LAVs ,, لسعودية

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

بصراحه لا اتمنى خروج الترنيدو من الخدمه ابيها فقط اسناد للقوات البريه

خلونا نكون واقعين
صحيح الترنيدو طائره قديمه
بس الترنيدو جباره في نتف الدبابات المعاديه
تحمل لايقل عن 15 صاروخ بريمستون

[جبل النار]

رد: LAVs ,, لسعودية

http://aviation-arab.net/showthread.php/4408-نقاش-ما-هي-فعالية-التورنيدو-ضد-انظمة-الدفاع-الجوي-الحديثة

[alfaroq]

رد: LAVs ,, لسعودية

انا اعرف انك غاضب من اننا لا نصنع او لا نملك صيانة مع ان الصيانة موجودة لاكن انت تصر على عدم تواجدها ..

للمعلومية مهما كانت مستواك في الصيانة و اعتمادك على الصيانة سوف تحتاج الشركة في معاونتك في قطع الغيار و ايضا في الحلول التقنية لا يمكن الاستغناء على الشركة فالعقد هو الرابط الوحيد الذي يضمن لك ان الشركة لن تتخلى عنك حتى وقت الحرب لانها مرتبطة و متعهدة لدعمك الفني و التقني بقطع الغيار او حلول

وإذا نحن لا نملك صيانة كما تقول هل هذا يجعنا لا نشتري السلاح او لا نقتنية ؟
نحتاج السلاح و نحتاجه حتى لو بمبالغ خرافية حتى نظمن تفوقنا على الأعداء

لو اعطيتهم مليار واحد من اصل ال ٤٩ مليار
على ان يفتحوا خط انتاج كامل عندك لما رفضوا
وحتى لو رفضوا فغيرهم سيقبل

انت تتحدث وكأننا بهذا المبلغ اشترينا سلاح استراتيجي او محرم دوليا
وتنسى ان هذا السلاح ليس الا مدولبات

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

اذا كان طموحنا
يتمثل في ان ندفع 13 مليار دولار ( 49 مليار ريال)
من اجل ان نحصل بعد 14 سنة على ورشة صيانة لمدولبة
فاللوم في هذه الحالة يقع على الشركات التي تبيعنا السلاح
انا لو كنت مكانهم لأعطيتك السلاح مجانا لأضمن واكتفي بعقود الصيانة والدعم ذات المبالغ الفلكية

اخي هذة اسمة تغير الحقائق لأنك ذكرت اننا سوف ندفع 13 مليار التي هي 10 مليار و انت افترضت اعلى سعر ليدعم رايك سوف ندفع 13 مليار من جل الصيانة فقط !! يعني المدولبات و التصميم مجانا مثلا ؟
انت قلبت الدنيا بهذة الطريقة الصحيح هو دفعنا 10 مليار دولار للتالي :
1- تصميم و تطوير عربة مدولبة جديدة بحسب شروطنا
2- شراء المدولبات و العدد غير معلن
3- عقد تدريب و دعم فني و تقني في السعودية و كندا

هذي هي النقاط الصحيحة اين اعتراضك ؟
على المدولبة ولا على السعر ولا على الصيانة ولا على الاستراتيجية ؟

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

بصراحه لا اتمنى خروج الترنيدو من الخدمه ابيها فقط اسناد للقوات البريه

خلونا نكون واقعين
صحيح الترنيدو طائره قديمه
بس الترنيدو جباره في نتف الدبابات المعاديه
تحمل لايقل عن 15 صاروخ بريمستون

الموضوع عن المدولبات وش دخل التورنيدو ولا ناوي حرش ..

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

اخي هذة اسمة تغير الحقائق لأنك ذكرت اننا سوف ندفع 13 مليار التي هي 10 مليار و انت افترضت اعلى سعر ليدعم رايك سوف ندفع 13 مليار من جل الصيانة فقط !! يعني المدولبات و التصميم مجانا مثلا ؟
انت قلبت الدنيا بهذة الطريقة الصحيح هو دفعنا 10 مليار دولار للتالي :
1- تصميم و تطوير عربة مدولبة جديدة بحسب شروطنا
2- شراء المدولبات و العدد غير معلن
3- عقد تدريب و دعم فني و تقني في السعودية و كندا

هذي هي النقاط الصحيحة اين اعتراضك ؟
على المدولبة ولا على السعر ولا على الصيانة ولا على الاستراتيجية ؟

عليها كلها ..

[Heracles]

رد: LAVs ,, لسعودية

مع احترامي للجميع

الا انني ارى هذه الايام موضة غريبة وهي اذا تبي تصير مثقف قدام الناس لازم تنتقد الدولة في كل شي ولازم تكون متذمر.

نفسي اعرف كيف تدرجتم في النقد ؟

بداتم بإنتقاد قيمة الصفقة ثم جا واحد وقال هالمدولبات تدريعها ضعيف ثم واحد قال وراهم ما يصنعونها هنا وجاك المدرعم وشطح على التورنيدو وقال اللي فيها ما يخطيها ! رغم اني اول مرة اسمع احد ينتقد التورنيدو في العالم بالشكل هذا !

الزبدة اسرعكم للفتوى اقربكم للنار (يعني الحبيب المصطفى الامين خاتم الانبياء والمرسلين رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم نهى عن الاقتاء بدون علم)

يعني مالها سنع تدرعمون وانتم حتى ما تعرفون وش تحتويه الصفقة.

ومدري ليه عندي احساس ان لو طلع نفس الخبر بس لدولة ثانية مثل الامارات كان تغير الكلام وسمعنا انواع المديح والنصياح والنياح على حال مدولباتنا.

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

مع احترامي للجميع

الا انني ارى هذه الايام موضة غريبة وهي اذا تبي تصير مثقف قدام الناس لازم تنتقد الدولة في كل شي ولازم تكون متذمر.

نفسي اعرف كيف تدرجتم في النقد ؟

بداتم بإنتقاد قيمة الصفقة ثم جا واحد وقال هالمدولبات تدريعها ضعيف ثم واحد قال وراهم ما يصنعونها هنا وجاك المدرعم وشطح على التورنيدو وقال اللي فيها ما يخطيها ! رغم اني اول مرة اسمع احد ينتقد التورنيدو في العالم بالشكل هذا !

الزبدة اسرعكم للفتوى اقربكم للنار (يعني الحبيب المصطفى الامين رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم نهى عن الاقتاء بدون علم)

يعني مالها سنع تدرعمون وانتم حتى ما تعرفون وش تحتويه الصفقة.

ومدري ليه عندي احساس ان لو طلع نفس الخبر بس لدولة ثانية مثل الامارات كان تغير الكلام وسمعنا انواع المديح والنصياح والنياح على حال مدولباتنا.

قصدك صايرين تويتر على غفلة ..

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

الموضوع عن المدولبات وش دخل التورنيدو ولا ناوي حرش ..

والله يابعد حيي الشباب يتكلمون عن الترنيدو فتح عيونك واترك عنك الهواجيس
وراح تشوف انهم يتكلمون عن الترنيدو

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

والله يابعد حيي الشباب يتكلمون عن الترنيدو فتح عيونك واترك عنك الهواجيس
وراح تشوف انهم يتكلمون عن الترنيدو

مالي بالهواجيس خاطر وأنا فاهم وش أقول بس افهم علي يا بعد حيي ..

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

لو اعطيتهم مليار واحد من اصل ال ٤٩ مليار
على ان يفتحوا خط انتاج كامل عندك لما رفضوا
وحتى لو رفضوا فغيرهم سيقبل

انت تتحدث وكأننا بهذا المبلغ اشترينا سلاح استراتيجي او محرم دوليا
وتنسى ان هذا السلاح ليس الا مدولبات

اولا لن يجعلونا نصنع اي شئ هذا واضح و معلوم و اذا ضغطا عليهم من الممكن ان نصنع بعض الأجزاء وليس اجزاء مهمة مثل الإطارات وبعض قطع المحرك و من الممكن تجميع المدولبات ..
لاكن ليس بمليار اظن اكثر من هذا ..
أهي ارى انك تزيد من سعر الصفقة اكثر فاكثر كل مرة تزيده و تجعل يظهر بالمظهر العدد الضخم ..
السعر هو ١٠ مليار دولار و قالو من الممكن ان يصبح ١٣ مليار دولار
لاكن اذا تحب تغير ممكن نغير لك لنظهرها بالمظهر المجمل ايضا الصفقة قيمتها ٣.٨مليار ريال عماني

[alfaroq]

رد: LAVs ,, لسعودية

اخي هذة اسمة تغير الحقائق لأنك ذكرت اننا سوف ندفع 13 مليار التي هي 10 مليار و انت افترضت اعلى سعر ليدعم رايك سوف ندفع 13 مليار من جل الصيانة فقط !! يعني المدولبات و التصميم مجانا مثلا ؟
انت قلبت الدنيا بهذة الطريقة الصحيح هو دفعنا 10 مليار دولار للتالي :
1- تصميم و تطوير عربة مدولبة جديدة بحسب شروطنا
2- شراء المدولبات و العدد غير معلن
3- عقد تدريب و دعم فني و تقني في السعودية و كندا

هذي هي النقاط الصحيحة اين اعتراضك ؟
على المدولبة ولا على السعر ولا على الصيانة ولا على الاستراتيجية ؟

انت تعرف اننا في اغلب صفقاتنا نفعل جميع الخيارات
وفي هذه الصفقة اذا فعلها جميع الخيارات فالمبلغ هو ١٣ مليار دولار

انا اعتراضي انه لايوجد اي مدولبة في العالم تستحق مثل هذا المبلغ مهما كانت مواصفاتها واعدادها
وان كنت مرغما على دفع مثل هذا المبلغ ففي اسوء الأحوال لن اقبل بأقل من انتاجها محليا وان املك جميع تقنيتها
وحتى لو حصل ذلك فمازال المبلغ كبير ومبالغ فيه
اما ان اقبل بمجرد ورشة صيانة بينما القطع تأتيني من ٥٠٠ شركة كندية فهذا مالا يمكن تخيله

[Heracles]

رد: LAVs ,, لسعودية

قصدك صايرين تويتر على غفلة ..

بالضبط

[alfaroq]

رد: LAVs ,, لسعودية

اولا لن يجعلونا نصنع اي شئ هذا واضح و معلوم و اذا ضغطا عليهم من الممكن ان نصنع بعض الأجزاء وليس اجزاء مهمة مثل الإطارات وبعض قطع المحرك و من الممكن تجميع المدولبات ..
لاكن ليس بمليار اظن اكثر من هذا ..
أهي ارى انك تزيد من سعر الصفقة اكثر فاكثر كل مرة تزيده و تجعل يظهر بالمظهر العدد الضخم ..
السعر هو ١٠ مليار دولار و قالو من الممكن ان يصبح ١٣ مليار دولار
لاكن اذا تحب تغير ممكن نغير لك لنظهرها بالمظهر المجمل ايضا الصفقة قيمتها ٣.٨مليار ريال عماني

اذا مايسمحوا لك بصنع اي شئ منها
فاذا التوجه لهم اساسا خطأ
هم مايسمحوا غيرهم يسمح وبأقل من ربع المبلغ
ان تتحدث وكأن المدولبات سلاح استراتيجي لا يملك تقنية تصنيعه او حتى صيانته الا كندا

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

انت تعرف اننا في اغلب صفقاتنا نفعل جميع الخيارات
وفي هذه الصفقة اذا فعلها جميع الخيارات فالمبلغ هو ١٣ مليار دولار

انا اعتراضي انه لايوجد اي مدولبة في العالم تستحق مثل هذا المبلغ مهما كانت مواصفاتها واعدادها
وان كنت مرغما على دفع مثل هذا المبلغ ففي اسوء الأحوال لن اقبل بأقل من انتاجها محليا وان املك جميع تقنيتها
وحتى لو حصل ذلك فمازال المبلغ كبير ومبالغ فيه
اما ان اقبل بمجرد ورشة صيانة بينما القطع تأتيني من ٥٠٠ شركة كندية فهذا مالا يمكن تخيله

اخي نحن في القوات البرية متأخرين سنوات كثيرة في تطويرها اخر تطوير حقيقي و ملاحظ كان بعد حرب الخليج حينما اقتنينا البرادلي و الابرمز و الاباتشي و بعد هذة المدة لم نطوير الى قطع بسطة .. لاكن الان هناك رجال استلمو وزارة الدفاع و فعلو صفقات لم تتم سابقا و الان احتياجنا لهذة المدولبات كان بعدد ضخم مما نتج عنة مبلغ ضخم
و عقود ضخمة

أمريكا تشتري معدات بالتجزئة ويعني في السنة ممكن يطلبون طلبيين مدولبات لاكن اذا ما جمعت العدد و السعر سوف تجدة كبير
السعودية اشتهرت في الآونة الاخيرة بالشراء الجملة رأينا هذا في صفقة ال٢٩مليار دولار للجوية
و ايضا في صفقة الصواريخ تاو
...