نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

مافريك , توماهوك , هارم , قنابل JDAM أو GBU كلها حيجيب البانتسير أجلها

• KBP define the basic capabilities of the Pantsir series thus (cite):
  
  • High jamming immunity in intensive ECM environment;
  • High survivability in massive employment of HARM-type antiradar missiles;
  • A capability of destroying high precision weapons, such as Tomahawk cruisemissile, Walleye 2 guided air bomb, Maverick guided missile etc;

كلام رائع ,,
لكن كم صاروخ مافريك يا تري هو قادر على التصدي له ؟

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

أي طائرة في العالم شفرات محركها تجذب الهواء لغرفة الإحتراق للمساعدة في إحتراق الوقود ,, وبالتالي الطيران منخفضا في منطقة رملية تعني شفط كميات مهولة من الحصى والرمل وبالتالي تأكل شفرات المحرك وإنفجار غرفة الإحتراق وفي الأخير سقوط مدوي



ملاحظة أخيرة الترنيدو صممت لتستطيع تنفيذ طيران منخفض في بيئات مشابهة للبيئات الأوروبية ,, يعني هناك سواتر كثيرة تحميها سواء من التلال أو الجبال أو الأودية العميقة أما البيئات الصحراوية فمصيرها مرعب

هذا تسطيح عجيب للامور !!!!
التورنيدو صممت للطيران المنخفض في البئية الاوربية !!!
كهذة مثلا



غريبة انها لم تسقط او تستنشق حصى وتراب لين ما طاحت او تدخل في سلك ضغط عالي او حبل غسيل !!!!!!!!!!!!!!!

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

كلام رائع ,,
لكن كم صاروخ مافريك يا تري هو قادر على التصدي له ؟

ما ودك تفكنا من حكاية المافريك ...من يجرؤ اصلا على مجابهة بانتسير بصواريخ مافريك اللي يجيب راس الهارم الاسرع والاخطر والاقل بصمة رادارية يطيح المافريك بمدفع 30 ....هذا اذا فيه طيارة تستطيع دخول تغطية البانتسير لتسقط المافريك

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

هذا تسطيح عجيب للامور !!!!
التورنيدو صممت للطيران المنخفض في البئية الاوربية !!!
كهذة مثلا



غريبة انها لم تسقط او تستنشق حصى وتراب لين ما طاحت او تدخل في سلك ضغط عالي او حبل غسيل !!!!!!!!!!!!!!!

اولا الصورة استعراضية .....ثانيا طائرتين ترنيدو سعودية سقطت باسلاك شبكة الكهرباء فعليا ...هل تعرف سبب توقف حوادث الترنيدو مؤخرا لانهم تركوا اسلوب الطيران المنخفض للابد بعد تطوير طائراتهم للgr4 ..في الاساس انت ليش مصر عل اقحام الترنيدو في الموضوع ؟؟؟؟؟ استخدم ستورم شادو من مسافة محترمة وفي الاخير الصاروخ مزود بانظمة الطيران بتتبع تضاريس الارض terrain-following-radar بيطير على ارتفاع 5 امتار وتمنى له التوفيق ..لانك لو حاولت التسلل بالترنيدو بهذا النظام tfr فالرادارت السلبية بتستقبلك بصدر رحب وبتضمك بصاروخ محترم لان الترنيدر رادارها المخصص لهذه المهمات رادار دوبلري فضيحة بكل المقاييس ولن يكون هجومها صامت كما تتخيل

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

ما ودك تفكنا من حكاية المافريك ...من يجرؤ اصلا على مجابهة بانتسير بصواريخ مافريك اللي يجيب راس الهارم الاسرع والاخطر والاقل بصمة رادارية يطيح المافريك بمدفع 30 ....هذا اذا فيه طيارة تستطيع دخول تغطية البانتسير لتسقط المافريك

نعم فيه ,,
التورنيدو ,, ههههههههههه

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اولا الصورة استعراضية .....ثانيا طائرتين ترنيدو سعودية سقطت باسلاك شبكة الكهرباء فعليا ...هل تعرف سبب توقف حوادث الترنيدو مؤخرا لانهم تركوا اسلوب الطيران المنخفض للابد بعد تطوير طائراتهم للgr4 ..في الاساس انت ليش مصر عل اقحام الترنيدو في الموضوع ؟؟؟؟؟ استخدم ستورم شادو من مسافة محترمة وفي الاخير الصاروخ مزود بانظمة الطيران بتتبع تضاريس الارض terrain-following-radar بيطير على ارتفاع 5 امتار وتمنى له التوفيق ..لانك لو حاولت التسلل بالترنيدو بهذا النظام tfr فالرادارت السلبية بتستقبلك بصدر رحب وبتضمك بصاروخ محترم لان الترنيدر رادارها المخصص لهذه المهمات رادار دوبلري فضيحة بكل المقاييس ولن يكون هجومها صامت كما تتخيل

رادار سلبية قلت لي !!!!!!!!
ماذا سيرصد هذا السلبي الطريف ؟
الست كنت تقول ان التوريندو لا تحمل رادار !!!
اطلاق ستورم شادو امر ممكن على ان تستخدم ضد المنصة الواحدة اكثر من صاروخ ومن اكثر من محور هجوم في نفس الوقت بغير ذلك انت ترسل للشيطان هدف مثالي جدا
الامر الاخر لم اسمع نهائيا ان القوات الجوية الملكية السعودية خذفت من قواموسها الطيران المنخفض هي حولت بعض قاذفتها للقصف من مسافات بعيدة ولذلك غير لون بعضها واحتفظ البعض الاخر باللون المموه
بل ستعجب ان اخر حادث لل اف 15 التي غرقت في الخليجي كان سببها الطيران شديد الانخفاض الذي نفذه الطيار فوق مياه الخليج مما يدلل على ان طيارينا يتدربون عل الطيران المنخفض حتي مع ال اف 15

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

رادار سلبية قلت لي !!!!!!!!
ماذا سيرصد هذا السلبي الطريف ؟
الست كنت تقول ان التوريندو لا تحمل رادار !!!
اطلاق ستورم شادو امر ممكن على ان تستخدم ضد المنصة الواحدة اكثر من صاروخ ومن اكثر من محور هجوم في نفس الوقت بغير ذلك انت ترسل للشيطان هدف مثالي جدا
الامر الاخر لم اسمع نهائيا ان القوات الجوية الملكية السعودية خذفت من قواموسها الطيران المنخفض هي حولت بعض قاذفتها للقصف من مسافات بعيدة ولذلك غير لون بعضها واحتفظ البعض الاخر باللون المموه
بل ستعجب ان اخر حادث لل اف 15 التي غرقت في الخليجي كان سببها الطيران شديد الانخفاض الذي نفذه الطيار فوق مياه الخليج مما يدلل على ان طيارينا يتدربون عل الطيران المنخفض حتي مع ال اف 15

الترنيدو تحمل رادار دوبلري مهمته الاساسية ارسال نبضات رادارية لسطح الارض وبموجب ارتدادها ترسم خريطة تضاريس الارض التي تطير فوقها هذا هو التعريف المتخصر للterrain following radar ... على بالك ان الترنيدو بتمسك خريطة وتطير عليها ؟

الاف 15 التي سقطت في الشرقية سقطت بسبب خطا الطيار ..وخطا اللي سلمه الطيارة ..اجل ملازم يسلمونه اف15 في امريكا ما يستلمها الا نقيب كمل 1000 ساعة طيران !

ولااحد يسمعك تقول اف 15 سي تتدرب على طيران منخفض بتشرهنا مع العربان

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

نعم فيه ,,
التورنيدو ,, ههههههههههه

هههههههههه ..لا تنشب نفسك نصيحة *_^

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الترنيدو تحمل رادار دوبلري مهمته الاساسية ارسال نبضات رادارية لسطح الارض وبموجب ارتدادها ترسم خريطة تضاريس الارض التي تطير فوقها هذا هو التعريف المتخصر للterrain following radar ... على بالك ان الترنيدو بتمسك خريطة وتطير عليها ؟

الاف 15 التي سقطت في الشرقية سقطت بسبب خطا الطيار ..وخطا اللي سلمه الطيارة ..اجل ملازم يسلمونه اف15 في امريكا ما يستلمها الا نقيب كمل 1000 ساعة طيران !

ولااحد يسمعك تقول اف 15 سي تتدرب على طيران منخفض بتشرهنا مع العربان

لماذا تعارض ان يقلع من هم برتبة ملازم على اف 15
متي تريده
وامريكا استاذي كان يقود ملازمين اف 15 و اف 16 وغيرها في حرب الخليج
يعني لا اعتقد انه خطاء كما تصوره !!
وجميل جدا انك تقر برادار التضاريس المؤتمت
لكن لكي تعلم اشارته ستحجب على المدي الطويل بسبب ذات التضاريس استاذي
The radar emissions can be detected by enemy anti-aircraft systems with relative ease once there is no covering terrain, allowing the aircraft to be targeted. The use of terrain-following radar is therefore a compromise between the increased survivability due to terrain-masking and the ease with which the aircraft can be targeted if it is seen

ومشكلة انك تتوقع ان التورنيد ستصل الي ان تصطدم مع الهدف بانفها مثل صاروخ كروز !! هي ستصل الى مدي رمي امن وانتهي الامر

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

هههههههههه ..لا تنشب نفسك نصيحة *_^

الفارق بين البرهان والاوهام هو التجربة
وانت لا تعلم حقيقة على ماذا يتدرب طيارين التورنيدو عندنا
وقد يكون في وقت قريب اختبارات حقيقية لما نقوله هنا

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

لماذا تعارض ان يقلع من هم برتبة ملازم على اف 15
متي تريده
وامريكا استاذي كان يقود ملازمين اف 15 و اف 16 وغيرها في حرب الخليج
يعني لا اعتقد انه خطاء كما تصوره !!
وجميل جدا انك تقر برادار التضاريس المؤتمت
لكن لكي تعلم اشارته ستحجب على المدي الطويل بسبب ذات التضاريس استاذي
The radar emissions can be detected by enemy anti-aircraft systems with relative ease once there is no covering terrain, allowing the aircraft to be targeted. The use of terrain-following radar is therefore a compromise between the increased survivability due to terrain-masking and the ease with which the aircraft can be targeted if it is seen

ومشكلة انك تتوقع ان التورنيد ستصل الي ان تصطدم مع الهدف بانفها مثل صاروخ كروز !! هي ستصل الى مدي رمي امن وانتهي الامر

الرادارات السلبية قادرة على رصد حتى ذبذبة هاتف محمول فما بالك برادار الترنيدو بترصدها من مسافة محترمة خاصة ان اراضينا منبسطو ولا يوجد فيها حواجز طبيعية تحجب اشعة الرادار المنعكسة ! لذلك مثل ما قلت هذه الطائرة صممت للبيئات الاوروبية وليس لبيئات مشابهه لبيئتنا .....اصلا اقتباسك يتفق معي في هذه النقطة

الطيارين يا استاذ نمر في امريكا لا يطيرون على الاف15 حتى يجمعون 1000 ساعة طيران ! ممكن تحصل استثناءان للطيارين الواصلين لهذه الرتب بالاقدمية فكما تعرف في امريكا هناك طيارين برتب رقيب .....

مثل هذا الطيار الملازم الذي اسقط الاف15 ..المفروض في الاساس انه يجري تكوينه على الهوك من رتبة ملازم لملازم اول بعدها يتم*تحويله*للاف 15

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الرادارات السلبية قادرة على رصد حتى ذبذبة هاتف محمول فما بالك برادار الترنيدو بترصدها من مسافة محترمة خاصة ان اراضينا منبسطو ولا يوجد فيها حواجز طبيعية تحجب اشعة الرادار المنعكسة ! لذلك مثل ما قلت هذه الطائرة صممت للبيئات الاوروبية وليس لبيئات مشابهه لبيئتنا .....اصلا اقتباسك يتفق معي في هذه النقطة

الطيارين يا استاذ نمر في امريكا لا يطيرون على الاف15 حتى يجمعون 1000 ساعة طيران ! ممكن تحصل استثناءان للطيارين الواصلين لهذه الرتب بالاقدمية فكما تعرف في امريكا هناك طيارين برتب رقيب .....

مثل هذا الطيار الملازم الذي اسقط الاف15 ..المفروض في الاساس انه يجري تكوينه على الهوك من رتبة ملازم لملازم اول بعدها يتم*تحويله*للاف 15

لا اعلم ماذا تقصد بكلمة " مسافة محترمة " كم يعني تقديريا ؟؟
الانظمة السلبية استاذنا محدودة المدي وليست كالانظمة التي تبث ذبابات رادارية
هي بالاساس تنتظر التقاط ذبذبه فاذا كان الرادر الايجابي في البانسيتر اس اصلا محدود المدي نظرا لطبيعة المهام المصمم لها البناتسير اس وهي الدفاع عن نقاط تمركز داخل منظومة دفاع جوي وليس ان تجعل منه هدف رماية لعشرات المقاتلات دفعة واحده
المشكلة هنا ان الذببه ستكون من طائرة تطير على ارتفاع منخفض قبل ان تلتقط هذة الانظمة السلبية هذة الذبذبه ستكون الطائرة فعليا رمت صاروخها ضد المنظومة الدفاعية
اساس الامر انني اريد الاقتراب لمسافة رمي وليس ان اقترب لمسافة تجعل مني صيد سهلا !!

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

المقاتلات الاسرائيلية حينما هاجمت اوزريك اقتربت منه وهي تطير على ارتفاع 30 م ولمسافة تزيد عن ال 20 كلم متواصلة هذا وهي اف 16 لم تصمم اصلا للطيران المنخفض كالتورنيدو

[محمد الغوري]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

30 متر كطيران منخفض ممكن
فعلتها الميج 17 والسوخوي 7 بدون رادار تتبع التضاريس
على هذا الإرتفاع ليست هناك كابلات ضغط عالي وليس هناك حصى ورمال خشنة متطايرة وهو قاتل جدا للسام 6 والهوك
هذا الأسلوب رائع عندما لايكون هناك بانتسير

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

المصريين بالميج 17 هاجموا بطاريات الهوك على ارتفاع 15-20 متر فقط
ولايوجد اسلاك ضعط عالي في مسرح عمليات كالذي بيننا وبين العراق !!!