أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

[أبو جمان]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

طريقة تذخير السفن بالصواريخ...

يتم تزويد السفينة بالصواريخ العمودية vls عن طريق رافعة و يجب على القطعة البحرية الارسئ في القاعدة للتزود بالصواريخ هناك مشاريع لجعلها تتزود بالصواريخ اثناء الإبحار و لاكن بعضها فشل لأسباب عدة ..
المدة تكون بالساعات يعني كل ساعة تقريبا 8 الى 10 صواريخ هي عملية تذخير تاخذ وقت من 3 الى 6 ساعات للتذخير الكامل ..






مشروع أمريكي لرافعه ذاتيه و لاكن فشلت لانها غير قادرة على رفع الذخائر الثقيلة مثل التوماهوك و صواريخ الدفاع الجوي الثقيلة ،و موقع الرافعة كان في مكان الصواريخ و تخرج من ثلاث خانات عمودية و لاكن وضعها غير مخفية تؤثر في الشبحية للقطعة و لاحظ حركة المد في البحر كيف تعيق العمل .. و طبعا اذا كانت هناك سفن دعم مزودة برافعات ستكون صعبة و خطرة جداً فلذالك لا يوجد مشاريع معلومة عن جعل سفن الدعم تفعل ذالك ..



صواعق+

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

أقراء الكلام كاملا و متواصل لكي تعرف ما أتكلم عنة ولا تاخذ جزاء منة و تترك الباقي ..
عموما يبدو انك تعاند و تصر على رايك ..

المعذرة على التأخر بالرد لعدم قدرتي على الدخول لأسباب خاصة

على العموم
لونت الجزء الخاص بالارتفاع
50 م واقل
وهذا يعني ان التصدي حدث على هذا الرقم بينما النقاش كان يدور حول ارتفاع 5م

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

ماذا تفهم من سي سكيمنج وهاي دايفر ؟؟؟؟؟
المقصود هي الصواريخ التي تسبح فوق الماء مباشرة
يعني التي نمط طيرانها أقل من ٥ متر ومادون

50م يا اخي الفاروق وليست 5م

[alfaroq]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

50م يا اخي الفاروق وليست 5م

حسنا
انا اوضحت مالدي وانت كذلك
ولم نتفق على رأي واحد
لذلك نغلق هذا الباب ونترك الحكم فيه للقارئ

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

عندي مشكلة في الاتصال
لي عودة ان شاء الله

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

طبعا تكلمت معك بمصدر قلت لا
و حاولت أفهمك بصدر اخر ولم تقتنع
و حاولت ابسط لك الامر و فسرت لك معنى سي سكيمسنق ولم تقتنع
كل ذالك لأنك متمسك بخطائك اخي الان انا اقدم لك مصدر قاطع لا شوائب علية و لا مجال لك للمناقشة معي الى بمناقشة بأنك اخطائت بتقدير للصاروخ و قللت من قدراتنا ..

لقد بحث طويلا عن الاستر و اعتراضة لصاروخ سطح سطح على اتفاع 5 متر ..


و الان وجد لك مصدر من شركة EUROSAM المصنع للصاروخ استر ..

و المصدر عبارة عن فيديو واضح جداً من الشركة لاعتراض صاروخ اكسوست مضاد للسفن وهو يرتفع 5امتار او اقل ايضا وهذا ما ستراه في الفيديو

http://www.eurosam.com/media-gallery/videos/

و هذة الصور تأكد بنفسك

الصاروخ اكسوسيت أسفل يمين الصورة و الاستر فوقة يسار ( الكتلة المضيئة )


الإصابة حدثت و لاحظ الارتفاع !!!



و الصورة الاخيرة ما بعد الإصابة



وهرة صورة ايضا للفيديو من الشركة لكي لا يكون لك حجة !!


طبعا اتوقع منك انك تقول لي هذا ليس صاروخ استر فلذالك انا مجهز لك الصورة هذة ايضا



كل الاعضاء الرجاء منهم الدخول و مشاهدة الفيديو لأنة فعلا ممتع و جميل و لكي تشهدو على قدرات الاستر ..

شكرا ..

قللت من قدراتك هذي كبيرة حبتين على بالي الاستر صناعة محلية وما ندري عنها
الحديث لم يتطرق لهذا الكلام لا من قريب او من بعيد

اخي لو كنت مؤمن بصحة مصدرك لما بحثت عن مصدر قاطع
حسب كلامك

انا تكلمت بمصدر كذلك

والتجارب التي وجدتها لم تشر لـلارتفاع 5م

كذلك المصادر التي وضعتها انت

بل كانت تشير للكلمة sea-skimming

من تعريفك

هل تعرف ما معنى sea-skimming
الملخص للكلمة الصواريخ المضادة للسفن تنتهج هذا السلوك وهي تحاول ان تنخفض اكثر ما يمكن من سطح البحر
و دائماً الارتفاع لنطلق عليها هذا المسمى يكون اقل من 50 متر هذا قديما ولم يعد يختبر على هذا العلو الان اغلب الصواريخ تنخفض الى 5 متر و على هذا تمت الاختبارات الحديثة للصاروخ استر ..

من 50م الى صفر يا اخي
يعني ممكن 10م او 15م
ونحن نتحدث عن 5م

وبالمقارنة والقياس مع انظمة الدفاع الروسية والتي ذكرت وحددت الحد الادنى للارتفاع

http://www.almaz-antey.ru/catalogue/...ary_catalogue/

تم الاستنتاج

الا اذا وضع دليل واضح ومعتمد ولا يقبل التشكيك ويشير للارتفاع
لذلك انا طالبت بمصدر قوي وقاطع

فيديو التصدي للاكسوست لا يقبل التشكيك لان التصوير واضح

لذلك فالحديث عن عدم قبول المصادر رغم اختلافها هو كلام غير دقيق

على العموم
انا اشرت في آخرمشاركة
الى خطورة الصاروخ ياخونت بغض النظر عن الارتفاع

انت تحتاج الى الكشف ثم ردة الفعل والسرعة
الصاروخ خطير
والعملية ليست سهلة كما تم تصويرها
وشكرا

خصوصا في ناحية السرعة اذا ما قارناه بلاكسوست

فالتصدى قد لا ينجح دائما

وشكرا

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة


و لاكن في النهاية اثبت الاستر قدرتة على التصدي للصواريخ سطح سطح بارتفاع ٥ متر و اقل ايضا ..
هذة خلاصة النقاش ..

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

طريقة تذخير السفن بالصواريخ...

يتم تزويد السفينة بالصواريخ العمودية vls عن طريق رافعة و يجب على القطعة البحرية الارسئ في القاعدة للتزود بالصواريخ هناك مشاريع لجعلها تتزود بالصواريخ اثناء الإبحار و لاكن بعضها فشل لأسباب عدة ..
المدة تكون بالساعات يعني كل ساعة تقريبا 8 الى 10 صواريخ هي عملية تذخير تاخذ وقت من 3 الى 6 ساعات للتذخير الكامل ..






مشروع أمريكي لرافعه ذاتيه و لاكن فشلت لانها غير قادرة على رفع الذخائر الثقيلة مثل التوماهوك و صواريخ الدفاع الجوي الثقيلة ،و موقع الرافعة كان في مكان الصواريخ و تخرج من ثلاث خانات عمودية و لاكن وضعها غير مخفية تؤثر في الشبحية للقطعة و لاحظ حركة المد في البحر كيف تعيق العمل .. و طبعا اذا كانت هناك سفن دعم مزودة برافعات ستكون صعبة و خطرة جداً فلذالك لا يوجد مشاريع معلومة عن جعل سفن الدعم تفعل ذالك ..



صواعق+

خلايا الاطلاق الساخن مازال الغرب متمسك بها
اما الروس و الصين يستخدمون فكرة طرد الصواريخ ( cold launch ) للخارج بمولدات غازية



الصورة اعلا تبين التقنية الغربية



الصورة اعلا تبين التقنية الروسية الصينية

[أبو جمان]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

خلايا الاطلاق الساخن مازال الغرب متمسك بها
اما الروس و الصين يستخدمون فكرة طرد الصواريخ ( cold launch ) للخارج بمولدات غازية



الصورة اعلا تبين التقنية الغربية



الصورة اعلا تبين التقنية الروسية الصينية

وما هي أفضل تقنية؟؟؟

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

وما هي أفضل تقنية؟؟؟

لا يمكن مجاراة الروس في الصواريخ سواء كان اطلاق ساخن او بارد

بالنسبة للافضل هو ( الاطلاق البارد )

[ضيف]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

لا يمكن مجاراة الروس في الصواريخ سواء كان اطلاق ساخن او بارد

بالنسبة للافضل هو ( الاطلاق البارد )

أتوقع البارد أفضل لأنه أكثر أماناً لأن الساخن قد يلسعك ..

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

قللت من قدراتك هذي كبيرة حبتين على بالي الاستر صناعة محلية وما ندري عنها
الحديث لم يتطرق لهذا الكلام لا من قريب او من بعيد

اخي لو كنت مؤمن بصحة مصدرك لما بحثت عن مصدر قاطع
حسب كلامك

انا تكلمت بمصدر كذلك

والتجارب التي وجدتها لم تشر لـلارتفاع 5م

كذلك المصادر التي وضعتها انت

بل كانت تشير للكلمة sea-skimming

من تعريفك



من 50م الى صفر يا اخي
يعني ممكن 10م او 15م
ونحن نتحدث عن 5م

وبالمقارنة والقياس مع انظمة الدفاع الروسية والتي ذكرت وحددت الحد الادنى للارتفاع

http://www.almaz-antey.ru/catalogue/...ary_catalogue/

تم الاستنتاج

الا اذا وضع دليل واضح ومعتمد ولا يقبل التشكيك ويشير للارتفاع
لذلك انا طالبت بمصدر قوي وقاطع

فيديو التصدي للاكسوست لا يقبل التشكيك لان التصوير واضح

لذلك فالحديث عن عدم قبول المصادر رغم اختلافها هو كلام غير دقيق

على العموم
انا اشرت في آخرمشاركة
الى خطورة الصاروخ ياخونت بغض النظر عن الارتفاع




خصوصا في ناحية السرعة اذا ما قارناه بلاكسوست

فالتصدى قد لا ينجح دائما

وشكرا

الصورة اللي وضعها الاخ صواعق اقل من 5 م ارتفاعها
لاحظ 5 متر ارتفاع كبري عرضي في شارع رئيسي - لكي تتصور الارتفاع فقط
الصورة توضح ارتفاع الصاروخ مقارنة بحد الماء
وهذا اقل بكثير من ارتفاع كبري

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

الصورة اللي وضعها الاخ صواعق اقل من 5 م ارتفاعها
لاحظ 5 متر ارتفاع كبري عرضي في شارع رئيسي - لكي تتصور الارتفاع فقط
الصورة توضح ارتفاع الصاروخ مقارنة بحد الماء
وهذا اقل بكثير من ارتفاع كبري

نعم التصوير واضح وهذا ما اشرت اليه

فيديو التصدي للاكسوست لا يقبل التشكيك لان التصوير واضح

لذلك فالحديث عن عدم قبول المصادر رغم اختلافها هو كلام غير دقيق

لكن يظل الياخونت اخطر بفضل سرعته 2.6 ماخ

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة


الفرقاطة tf2000 التركية و خيارات التسليح ..



وشكرا

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

لا يمكن مجاراة الروس في الصواريخ سواء كان اطلاق ساخن او بارد

بالنسبة للافضل هو ( الاطلاق البارد )

الاخ نمر يقول بان الروس لم يصلوا بعد لتقنية الاصطدام بالراس في منظومتهم الدفاعية

اضافة على انهم يضعون حد ادنى في منظومتهم الدفاعية عند عملية التصدي للصواريخ
وهذا لا يلغي تميزهم في مدى الصواريخ وسرعتها

بالنسبة للاطلاق البارد
فمشكلة فشل اطلاق الصاروخ لها تداعيات اكبر من الاطلاق الساخن

وشكرا