نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

على هذا زرع العملاء وتدريبهم مهم جدا في مثل هذه الحالات
بالاضافة الى حلول القوات الخاصة الكوماندوز (الصاعقة )
الحلول التقليدية قد لاتكون عملية مع نظام صمم اصلا ليتغلب عليها
حيازة سربين F35 بات ضرورة لفتح ثغرات وللتعامل مع مثل هذه الانظمة

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

صاروخ سبير سيكون الأفضل لتلك المهام

تقصد Sparrow لكنه صاروخ جو جو
سبير ليست لدي فكرة عنه ممكن معلومات عنه

[sals]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

قوات خاصة على الارض ؟
ان كان هذا المقصود فهل هو الخيار الوحيد؟
اشعر باننا امام هدف صعب تدميرة وربما يرقى الى المستحيل احيانا
طبعا الذخاير ستكون الموجودة بحوزتنا والحلول في نطاقها فقط

قنبلة وحده من هذي







تجيب اجله

[محمد الغوري]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

تقصد Sparrow لكنه صاروخ جو جو
سبير ليست لدي فكرة عنه ممكن معلومات عنه

صاروخ هجومي خفيف بوزن 100 كجم ومدي 100 كم مع باحث متعدد الأنماط وداتا لنك

[F15SA]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اخ محمد ممكن معلومات اضافيه عن هذا الصاروخ وهل هو موجود لدى اي دوله عربيه

[F15SA]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

شكرا اخ محمد لقد بحثت عنه ووجدت عنه بعض المعلومات هو صاروخ متطور جدا من الجيل الخامس وتصنعه شركة MBDA وسوف يكون من ضمن تسليح F35

[F15SA]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اعتقد انه سيتم دمجه على التايفون مستقبلا

[محمد الغوري]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الصاروخ فى مرحلة التطوير ويستم دمجه على التايفون والتورنادو وربما الرافال الهندية + ال F-35
لا لم تشتريه أى دولة عربية لكن أعتقد ان نادي التايفون سيحصل عليه

[alfaroq]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

هل دخل سبير في الخدمة ؟؟؟؟

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

فاجاني ضيف بزيارة وتوقفت واعتذر من الاخوين sals والاخ محمد الغوري

القنابل العنقودية لا ارى ان فكرتها عملية مع الدفاع الجوي
لان الطائرة لكي تلقيها ستضطر الى دخول مجال تغطيته
حتى وان كان نظام البانتسير بالاساس يتحرك على مدرعات
لكنها عملية ضد المدرعات بشكل عام
خصوصا في حالة تحركها بدون التغطية الجوية
او خارج نطاق الدفاع الجوي

الصاروخ سبير بهذا المدى سيكون فعال جدا وخارج نطاق تغطية البانتسير بحوالي 40 كم

[alfaroq]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

مع اني لا احب التورنيدو
ولكن بالمقابل ارى تهويل بقدرات البانستير
مع ان التجربة الفعلية التي اختبر فيها البانستير فشل فيها فشلا ذريعا
عندما قصف الطيران الإسرائيلي دمشق ثم لاحقا اللاذقية
والى الان لا يوجد الا هذين التجربتين وفي كلاهما لم يتصدى البانستير لا للطائرات ولا للذخائر التي اطلقتها

[F15SA]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اتفق معك اخي alfaroq ان هناك تهويل لأمكانيات انظمة الدفاع الجوي الروسيه الحديثه عموما وليس البانتسير فقط وهي لم تثبت جدارتها في اي حرب حقيقيه واتذكر ان احد الأعضاء ذكر ان الاخوه في الامارات اكتشفوا ان امكانيت البانتسير اقل من المتوقع كثيرا وانه لم يوضع في الوضع التشغيلي لديهم

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

هذا الكلام عن رادار الرومان النسخة الأولى من رادار التعقب الخاص بالبانتسير والمشتق من الفوزترون الخاص بالتونقسكا



حاليا مع الشليم زاوية التغطية ضعف الرومان ..

والمصيبة موجودة فعلا janus برادارين إيسا لخلق تغطية كاملة



حتى العتاد الإلكتروبصري منفصل عن برج الرادار لتحقيق أعلى معدل تغطية للأهداف



بالمناسبة janus إله روماني له وجهين وجه لينظر إلى المستقبل ووجه ينظر إلى الماضي ,,,,,, وهي تسمية قريبة لواقع النظام ,



نظام مواصفاته الأولية مرعبة ولا مجال للعب معه نهائيا خاصة بطائرة ثقيلة كالترنيدو

يا استاذنا العزيز
هذا الرادار :


هو لاستبدال هذا الرادار :


رادار الاكتشاف لا الاشتباك هذا :



الرادار الجديد استاذي من فئة اس باند قادر على اكتشاف
الاهداف بداية من ارتفاع 5 متر

وهذة تحلق - تزحف - دون ال 5 متر



وبكل سهولة ولمسافات طويلة بدون اجهاد الطيار بفضل منظومة Terrain Following Radar (TFR)

منظومة الاشتباك ( رادراية - الكترو بصرية ) تعمل ضمن زاوية نظر محدودة وتركب على برج دوار 360 درجة في حال اكتشف رادر البحث اعلاه - الذي في المربع - هدف معادي من اي اتجاه يدور البرج لتواجه منظومة الاشتباك ( رادرارية - الكترو بصرية ) الهدف

المسائل هنا ان رادر البحث بالاساس لن يكتشف التورنيدو ذات العلو المنخفض
رادرا البحث المدمج على المنظومة والذي يعلوها بالكاد هو قادر على التعامل مع علو 5 امتار فاعلى وعلوا 5 امتار من مسافات قريبه ايضا لا تتجاوز في افضل الاوضاع 5 كلم فقس ارتفاع سطح البانتسير اس المنصوب فوقه الرادر من الارض لن يتجاز ذلك الارتفاع مترين ونصف الى ثلاثة امتار كحد اقصي



وهذا الارتفاع الهزيل حتي مع تنكيس زاوية كشف الرادار للاسف لن يعطيه مدى كشف نهائيا يسعفه للتصدي لطيران زاحف من مدي امن اصلا لنتكلم عن مدي طويل او قصير
فضلا على صغر حجم الرادار وصغر سطح المستقبل له
الروس انفسهم يطرحون في 2017 نسخة جديدة للبانتسير اس ذات قدرات اكبر مع الطائرات بلا طيار

الهجوم على مستوي منخفض يحتاج لزرافة كي تراه من مسافة كافية لردع التورنيدو المتسلله تحت مستوي الرادار
والمشاكل ايضا هنا لا تنتهي سواء في السيناريوا المقترح وهو الدفاع الجوي المتحرك خلف الارتال المهاجمه لاراضينا والتي لا تحظى باي غطاء جوي قتالي

فالخلاصة هي : ارسال مدرعات الى ارض لا تملك سمائها يسمي انتحار
الهجوم على مستوي طيران منخفض مازال اخطر انواع الهجوم الجوي

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

إنسى حكاية مافريك يضرب بانتسير , اصلا البانتسير مصمم لإسقاط صواريخ التوماهوك وأعتراض أهداف سرعتها ضعفي سرعة المافريك

لا غير صحيح الفارق مهول بين الاثنين
الحجم التوماهوك اكبير بكثير
السرعة المافريك اسرع
نمط الهجوم وهنا اساس المشكلة التوماهوك كروز ثابت نمط الطيران البانستيرا سيقطع عليه هذا النمط وبالاساس التوماهوك لن يهاجم البانتسير اس بل سيهاجم هدف يحميه البانتسير اس
المافريك سيهاجم البانستير اس نفسها وبنمط طيران اطباق ( جو ارض )
الفوارق شاسعه قطعيا

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

مع اني لا احب التورنيدو
ولكن بالمقابل ارى تهويل بقدرات البانستير
مع ان التجربة الفعلية التي اختبر فيها البانستير فشل فيها فشلا ذريعا
عندما قصف الطيران الإسرائيلي دمشق ثم لاحقا اللاذقية
والى الان لا يوجد الا هذين التجربتين وفي كلاهما لم يتصدى البانستير لا للطائرات ولا للذخائر التي اطلقتها

بعضا لمصادر تعزي اسقاط الفانتوم التركية للشيطان
كان منصوبا قرب اللاذقيه والفانتوم دخلت وخرجت من منطقة عملياته
ضربها وهي خارجه اطبق عليه بعيونه الملونه
هو منظومة رهيبة وبلاشك
لكن الاعتقاد ان ثمة " سوبرمان " لا يقهر في منظومات الاسلحة اعتقاد غير صحيح قطعيا
والدليل ما قلته انت عن الهجوم الاسرائيلي الذي تسبب في ضرب بانتسير اس