تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

[ALHARBI]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

الامانة والاخلاص والولاء للوطن
لها وقع عند الغربي الكافر وعند العلماني التركي وفي رواية اخرى اخونجي

نسأل الله ان يهدي اصحاب الفرقة الناجية !!

[السرب 99]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

عندك اكثر من 200 الف مبتعث غالبيتهم بتخصصات علمية
والجزء الأكبر منهم تخصصات هندسة بكافة فروعها
هذا خلاف خريجين الجامعات السعودية
فلماذا لاتستثمر هذه الثروة البشرية

صحيح اخ الفاروخ هناك ايضا الالاف المهندسيين من الجامعات السعودية

هئولا سوف تلمس تاثيرهم خلال 5 سنوات القادمة سواء في الشركات او القطاعات الحكومية
من حيث التطوير وزيادة الناتج العلمي وزيادة الابحاث والتطور
+
الشباب الجديد حقيقة الغالبية منه يبحث عن التطوير والابتكار والابداع وهذا ما سوف نلمسه خلال الـ 5 سنوات القادمة

حيث خلال ذالك الوقت غالبية الـ 200 الف + الالاف الخرجيين المحليين قد انهوا الدراسة ودخلوا المجال الوظيفي خاص او حكومي وتعمقوا فيه قليل هنا سوف تشاهد الابداع

الان حقيقه خلال السنوات الـ 3 ماضية شهدت السعودية نشاط ابداعي وزيادة البحث العلمي والابتكار بنسب كبيره جدا هذا راجع لسبب تخرج الدفعات الاولى من المبتعثيين وكذلك خريجي الجامعات التقنية " هندسة , كمبيوتر وسوفت وير وغيره "

وهذا الامر سوف يتطور بشكل اكبر واكثر خلال الـ 5 سنوات القادمة

ايضا الحكومة في الاونة الاخيرة الـ 3 سنوات الماضية اهتمت بالابتكار والبحث ومعاهد الابحاث

وهذا شاهدناه من افتتاح مراكز ابحاث حديثة وجديدة سواء في النانو او الروبوت او طيران او البتروكميكال او الجينات وخلافه من مراكز الابحاث الحديثة التي برزت

هذه المراكز الحديثة خلال فترة بسيطة سوف تجني الثمر منها وكذلك الامر ايضا يبشر بالخير حيث هناك العديد من مراكز الابحاث الجديدة التي سوف تفتتح قريبا ومراكز ابحاث يجرى العمل على بنائها


لذلك لنكون منصفيين التطور العلمي في السعودية شهد قفزه خلال 3 سنوات الماضية من جامعات جديدة وتخصصات جديدة ومن ابتعاث الطلاب وكذلك من انشاء مراكز ابحاث

هذا لن يخرج ثمره في يوم وليله بل خلال 5 سنوات سوف نعيش رغد جني ثماره وواضح الان اننا بدان بجني اولى ثمارات هذا الغرس

[بخروش بن علاس]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

الـ 200 الف الي تقول عليهم , اعتقد 60% منهم شيعة , كيف تبغاهم يخدمون البلد !!!!
ناااس كثير اعرفهم راحو ابتعاث , يشكون من كثرة الشيعة , وفيهم حقد على اي سني سعودي ولا غير سعودي , ياشيخ يكلم يهودي ولا يكلمك , الابتعاث هاذا سالفته غريبة , طيب لو يجند لصالح ايران !!! يسونها الشيعة عيال كلب , الله ياخذهم ياشيخ

يا كبرها عند الله 60 % شيعه

مثل كلام المطوع اللي قال 90 % من المبتعثين يسكرون

الأغلبية سنية .. و ليسوا كلهم تخصصات هندسية خصوصاً في المراحل الأولى من الابتعاث

[بخروش بن علاس]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

الامانة والاخلاص والولاء للوطن
لها وقع عند الغربي الكافر وعند العلماني التركي وفي رواية اخرى اخونجي

نسأل الله ان يهدي اصحاب الفرقة الناجية !!

......................

[بخروش بن علاس]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

لا يوجد منصف يطالب المملكة أن تكون مثل تركيا صناعيا فضلا عن الغرب

تركيا وريثة دولة عظمى و عدد سكانها 80 مليون و عضو في حلف النيتو

بينما نحن قبل الطفرة كان أغلب شعبنا أمي لا يقرأ و لا يكتب

وصلنا إلى مراتب متقدمة كثيراً .. و لكن ينقصنا الكثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ر

نعذر في عدم تكوين صناعة متقدمة

و لكن لا نعذر في عدم تكوين قاعدة فنية للصيانة

لا نعذر في عدم البدء بصناعات استرتيجية لأي قاعدة صناعية..مصانع حديد و صلب (و ليست تدوير سكراب)

كيف تبي تصنع دبابة و إنت ما عندك مصانع حديد ضخمة !!!

الخطة الأولى اقفال الأقسام الأدبية في الثانويات و الجامعات لعشر سنوات

و تقليل القبول في الكليات الشرعية .. لأن لدينا كفاية

و التوجه بقوة نحوه المجالات العلمية رجال و نساء .. فهي ما نفتقر إليه

[alfaroq]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

فيه سؤال من زمان محيرني

الان الذي ينقل لك تقنيته ايش يستفيد هل سوف تدفع له مقابل كل طائرة تصنعها مبلغ معين كون هذه تقنية وعليها حقوق ملكية فكرية وخلافة

يعني مش معقول ان تنقل التقنية بهذا المبلغ لان هذه التقنية صرف عليها مليارات وسنوات من اجل الوصول لها من اجل 3 مليار فقط ابيع لك جهود ابحاثي التي كلفتني اموال طائلة وسنين كثيره !!

ام ان نقل التقنية يكون فيه شرط انه مقابل كل قطعة سلاح او طائرة تنتجها ومن تقنيتي تدفع لي مقابلها مبلغ معين يمكن 10% او 15 % من قيمة السلاح

لانه في النهاية على هذا السلاح في النهاية يحتوي على تقنيات وكمبيوتر وانظمة تحكم ومحرك

يعني كل قطعة من الطائرة من اجل صناعتها جلسوا سنوات وموال طائلة في النهاية من اجل 3 مليار

مش معقول


السؤال الذي لطالم يراودني ماذا تستفيد الدولة التي تنقل التقنية لدولة الاخرى يعني تخيل الان يعطونا تركيا كامل التقنية وعطونها رخصة تصدير اي ان تركيا الان سوف تنافس امريكا بتقنية امريكا مقابل 3 مليار فقط !!

حيث ممكن مصر او السعودية او غيرها يذهبون ليشتروا من تركيا 20 او 30 مروحية بدل امريكا بكذا تركيا تكون تنافس امريكا في سوق السلاح


نفس الامر على جميع الدول لماذا ننقل تكنلوجيا لها

مثال الامارات لما صنعة طائرة وطلبت روسيا طائرة او عدد بسيط منها + نقل التكنلوجيا

طيب في النهاية ممكن روسيا تاخذا هذه التقنية وتطورها وبكذا تضرب سوق الاماراتي

يعني مش معقول اني اخلق منافس لي في سوق السلاح وابيع له عصارة منتجاتي التي خذت مني ملياراااات من ابحاث ورواتب مهندسين وباحثيين ومن تكلفة تشغل مراكز الابحاث حتى في النهاية اطور هذا المنتج ثم في النهاية مقابل 3 مليار ابيع لها ابحاثي وخطوط انتاجي واساعده ان ينافسني


هذا الامر لم افهمه منذو زمان ماذا تستفيد الدول من نقل تقنيتها الى دولة اخرى

هل ستحصل مقابل ذلك على امور اخرى ام ان كل سلاح سوف ينتج سوف ياخذو نسبة منه !!

نقل التقنية يكون عادة مشروط
في اغلب الحالات لا يكون لك حق التصدير الا بموافقة الجهة المصدرة للتقنية
وفي حالات اخرى يكون لك نصيب او نسبة من كل قطعة تنتج
وفي بعض الحالات يكون نقل التقنية ليس كامل
اي بمعنى تتبقى قطع عليك شراءها من صاحب التقنية نفسه
اجمالا
لكل حالة شروط خاصة

[alfaroq]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

الـ 200 الف الي تقول عليهم , اعتقد 60% منهم شيعة , كيف تبغاهم يخدمون البلد !!!!
ناااس كثير اعرفهم راحو ابتعاث , يشكون من كثرة الشيعة , وفيهم حقد على اي سني سعودي ولا غير سعودي , ياشيخ يكلم يهودي ولا يكلمك , الابتعاث هاذا سالفته غريبة , طيب لو يجند لصالح ايران !!! يسونها الشيعة عيال كلب , الله ياخذهم ياشيخ

مع ان كلامك عن نسبتهم غير صحيح اطلاقا وبه مبالغة مهولة
ولكن لو اخذنا به جدلا
60٪ يعني 120 الف من اصل اكثر من 200 الف مبتعث
باقي عندك اكثر من 80 الف غير اللي تخرجهم الجامعات السعودية سنويا
ولو استثمرت فقط بربع هذا العدد الاخير ووجهته للمشاريع التي تحتاجها
خلال فترة قليلة ستكون في مصاف العالم الأول

[السرب 99]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

نقل التقنية يكون عادة مشروط
في اغلب الحالات لا يكون لك حق التصدير الا بموافقة الجهة المصدرة للتقنية
وفي حالات اخرى يكون لك نصيب او نسبة من كل قطعة تنتج
وفي بعض الحالات يكون نقل التقنية ليس كامل
اي بمعنى تتبقى قطع عليك شراءها من صاحب التقنية نفسه
اجمالا
لكل حالة شروط خاصة

اذا كذا ممكن معقول بحيث يكون الطرفين استفادا

ناقل التقنية استفاد من حصوله على نسب من السلاح الذي ينتج + تصدير بعض القطع التي لم ينقلها

الذي نقلت له التقنية يبدا يصدر هذه التقنية ويكسب المال + يكسب التكنلوجيا يعني معظم القطع يتم نقل تكنلوجيتها بحيث كذا وفر اموال بحث ويبني على هذه التقنية تقنية خاصة بها او على الاقل يطورها

الكل مستفيد

[abo.hmeed]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

يا كبرها عند الله 60 % شيعه

مثل كلام المطوع اللي قال 90 % من المبتعثين يسكرون

الأغلبية سنية .. و ليسوا كلهم تخصصات هندسية خصوصاً في المراحل الأولى من الابتعاث

في بعض المدن مثلا في Spokane ,WA المدينة الي درست فيها الانجليزي لمدة سنة اكثر من 40٪ من السعوديين هناك شيعة و من النوع الوصخ و انت بكرامة

[abo.hmeed]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

مع ان كلامك عن نسبتهم غير صحيح اطلاقا وبه مبالغة مهولة
ولكن لو اخذنا به جدلا
60٪ يعني 120 الف من اصل اكثر من 200 الف مبتعث
باقي عندك اكثر من 80 الف غير اللي تخرجهم الجامعات السعودية سنويا
ولو استثمرت فقط بربع هذا العدد الاخير ووجهته للمشاريع التي تحتاجها
خلال فترة قليلة ستكون في مصاف العالم الأول

هذي النسبة ممكن تصير في بعض المدن

[sals]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

فيه سؤال من زمان محيرني
الان الذي ينقل لك تقنيته ايش يستفيد هل سوف تدفع له مقابل كل طائرة تصنعها مبلغ معين كون هذه تقنية وعليها حقوق ملكية فكرية وخلافة
يعني مش معقول ان تنقل التقنية بهذا المبلغ لان هذه التقنية صرف عليها مليارات وسنوات من اجل الوصول لها من اجل 3 مليار فقط ابيع لك جهود ابحاثي التي كلفتني اموال طائلة وسنين كثيره !!
ام ان نقل التقنية يكون فيه شرط انه مقابل كل قطعة سلاح او طائرة تنتجها ومن تقنيتي تدفع لي مقابلها مبلغ معين يمكن 10% او 15 % من قيمة السلاح
لانه في النهاية على هذا السلاح في النهاية يحتوي على تقنيات وكمبيوتر وانظمة تحكم ومحرك
يعني كل قطعة من الطائرة من اجل صناعتها جلسوا سنوات وموال طائلة في النهاية من اجل 3 مليار
مش معقول
السؤال الذي لطالم يراودني ماذا تستفيد الدولة التي تنقل التقنية لدولة الاخرى يعني تخيل الان يعطونا تركيا كامل التقنية وعطونها رخصة تصدير اي ان تركيا الان سوف تنافس امريكا بتقنية امريكا مقابل 3 مليار فقط !!
حيث ممكن مصر او السعودية او غيرها يذهبون ليشتروا من تركيا 20 او 30 مروحية بدل امريكا بكذا تركيا تكون تنافس امريكا في سوق السلاح
نفس الامر على جميع الدول لماذا ننقل تكنلوجيا لها
مثال الامارات لما صنعة طائرة وطلبت روسيا طائرة او عدد بسيط منها + نقل التكنلوجيا
طيب في النهاية ممكن روسيا تاخذا هذه التقنية وتطورها وبكذا تضرب سوق الاماراتي
يعني مش معقول اني اخلق منافس لي في سوق السلاح وابيع له عصارة منتجاتي التي خذت مني ملياراااات من ابحاث ورواتب مهندسين وباحثيين ومن تكلفة تشغل مراكز الابحاث حتى في النهاية اطور هذا المنتج ثم في النهاية مقابل 3 مليار ابيع لها ابحاثي وخطوط انتاجي واساعده ان ينافسني
هذا الامر لم افهمه منذو زمان ماذا تستفيد الدول من نقل تقنيتها الى دولة اخرى
هل ستحصل مقابل ذلك على امور اخرى ام ان كل سلاح سوف ينتج سوف ياخذو نسبة منه !!

اللي ينقلك التقنية يستفيد مبلغ محترم
3.5 مليار دولار مبلغ كبير ومفيد
احسن من لا شئ
الصفقة اذ لم تذهب لهم سوف تذهب لغيرهم
وحصولهم على مبلغ مادي افضل من سرقتهم كما فعلت الصين معهم
او كما فعلوا هم مع المانيا
او كما فعلوا هم والاتحاد السوفيتي مع بعض

بالنسبة للمبيعات فهي تخضع لامور كثيرة
ممكن يطوروا شئ في البلاك هوك الامريكية بسبب قوه الابتكار لديهم
وممكن يخفضوا السعر
وممكن يدخلوا جيل جديد
حتى يربحوا المناقصة

حاليا
اصبحت دول العالم تضع مناقصات على سلاحها
من كان يتوقع فوز الصين بمناقصة الدفاع الجوي في تركيا على روسيا وامريكا
رغم ان التكنولوجيا روسية بالاساس
لكن الاضافة الصينية والسعر ونقل التكنولوجيا جعلتهم يربحون

[alfaroq]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

من الآخر
ليس لدينا ادنى مشكلة في الكوادر البشرية او الموارد المالية
مشكلتنا هي عدم وجود إرادة واستراتيجية واضحة

وعلى سبيل المثال
عندما كانت لدينا ارادة واستراتيجية محددة في انتاج البتروكيماويات
اصبحنا احد اكبر الدول التي تتحكم بسوق هذه المواد عالميا
ولم نعد نشتري تقنيات كالسابق بل اصبحنا نحن من نبيع تقنيات الإنتاج لدول اخرى
هذا رغم ان هذا القطاع يتطلب موارد بشرية متخصصة وذات تأهيل عالي جدا وتتطلب موارد مالية كبيرة

ونفس الأمر لو وجدت إرادة واستراتيجية محددة للإنتاج العسكري
فكل المقومات لنجاح ذلك متوفرة لدينا وبوفرة

[السرب 99]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

من الآخر
ليس لدينا ادنى مشكلة في الكوادر البشرية او الموارد المالية
مشكلتنا هي عدم وجود إرادة واستراتيجية واضحة

وعلى سبيل المثال
عندما كانت لدينا ارادة واستراتيجية محددة في انتاج البتروكيماويات
اصبحنا احد اكبر الدول التي تتحكم بسوق هذه المواد عالميا
ولم نعد نشتري تقنيات كالسابق بل اصبحنا نحن من نبيع تقنيات الإنتاج لدول اخرى
هذا رغم ان هذا القطاع يتطلب موارد بشرية متخصصة وذات تأهيل عالي جدا وتتطلب موارد مالية كبيرة

ونفس الأمر لو وجدت إرادة واستراتيجية محددة للإنتاج العسكري
فكل المقومات لنجاح ذلك متوفرة لدينا وبوفرة

صدقت

هناك امور عديدة قادرين على تنفيذها بما نمتلك سواء امور عسكرية او فرض عقوبات او تطوير منتج او غيره

امور كثيره ليس فقط في الصناعة لدينا القدرة وكل شيء متوفر او قادرين نوفره بالقريب العاجل ينقصنا شيء واحد

الارادة الارادة الارادة الارادة الارادة


حقيقة لم اعلم ان الارادة سلاح حقيقي وقوي دول لاتملك اي شيء فقط تملك الارادة منها تبني كل شيء

ودول تملك اغلب الاشيء ولاكن تقريبا يتفرجون على بعض لماذا لايوجد ارادة


حقيقة ما ينقصنا هي الاردة حتى لو كانت هناك بعض النواقص وجود الارادة وعزيمة تريد تحقيق هذا الامر سوف يتحقق

[alfaroq]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

بعض العقول تعتقد اننا اذا انتقدنا فإننا نعادي الوطن
نحن ننتقد أمور محددة لإعتقادنا بأن امكانياتنا تتيح لنا وضع أفضل من وضعنا الحالي
وبشكل خاص في المجالات العسكرية او القطاع الصناعي بشكل عام
وخلاف ذلك فنحن بالفطرة جنود لهذا الوطن

[بخروش بن علاس]

رد: تركيا توقع على عقد شراء 109 طائرات Blackhawk بقيمه 3.5 مليار دولار

من الآخر
ليس لدينا ادنى مشكلة في الكوادر البشرية او الموارد المالية
مشكلتنا هي عدم وجود إرادة واستراتيجية واضحة

وعلى سبيل المثال
عندما كانت لدينا ارادة واستراتيجية محددة في انتاج البتروكيماويات
اصبحنا احد اكبر الدول التي تتحكم بسوق هذه المواد عالميا
ولم نعد نشتري تقنيات كالسابق بل اصبحنا نحن من نبيع تقنيات الإنتاج لدول اخرى
هذا رغم ان هذا القطاع يتطلب موارد بشرية متخصصة وذات تأهيل عالي جدا وتتطلب موارد مالية كبيرة

ونفس الأمر لو وجدت إرادة واستراتيجية محددة للإنتاج العسكري
فكل المقومات لنجاح ذلك متوفرة لدينا وبوفرة

معك حق لكنك مفرط في التفاؤل .. مصاف العالم الأول مره وحده

بناء القاعدة العلمية و الصناعية مسألة تراكمية لا يحلها المال فقط

و إن كنا مقصرين و نعترف بهذا و لكن لا نفرط في اللوم