية الدبابات في المعركة .... وتصبح المعركة محسومه سلفا بين الدبابات والمدرعات الحاملة لمضادات الدروع لصالح الاخيرة ....

فيه برامج من هالنوع ولكنها الغيت

على العموم لابد من وجود التناسب بين الدبابات والمدرعات صائده الدبابات
يعني لا يجوز ان نتكلم عن 400 دبابة مع 7000 مدرعة
اين التناسب في هذه الحاله

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

هذه النقطة شرحتها سابقا ....أفضل مدرعة مضادة للدبابات لدينا لا تحمل سوى صاروخين TOW مذخرين ..ولإعادة تذخيرها فأنت تحتاج ل5 دقائق إضافية على الأقل مقابل دبابة مذخرة ب42 قذيفة مداها يتجاوز ال3 كلم وبمعدل إطلاق 6 قذائف في الدقيقة ,,,



الخلاصة المدرعات ستنصهر ,,,,,وحتى مع صواريخ التو بإستثناء النموذج B فدبابات الإبرامز مثلا تحملت في حرب الخليج 1991 نيران صديقة من دبابات أمريكية اخرى بعد رميها بذخائر APFSDS ..يعني لا تحول التصدي لحرب برية تشارك فيها دبابات حديثة بمدرعات مضادة للدروع ,,النتائج لن تكون مشجعة خاصة لو كان العدو يمتلك وسائل دعم مثل المروحيات وبكميات كبيرة مثل ما يفعله العراق حاليا !

المشكلة انك لا تفهم الصورة بشكل صحيح !!!
الانصهار اخوي يلحق المدرعة والدبابة اللي تقول
تحب احط لك صورة !!!!
في عمليات الخطاف الايسر في 91 هاجمت المدرعات الغربية مدعومة با ابتشي و ايه 10 ارتال الدروعة العراقية العتيدة فماذا كانت النتيجة يا تري !!!!!

الحركية المناورة والرومي شديد الدقة من او ضاع الحركة
هي التكتيك المتبع لا السلاح وفرق بين استخدام تكتيك وبين مواصفات سلاح
انا استطيع اشغال كتيبة دبابات بسرية مدرعات مجهزة وجيدا وتتبع اداء عملياتي عالي الحركية والتنسيق على الارض التاصدمية التي في راسك ولي زمنها وبقت ال تي 72 للفرقه حامو رابي تنتظر التناطح مع الابرامز ولم تدري ان العقارب تدور على محور ايسر لكامل جبهة المواجهه وتوجه لطمة خطافية اسقطت تلك الارتال في ساعات

انتهي زمن الافيال عزيزي

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

الإبرار البحري الإيراني عملية من المستحييييييييل حدوثها ,, فهم لا يملكون لا القدرة اللوجستية ولا المعدات والسفن المتخصصة وفي الأساس هذا النوع من العمليات إنتهى وأصبح تاريخ بوجود طائرات الإنذار المبكر والأقمار الصناعية ,,,, وفي الأساس جميع التمرينات البحرية الإيرانية نفذت عمليات إنزال هزيلة بالهوفركرافت وبعض السفن وفي تمرين ولاية 90 أضطروا لإستخدام الفوتوشوب لإظهار 3 هوفر كرافت ولكنهم في الأساس أستخدموا هوفركرافت واحد فقط !

عموما بالنسبة للجنوب فالدبابات ضرورة قصوى خاصة مع إتساع رقعة المواجهة بعد إحتلال الحوثيين لمحافظة الجوف المباشرة لنجران وشرورة وهذا سبب تحرك بعض الوحدات في المنطقة الجنوبية مؤخرا ..الدبابات لعبت دور مهم في المواجهات خاصة في تحرير الجابري فهي لعبت دور في إغلاق مدخل القرية بمساعدة البرادلي ومحاصرة الفئران داخل المنازل ومنعهم من مقاومة عمليات الإقتحام ,,,,

ونصيحة يا أخ نمر لا تزج المدولبات في عمليات قتال حظري يستخدم فيها المسلحين مضادات دروع ,, في الأساس نحن نصيح من هشاشة هذه المدولبات ضد قناصات المواد ورشاش نص بوصة وأنت تريد الزج بها في بيئة ملغمة بمضادات الدروع ! حتى جيش الأسد توقف عن إستخدام المدولبات وحول جميع مدرعات الBTR لخارج المدن وتحديدا لحراسة نقاط التفتيش والسيطرة !

لإقتحام المدن وتحرير الأحياء تحتاج لدبابات حديثة مزودة بأبراج غير مأهولة مسندوة بمشاه ومروحيات وطائرات بدون طيار مربوطة ببعض ولا نغفل دور القوات الخاصة ,,,,

لالالالا ليس ابرار برمائي هذا سنحرقه قبل دخول مياهنا الاقيمية
انا تحدث عن ابرار قوات عمليات خاصة تجد لها حاضنه شعبية
هذا السيناريوا يقوم على ادخال عناصر قوات خاصة ايرانية الى داخل المجتمع الشيعي الموالي لايران
يكون ادخالهم على دفعات متتالية سواء بالغوص وصولا الى الساحل السعودي او بالتهريب من خلال المنافذ السعودية
والكمن والتجميد حتي ساعة اعطاء امر التنشيط يبداءون في اشعال المواجهة

جميلة نصيحتك لا ازج المدرعات في مسرح عمليات القتال الحضري
فمالذي فعله السهم الاحمر في دبابات الاسد في ذات المسرح في سوريا يا تري !!!!

اعيد واكرر انت لا تفهم الصورة بشكل صحيح اي مخلوق كان دبابه مدرعة وايت سكس لو لسعته بي م د صاحي راح يجيب العيد

في المسرح الحضري استهداف الدبابة اسهل بكثير من استهداف مدرعة والنتائج ذاتها براج التي 72 لا زال عالق على احد الاشجار كذلك الابرامز

كيف تنجي وحداتك ان تتبع تكتيك ميداني قائم على المناورة وسرعى التحرك لافشال الكمين المضاد لك

والا النتائج واحده

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

اصلا الكورنيت ماهي علاقته في الموضوع ؟؟؟ نحن نتكلم عن المخزون السعودي !

المخزون السعودي !!!

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

الشق اكبر من الرقعة يا تايفون ... ماودي احطم الشباب لكن ابقول وش صار واسف اذا سببت تحطم نفسي للشباب هنا ... لاني انا بنفسي تحطمت كثيرا وصار معي انا وابو زهرة ازمة نفسية فعلية ... ليس فقط المدى يابو تايفون الذي غلط فيه ... بل المصيبة الذي يقول ان ردار الاف15 يستطيع الرصد 360 درجة !!:12: ... والذي يقول ان المدرعة التي في الامن العام تستطيع ان تصمد امام ذخائر القناصة المضادة للمواد!! ... وفي الاخير وبعد الاسألة الدقيقة لم يعرف يجاوب وقال لا ادري واصبح يبتسم ابتسامة خجل ... والي مبسوط بقدرات الاف15 الجديدة ... النسخة الامريكية افضل منها بكثير ... بل حتى قمرة القيادة مازالت نفس ما عهدناه مع بعض التعديلات الطفيفة!!

على العموم سوف انشاء موضوع مستقل وكامل عن تلك المصائب التي رأيتها انا وانت في مهرجان ابليس

اتحفنا بمواضيعك يا استاذ
اصلا من يوم موضوع الننيجا مادري الجني اللي يغوص مادري كم ساعة وانا اتامل مواضيعك بكثير من الابتهاج ههههههههههههه

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

اخر معركة تصاديمة بين دروع هي معركة 26 - 27 فبراير 91 التي تسمي معارك شرق 73-74 و نورفولك التي تصدت فيها قوات امريكية بريطانية لقوات من الحرس الجمهوري مزودة بدابات اسد بابل الاسطورية كانت تلك اخر معارك تصدامية تقليدية اقتلعت فيها الدروع الامريكية دروع العراق

بعد ذلك كانت الحركة هي اساس اللعبة - المناورة والرمي من الحركة اعتمادا مضادات دروع حديثة بعمل منسق متكامل مع دعم جوي قريب ينهي اي امل لاي دروع تقليدية وفي زمن اقل من عشر الزمن الذي يتطلبه ادراج دبابات للتصادم التقليدي
الفارق شاسع جدا بين تلك العمليات التي حدثت في فبراير 91 وبين العمليات المرعبة التي راينها في 2003 - حينها كان الامل منتهي تماما امام الجيش العراقي التقليدي الذي ينتظر الافيال ليصطدم معها

[# ابــو قــحــط #]

رد: LAVs ,, لسعودية

ميدان المعركة هي من يحدد إستخدام نوعية السلاح وكذلك العقيدة القتالية ,,, الحروب الخاطفة مثل ما حصل مع القوات الأمريكية في الثمانينيات لا تستلزم إدخال هذا السلاح الثقيل ,, الدبابات تستخدم في حالات القتال المفتوح وفي حالات السيطرة الكامنة على مفاصل دولة معينة ,,,,, الأمريكان لم يستخدموا دباباتهم في أفغانستان ولكن القوات الألمانية والفرنسية والكندية فعلت !وغيرها كثير وهذا يرجع للعقيدة القتالية لهذه الدول وأيضا بناء على مراجعة سير العمليات ,,,,,الكنديين مثل ما ذكرت سابقا تعرضوا لخسائر فادحة لمدرعات اللاف وأستدعى الأمر إستدعائهم دبابات الليوبارد ومدرعات الM-113 MTVL Gavins



لأن مجموع خسائرهم لعربات اللاف وصل ل400 مدرعة من أصل 650 يمتلكها الجيش الكندي !!!!!!!!!
وهذا يعطينا درس عن خطورة الإعتماد على المدرعات وحدها ....

لذلك الكنديين أستخدموا الدبابات في أفغانستان لحماية أرتال المدرعات وبالذات اللاف
صورة معبرة



لا بديل للإستغناء عن الدبابة في المدى المنظور وكل الدراسات التي نتجت عن معدات جديدة لحرب المدن كانت هذه المعدات مدججة بالدروع ومعدات القتل الناعمة مع عدم توفير وسيلة إسناد ناري ثقيلة كالدبابات التي تعتبر حصن المشاة الحصين في القتال في البيئات الحضرية والمفتوحة منذ قديم الزمن !


,, لذلك أنا أختلف معك ومع حتى توجهات العسكريين السعوديين

400 من اصل 650 مدرعه

يابوزهرة حرااااام عليك ..... الكنديين الحين في افغانستان حوالي 650 جندي ..... تبي تقول ان المدرعات اكثر من الجنود

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

المشكلة انك لا تفهم الصورة بشكل صحيح !!!
الانصهار اخوي يلحق المدرعة والدبابة اللي تقول
تحب احط لك صورة !!!!
في عمليات الخطاف الايسر في 91 هاجمت المدرعات الغربية مدعومة با ابتشي و ايه 10 ارتال الدروعة العراقية العتيدة فماذا كانت النتيجة يا تري !!!!!

الحركية المناورة والرومي شديد الدقة من او ضاع الحركة
هي التكتيك المتبع لا السلاح وفرق بين استخدام تكتيك وبين مواصفات سلاح
انا استطيع اشغال كتيبة دبابات بسرية مدرعات مجهزة وجيدا وتتبع اداء عملياتي عالي الحركية والتنسيق على الارض التاصدمية التي في راسك ولي زمنها وبقت ال تي 72 للفرقه حامو رابي تنتظر التناطح مع الابرامز ولم تدري ان العقارب تدور على محور ايسر لكامل جبهة المواجهه وتوجه لطمة خطافية اسقطت تلك الارتال في ساعات

انتهي زمن الافيال عزيزي

في 91 الهجوم كان بدبابات مسنود بطيران وليس مدولبات ! في 91 شاركت 1848 ابرامز ولم يدمر العدو الا 9 فقط بعضها بالالغام ...لكن ابحث كم لاف تم تدميرها رغم ان اعدادها في حرب الخليج اقل من الابرامز بكثير ...

ثانيا ...الدبابات هي اكثر سلاح دمر الدروع العراقية بعد الطيران كانت الدبابات الامريكية تصطاد الدبابات العراقية من مسافات 2500 م والتشالنجر حققا اصابات تعدت 3500 رغم سوء الاحوال الجوية ..

ثالثا ...الحركية والمناورة والرمي في اوضاع الحركة كلها من مواصفات الدبابات ولا برايك لماذا زودت بمحركات 1800 حصان مقابل 350 حصان للبيرانا واللاف وشبيهاتها ..

رابعا ..لا تحاول مشاغلة كتيبة دبابات بسرايا مدولبات والا مصيرك لن يكون افضل من مصير الحرس الوطني في الخفجي ...

خامسا يا نمر لاعد تفك ريقك بفول بعدها تاتي تقارن وضعنا بالامريكان ...انت كثر واحد يعرف ان كثافة النيران الامريكية ودقتها ستحسم الموقف مع اين كان ..افطر فطور مكون من نظائر مشعة خذ كلام ...

[# ابــو قــحــط #]

رد: LAVs ,, لسعودية

وش المطلوب ...اجاملك عشان تنبسط ...دافعين فوق المليار دولار مقابل صواريخ جلها من موديل 2a اللي ما تصلح للدبابات الحديثة وفوق ذلك تركنا التطوير الجديد اللي انا كمتابع عادي اعرف ان التجارب على هذا التطوير والرمايات عليه ابتدات من شهر 3 العام قبل الماضي ؟

وطيب هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ .......

Optically-Tracked Wire-Guided (TOW) Radio-Frequency (RF) missiles, 4,145 BGM-71 2B Tube-Launched

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/kingdom-saudi-arabia-%E2%80%93-tube-launched-optically-tracked-wire-guided-2a2b-radio

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

في 91 الهجوم كان بدبابات مسنود بطيران وليس مدولبات ! في 91 شاركت 1848 ابرامز ولم يدمر العدو الا 9 فقط بعضها بالالغام ...لكن ابحث كم لاف تم تدميرها رغم ان اعدادها في حرب الخليج اقل من الابرامز بكثير ...

ثانيا ...الدبابات هي اكثر سلاح دمر الدروع العراقية بعد الطيران كانت الدبابات الامريكية تصطاد الدبابات العراقية من مسافات 2500 م والتشالنجر حققا اصابات تعدت 3500 رغم سوء الاحوال الجوية ..

ثالثا ...الحركية والمناورة والرمي في اوضاع الحركة كلها من مواصفات الدبابات ولا برايك لماذا زودت بمحركات 1800 حصان مقابل 350 حصان للبيرانا واللاف وشبيهاتها ..

رابعا ..لا تحاول مشاغلة كتيبة دبابات بسرايا مدولبات والا مصيرك لن يكون افضل من مصير الحرس الوطني في الخفجي ...

خامسا يا نمر لاعد تفك ريقك بفول بعدها تاتي تقارن وضعنا بالامريكان ...انت كثر واحد يعرف ان كثافة النيران الامريكية ودقتها ستحسم الموقف مع اين كان ..افطر فطور مكون من نظائر مشعة خذ كلام ...

انا اقارن الوضع النموذجي الذي تسعي الدولة للوصول اليه
وليس الاوهام التي تعتقد
وفي 91 ال left hook قامت بها الفرقة مشاه 24 والفوج الثالث مدرع
وكلاهما تسليح الاساسي براديلي و ام 113 والابرامز فيهما ليست اساس تشكيل القومة واستطيع ان اضع لك البنائية لهما
ولاشك ان الابرامز هي اكثر من دمر الدبابات العراقية
لان هناك حمقي في تلك الدبابات كان ينتظرون التصادم ,,, اليس كذلك
ولاشك ايضا ان الابرامز ترمي من الحركة ,,, لكن ضد اهداف ثابته كالحمقي اعلاه
الحرس الوطني ما واجه في الخفجي دبابات واجه قناصة
تستطيع ايضا ان ترا ذات الامر في سوريا الان وضد دبابات ايضا

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

400 من اصل 650 مدرعه

يابوزهرة حرااااام عليك ..... الكنديين الحين في افغانستان حوالي 650 جندي ..... تبي تقول ان المدرعات اكثر من الجنود

Since the Light Armoured Vehicle (LAV) rolled into service 14 years ago, it has been the backbone of the Canadian Army’s vehicle fleet. Over the better part of a decade in Afghanistan, the fleet sustained countless strikes from small arms, rocket-propelled grenades and improvised explosives (IEDs). Over 350 were damaged during the mission, almost three dozen beyond repair.
http://vanguardcanada.com/lav-6-0-pr...le-and-lethal/

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

المسرح الافغاني احرق اي شئ من المدرعة للدبابه للمروحيات لم تسلم من الافغان
ارسل قوات معتديه الى ارض الشجعان والنتيجة ستكون مباشرة
والدرس الاهم من افغانستان ان السكون يعني الموت
هذا ولم يسلح الافغان احد باسلحة ذات قيمة عاليه فعليا
والا كانت النتائج اشد بشاعه على الغرب

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

لالالالا ليس ابرار برمائي هذا سنحرقه قبل دخول مياهنا الاقيمية
انا تحدث عن ابرار قوات عمليات خاصة تجد لها حاضنه شعبية
هذا السيناريوا يقوم على ادخال عناصر قوات خاصة ايرانية الى داخل المجتمع الشيعي الموالي لايران
يكون ادخالهم على دفعات متتالية سواء بالغوص وصولا الى الساحل السعودي او بالتهريب من خلال المنافذ السعودية
والكمن والتجميد حتي ساعة اعطاء امر التنشيط يبداءون في اشعال المواجهة

جميلة نصيحتك لا ازج المدرعات في مسرح عمليات القتال الحضري
فمالذي فعله السهم الاحمر في دبابات الاسد في ذات المسرح في سوريا يا تري !!!!

اعيد واكرر انت لا تفهم الصورة بشكل صحيح اي مخلوق كان دبابه مدرعة وايت سكس لو لسعته بي م د صاحي راح يجيب العيد

في المسرح الحضري استهداف الدبابة اسهل بكثير من استهداف مدرعة والنتائج ذاتها براج التي 72 لا زال عالق على احد الاشجار كذلك الابرامز

كيف تنجي وحداتك ان تتبع تكتيك ميداني قائم على المناورة وسرعى التحرك لافشال الكمين المضاد لك

والا النتائج واحده

كلام غير صحيح ,,,,, أولا من قال أن المدولبات مناورتها أعلى من المجنزرات في البيئات الحضرية !!!!!

ثانيا لا تقيس على الوضع السوري ! الأبرامز تتحمل صواريخ يصل إختراقها ل1100 مم من قذائف الHEAT يعني تتحمل السهم الأحمر والأزرق كمان وأنت تتجاهلها في إقتحام المدن وتتجه لمدولبة أي عيار أكبر من 7,62 يجيب أجلها , إيش المنطق الغريب هذا !

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

كلام غير صحيح ,,,,, أولا من قال أن المدولبات مناورتها أعلى من المجنزرات في البيئات الحضرية !!!!!

ثانيا لا تقيس على الوضع السوري ! الأبرامز تتحمل صواريخ يصل إختراقها ل1100 مم من قذائف الHEAT يعني تتحمل السهم الأحمر والأزرق كمان وأنت تتجاهلها في إقتحام المدن وتتجه لمدولبة أي عيار أكبر من 7,62 يجيب أجلها , إيش المنطق الغريب هذا !

هل انت اعمي حتي تسائلني كيف تكون المدولبات اعلى مناورة من المنجزرات في مسرح العمليات الحضري !!!!!
هل تفكر قبل الكتابة يا ابو زهرة ولا هو التشكيك اعماك للاخر !!!
الحركية في مسرح العمليات الحضري ( طرق ممهد - مسفلته ) للمدوبلات اعلي بكثير تصل سرعات بعضها الى 100 كلم !!! كم سرعة الابرامز اللي تقول

نعم صحيح تستطيع التحمل راين ذلك التحمل قي العراق



لا يوجد ماهو عصي على التدمير يا عزيزي
بالذات وان كانت السيناريوا الحاصل حرب عصابات وكمائن
حلها لن يكون التدريع بل الحركة