عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

[نمر]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

من عجيب المنطق ,,
يعرفون ويقرون ان قطر هذة وجه الشيطان
ويعرفون ويقرون ان قطر تتامر على السعودية ومصر وباقي العرب
طيب طالما كذلك فمن المنطق ان نقر و تعرف ان كل من يوالي قطر هو مثلها
وكل من تجيره قطر هو يؤمن بافكارها

فاين عقولكم من انتقاد الافعي واهمال ابنائها ؟

[نمر]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

^^حتى الشنغن الاوروبي طلبو اعفاء مواطنيهم ورفضو الاوروبيين! وبعد ايام اعلنت اوروبا اللغاء الشنغن للامارتيين وطلب المعامله بالمثل لالغائه للسعوديين

اصبر بس باقي فضيحة تجنيس فلسطيني غزة
يبي يسوي منهم جيش 20 الف دفعه اولي ثم 20 الف بعد 5 سنوات دفعه ثانية
تدخلت مصر وقالت عليك واحد
الرجال دفع فلووووووس ههههههههههه

[نمر]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

حتي نفند دعاوي انقلاب مصر علينا تعالوا نطالع التاريخ جيدا
كان التعاون السعودي المصري قائم منذ قيام المملكة العربية السعودية
وكان التحالف مع الملك فاروق رحمه الله كبيرا
واثمر عن انشاء جامعة الدول العربية
والاشتراك في حرب فلسطين 1948 كان الجيش السعودي جزء من تشكيلات الجيش المصري في حينه
الخلاف حدث بعد الانقلاب واتي المهابيل للحكم
وكان الطموح هو السيطرة على الدول الغنية النفطية قليلة السكان
وبناء امبراطورية يقودها ناصر وعبد الحكيم
ونتج عن ذلك دعم ماعرف في حينه بتيار التقدميين
وهو تيار يؤمن بمبادئ القومية وينفذ الاشتراكية ويسمي الملكية رجعيه
وهذا التيار موالي قلب وقالبا لعبد الناصر
وللاسف كان لهذا التصرف الارعن الاثر الاول في تفرقة العرب
تدخل في اليمن واثمر الانقلاب على الامام البدر والدول المتوكليه فكانت النتيجه الحتمية يمنان شمالي وجنوبي ومجموعة معاتيه لصوص حاكمه
تدخلوا في ليبيا واتنقلبوا على الملك السنوسي الذي كان يدعم مصر ب 5 مليون جنيه استرليني بعد نكسة 67 والنتيجة اتوا ب يزنقا زنقا ابو نص عقل حاكم لاحد اغني الدول العربية فنقلها من طموح السنوسي الى خزعبلات الكتاب الاخضر
تدخلوا في الجزائر بعد الاستقلال فانشقت الى فريقين متناحرين لولا ستر الله لكنت كارثة الي يومنا

اذن كان اساس الاختلاف بين الدولتين هو التدخل الغبي من تيار اعمته الفوقيه والنرجسية فصار يري نفسه فوق الناس وان هؤلاء البدو يجب ان يتبعوننا

المهم كل هذة النفخه نتفتها اسرائيل في 67 وطاحت للابد بذلك الغباء ورب ضارة نافعة بعد الحرب عقد مؤتمر الخرطوم 68 هو مؤتمر لدعم مصر
حينها توقع الجميع من الملك فيصل ان يسحق ناصر بعد ان كانت المسجلات بينهم محتده دوما لكن الملك فيصل تجاوز بعقلية الكبار الخلاف انطلق لمبادرة دعم المجهود العربي في مواجهة اسرائيل معلنا تبرع السعودية بجزء من دخلها السنوي لهذة الجبهات مما اسهم وبشكل كامل في اعادة التفكير مليا في شكل التعاون العربي

حينها شاهد الجميع كيف كنا من الضعف حين تواجهنا وكيف اصبحنا من القوة حين اتحدنا واحترم بعضنا بعضا

انتهت فترة ناصر وبدات فترة السادات وازدات الثقة والتعاون ووصلت الي زروتها اوائل 72 السعودية تدعم بلا هواده المجهود المصري والسوري العسكريين
وتتحرك سياسيا واقتصاديا لهذا الهدف تحديدا ولو كان على حساب جبهتها الداخلية
حيث قدم الملك فيصل رحمة الله القضية العربية القومية على اي شئ اخر
ووصلت قوة العلاقة للدرجة التي كان فيها الملك فيصل واحد من اشخاص يعدون على الاصابع الذي يعروفون بالضبط موعد حرب اكتوبر 73 رمضان 93
اندلعت الحرب ونجحت مصر في بدايتها وحدثت الثغرة وتعطلت الجبهة السورية
هرعت السعودية لانقاد الموقف ارسلت كل ما تملك من جاهزية عسكرية الى سوريا
وراحت تتحرك دوبلماسيا لوقف الدعم الغربي لاسرائيل واقتصاديا لدعم العرب
ووصل بالسعودية الامر الي ما يشبه الانتحار الكامل بتهديد الغرب علنا بوقف النفط
وشن حرب اقتصادية على الغرب كاملا وشل كل مقومات التقدم الصناعي في تلك الدول بل وشل كل اشكال الحضارة فيها ارجعهم فيصل لركوب الدرجات والحمير

هنا صار واضحا كما يقول احد وزراء الخارجية المصريين ان السعودية حليف لا يمكن التفريط به ولا يمكن المساومة عليه

بداءات حقبة مبارك واغلبكم عاش هذة الحقبة كان الوفاق التام هو العنوان الاول للعلاقات بين الدولتين والتنسيق المستمر وحتي مع اندلاع الثورة في مصر
وقفت السعودية في وجه امريكا اول مرة يوم ان ادانة بشدة التدخل الامريكي في الشان المصري وواصلت بكل ثبات وقوفها خلف مصر ولو كان في وجه الغرب اجمع وحتي مع وصول الاخونج للحكم كان التنسيق بين الاجهزة الامنية السعودية والاجهزة السيادية التي هي الدرع الحقيقي في مصر كاملا
والذي اثمر علن اسقاط الاخونج وتحدي الادارة الامريكية في ذلك
وناورت مصر في مساحة اتاحتها مواقف العرب الصادقة معها
وخرج السيسي علنا لقول " ماحدش يتهدد وانحنا موجودين " ليكون ذلك قمة ثمرة التعاون بين الدولتين

فاذن من الاستعراض التاريخي اعلاه يتضح ان العنوان الابرز في العلاق بين الدولتين كان التوافق

علي اي اساس اذن ينعق غربان الشئوم بان الخلاف قادم لا محاله ؟......

[gh2005]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

ان ثارت الهيه والتفت المنادي يمين ويسار وصاح وين عصابة راسي
رد ابو متعب : عند عيونك

........

عند عيونك = مسافة السكه

[الازرق الجنوبي]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

كل الصياح القطري من اجل تلك الضربة اللتي لن ينسونها بعد احرب الخليج.

القطريون ماصدقوا على الله يكون معاهم شوية فلوس وتعهدوا ان يخربوا اي نظام لايواليهم.

الخيانة بدمهم كابر عن كابر..اما خيانة مصر للسعودية فهذا اسفين وضعوه الاخوان حتى يقولوا اننا اطهر عباد الله وهم انجس ماخلق ربي.

[ضيف]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

هذه رسالة مع التحية موجهة لمن اراد العزف على كلام احد المصريين المؤيدين للسيسي

والغرض من ترويج هذا الكلام كلنا نعلمه جيدا وهو الولاء للجماعة المنبوذة التي اصبح اسلوب مؤيديها يعرفه الصغير قبل الكبير اسلوب استطيع تلخيصه في بضع كلمات (افتراء - نفاق - ضرب وحدة الصف العربي المسلم - قصر النضر - ) تجدهم مميزين في كل شي الا عند محاولة نفث سموم الحزبية وحقدها يستفرغون على الصفحات انتن واغبى الاساليب التي يطمعون من وراءها الى تفريق الصفوف حتى لو كان بالافتراء على الناس والا بالله من يهتم لكلام شخص مصري واحد او حتى ان شاء الله 100 الف مصري يؤيد السيسي ويسيء الى الملك بكلام لايلتفت اصلا له الا من انصار ذلك الحزب الفاشل يضنون ان الملك يغضب لنفسه مقابل ترك مصر تواجه مؤامرة واضحة تهدف الى ضرب امنها في الصميم وتقسيمها مستقبلا الى دويلات ... الملك ليس غبيا او شخصا تافها ليلتفت الى مثل هذه التفاهات التي يروج لها البعض ويحاول تحقيق مكسب لجماعته من خلالها ... المسألة ياسادة اكبر .. والملك يستشعر المسئولية ويعي جيدا الخطر الذي يحاك لمصر ايعقل ان يهمه او يلفت نضره كلام لشخص عادي من انصار الرئيس الحالي ؟ سأوضح المسألة اكثر الملك لايهمه ان يكون الرئيس السيسي او المرشد نفسه وانما يهمه ان يكون هذا الرئيس وطني وهمه الاول بلده مصر وامنها فان تحقق هذا دون ان يكون هذا المطلب المصري على حساب امننا فهو خير وبركه اهم شي ان يسير بالبلد الى بر الامان في هذه الفترة الحرجة جدا والتي لولا عناية الله وحفظه لمصر لتكالبت عليها كل الدول بدعم قطري تركي واضح ..

بارك الله فيك اخونا العزيز لقد سطرت كلاما لايصدر الا من رجل وفي واصيل
حفظ الله مصر وكل بلدان العرب والمسلمين

وربي مو هذه المشكلة فقط المشكلة بالحرب الاعلامية على تيوتر ونشرهم كل شيء ضد من هم ضد الاخوان يدققون في كل صغيرة وكبيرة ويسوون هاشتاق حتى اصبح كل العالم يعرف اخبارنا الصغيرة والكبيرة مع الاسف ! ثم تجد اخونجي حمار يضع صورة للسفير السعودي يصل الى ايران ويقول اوهمونا انهم ضد ايران وهو يعلم ان هذه سياسة وسفير لا يعني حب وآلفة بل يوجد سفراء مرسلون للتخريب بلد ما ! وغير هذا جماعته الي تدعي السنة والسلفية تزور ايران وتتعامل مع ايران وهنية الي من حماس الاخوانية يذهب الى ايران ويقبل رأس الخامنئي ويصلي عند قبر الخميني ! الذين يحرضون على تيوتر طول السنوات كانوا ساكتين لما السعودية محطت حزبهم اشتغلوا ضدها وضد مصر وهذا يدلك انهم منافقين يعني ساكتين طول الفترة لما جاء عليهم الهجوم اشتغلوا ضدنا وهذا يدل انهم ليسوا غيورين على الدين انما عملهم شحن الشعوب ضد دولهم التي تخالف الاخوان والضغط على تلك الدول بأن تغير رأيها والي يتكلمون على مواقع التواصل الاجتماعي تجدهم مثقفين وفاهمين السياسة يعني مو واحد بسيط ما يعرف وش الغرض من الخطوات السياسية علشان نعذره ونقول جاهل لا بل فاهم وعارف بس يبي يشحن البسطاء وهم غالية الشعوب

[ضيف]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

من عجيب المنطق ,,
يعرفون ويقرون ان قطر هذة وجه الشيطان
ويعرفون ويقرون ان قطر تتامر على السعودية ومصر وباقي العرب
طيب طالما كذلك فمن المنطق ان نقر و تعرف ان كل من يوالي قطر هو مثلها
وكل من تجيره قطر هو يؤمن بافكارها

فاين عقولكم من انتقاد الافعي واهمال ابنائها ؟

المشكلة العظمى تجد الاخوانين على مواقف التواصل الاجتماعي يشاهدون من اعداء قطر فضائح قطر ومع ذلك لا يهتمون واذا حصلت زلة بسيطة من دولة من الدول التي ضدهم اشاعوها ونشروها وقاموا بتشويهها ! تخيل دويلة علمانية مثل قطر ودولة تستضيف قواعد امريكية ودولة مسموح فيها عدم لبس الحجاب وافضل وحدة فيهم لابسة حجاب مو نقاب ودولة ما خرجت ولا رجل دين ودولة طول تاريخها القصير تعامل مع اسرائيل وتمويل ومساعدة للحزب الله ومساعدة النصارى في جنوب لبنان وفتح اكبر كنيسة وتمويل الناتو للهجوم على ليبيا وركز على هالنقطة هم يدعمون الناتو ممثلا في امريكا بالهجوم على ليبيا واذا حفتر جاء بدعم امريكي كما يزعمون فهذا لا لا يجوز وغير ممكن ! وغير هذا يقولون حفتر امريكي وعاش 20 سنة في امريكا بينما الغنوشي حق تونس عاش 30 سنة في بريطانيا وكان يتعامل مع mi5 ( المخابرات الداخلية البريطانية ) في اعطاءها عن نشاط الاسلاميين السلفيين وغيرهم ومع ذلك ما قالوا شيء عنه

[نمر]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

خبير سعودى لـ«الوطن»: الملك عبدالله قال للرئيس الأمريكى «إذا كانت المعونة تحرجكم فسندفعها مضاعفة لمصر»




«أوباما تعامل مع المطالب فى مصر وكأنها مطالب شوارع شيكاغو التى أتى منها.. ولم يضع فى اعتباره مصالح مصر التى إن سقطت فإن الدور سيكون قادماً بلا محالة على المملكة»، بهذه الكلمات عبر أحمد آل إبراهيم»، الخبير السعودى المختص فى العلاقات السعودية الأمريكية، عن توصيفه لموقف المملكة العربية السعودية من الأحداث فى مصر والضغوطات التى مارستها الإدارة الأمريكية عقب فض اعتصامى الإخوان فى رابعة العدوية والنهضة، والذى حاورته «الوطن» فى محاولة للتعرف على دوافع الموقف السعودى وتأثيره على العلاقات الأمريكية والمنطقة.وقال «آل إبراهيم»، إن «المملكة والفريق أول عبدالفتاح السيسى أدركا أن استماتة الولايات المتحدة فى الدفاع عن الإخوان تؤكد أن الإخوان قدموا وعوداً خيالية للأمريكان ضد مصالح المنطقة وهنا وجب مواجهة هذه المؤامرة»، وأكد «آل إبراهيم» أن إدارة أوباما أثبتت فشلها وأنها غير جديرة بثقة المملكة بعد ظهور ملامح لتقسيم مصر، والمملكة لن تقبل بهذا وأنها ستقدم دعماً كبيراً لمصر حتى إن أرادت دعماً عسكرياً أيضاً»، واعتبر «آل إبراهيم» أن موقف المملكة مع وجود رجل حكيم مثل «السيسى» فى مصر هو بداية لتضامن سياسى عربى كبير.

فى البداية.. كيف ترى الموقف السعودى والدعم الذى قدمته إلى مصر فى أزمتها الحالية؟
- أولاً إن موقف المملكة العربية السعودية ليس جديداً عليها وهو تأكيد للعلاقات الطبيعية التاريخية مع الشعب المصرى، الآن يجب أن نعلم أنه لا يوجد قوة عربية فى المنطقة بعد مصر، والمملكة السعودية لن تقبل أبداً بتقسيم مصر؛ لأنه إذا ما حدث هذا، فإن المملكة هى التى سيكون عليها الدور، من ناحية أخرى اتضح للمملكة أن إدارة «أوباما» لا تفهم جيداً منطقة الخليج وحقائقها ومصالحها عدا أمن إسرائيل وهى الآن تقف وجهاً لوجه مع إدارة أوباما والذى ظهر جلياً مدى ضعفه فى التعامل مع قضايا الشرق الأوسط، وكأن المملكة تقول لهم: «أنتم لا تفهمون المنطقة ولا تعرفونها، فدعونا نحن نفعل ما هو صالح لها».
أيضا المملكة تأكد لها أن الإدارة الأمريكية لديها ازدواجية واضحة خاصة تجاه الانتخابات التى أتت بحركة حماس فى 2006 إلا أنها رفضت نتائجها وقالت إن حماس منظمة إرهابية، بينما الوضع كان مختلفاً فى الحالة المصرية. وبالتالى فإن المملكة تعتبر تقسيم مصر وإسقاطها أمراً مرفوضاً جداً وستبذل كل ما لديها لوحدة مصر.
* ألم تخشَ السعودية من موقفها هذا أن تدخل فى مواجهة مع الولايات المتحدة الأمريكية؟
- فى الحقيقة أن المملكة العربية جاملت أكثر من مرة الولايات المتحدة خاصة فى سياسات الأخيرة تجاه المنطقة والخليج، والمملكة بعثت بأكثر من مبعوث إلى الإدارة الأمريكية أبرزهم «الأمير متعب بن عبدالله» كى يفهمهم الوضع فى المنطقة وخاصة فى الأزمة السورية وفى كل مرة الأمريكان يقولون شيئاً ويفعلون شيئاً آخر، الآن نحن عندنا تحديات كثيرة فى المنطقة وإذا جاملنا الولايات المتحدة أكثر من هذا فإن الدور القادم سيكون على المملكة والمؤامرة ستلحق بنا.
* هل كانت هناك اتصالات أخرى غير معلنة بين السعودية والولايات المتحدة حول الموقف فى مصر؟
- الحقيقة أن الملك «عبدالله» تحدث فى أكثر من مناسبة إلى الرئيس الأمريكى «أوباما» وقال له: «يا سيادة الرئيس إذا كانت المليار ونصف مليار دولار التى تقدمونها مساعدات لمصر عبئاً عليكم، وتحرجكم أمام شعبكم، فارفعوا يدكم عن مصر ونحن مستعدون لدفع أضعافها، ولكن اعملوا لصالح مصر»، أيضاً «أوباما» اتصل آخر مرة بالملك، عقب 30 يونيو، وطلب منه عدم إعطاء المساعدات لمصر أو على الأقل تأخير تسليمها الآن، إلا أن الملك «عبدالله» رد عليه وقال: «عفواً يا سعادة الرئيس، نحن التزمنا مع الإخوة فى مصر ولن نوقف المساعدات»، وهذا يعنى وجود تغيير فى السياسة وفى طريقة الكلام والوقوف وجهاً لوجه مع الأمريكان ولا بد أن يفهموا هذا والمملكة ستغير أموراً كثيرة فى الفترة المقبلة.
* فى رأيك.. ما حدود الدعم السعودى المخطط له لمصر؟
- الحقيقة أن هذا الدعم سيكون بلا حدود ومرتبطاً بكل ما من شأنه تعافى مصر سيظل مستمراً إلى أن تتعافى مصر وهو مشروط بهذا، وسيكون دعماً مادياً مالياً، وسياسياً من خلال التحركات السعودية مع أوروبا وفرنسا وأمريكا تحديداً، وأعتقد أن المملكة توجهت إلى فرنسا لأن الساسة الكبار فى المملكة وصلوا إلى طريق مسدود مع الولايات المتحدة فى هذه الناحية وشعورهم بأن إدارة أوباما فاشلة لا تدرك مصالح المنطقة، وأؤكد أن الدعم سيكون مادياً وإن لزم الأمر، ومصر غنية عن ذلك، لكننا مستعدون أن يكون هناك أيضاً دعم عسكرى بما فى ذلك تقديم دعم إلى سيناء لأن المغرضين فى مصر سيسببون مشاكل كبيرة فيها لخدمة أهدافهم وإثارة أطماع إسرائيل والمملكة بالتأكيد لا ولن تقبل هذا.
* وما مدى التشابه بين موقف المملكة من مساندة مصر الآن ومساندتها لها فى حرب أكتوبر 1973؟- لا أستطيع أن أقول إنهما على نفس القوة، فلكل موقف حالته ولكن هذه المرة المملكة جابهت معظم القوى الغربية وجميع حلفائها لتبرز لهم أن الديمقراطية التى يصنعونها الهدف منها الهيمنة على مصر وليس الديمقراطية فى حد ذاتها ؛ ولذلك فالمملكة ترسل مبعوثيها إلى كل الدول، وسوف تقف فى وجه أى أحد يريد الهيمنة على مصر، إذا كنا فى الفترة السابقة كان يقال بوجود شرخ فى العلاقات بين المملكة والولايات المتحدة؛ فإن هذا الشرخ الآن بدا واضحاً، والمملكة تريد أن تقول أيضاً للأمريكان والأوروبيين أنتم لا تفهمون حقائق المنطقة والدول العربية هى الأجدر على حل مشاكلهم الداخلية وأمورهم خاصة إذا ما كانت مصر على قائمة هذه الدول العربية



* هل نحن على أعتاب مرحلة تضامن عربى جديدة بعد التضامن السعودى المصرى؟
- يمكن أن تكون الإجابة نعم ولا؛ إذا نظرنا إلى موقف الملك «عبدالله»، والدور السعودى المتمسك بما هو فى صالح مصر فى مواجهة الغرب، وفى ظل وجود رجل لدينا مثل الفريق أول «عبدالفتاح السيسى»، وزير الدفاع والقائد العام للقوات المسلحة المصرية، الذى يتحدث العالم كله عنه ووصفوه بالجنرال الصامت؛ فإنه من الممكن أن نكون بصدد بداية لتضامن سياسى نحو مشروع عربى كبير، ولكن هناك دول أخرى عربية لها حساباتها، فهناك جبهة إيرانية فى العراق وجبهة أخرى فى سوريا ودول أخرى لها حساباتها وأجنداتها المختلفة ما يعنى أننا سيكون لدينا المزيد من الصعوبات لكن تعافى مصر ووجود «السيسى» يمكن أن يساعد على وجود التضامن العربى.
* هل تعتقد أن الموقف السعودى بالتوازى مع الأحداث فى مصر وضع الإدارة الأمريكية فى مأزق؟
- علينا أن نعى هنا أن الولايات المتحدة تعانى انقساماً واضحاً حول السياسات الخارجية لإدارة أوباما؛ لأنه اتضح أنه خلق أعداء كثيرين بالنسبة للولايات المتحدة أكثر من الأصدقاء، هناك سياستان فى دولة واحدة، وأوباما بالفعل دخل فى مجابهة مع الجمهوريين بسبب سياساته هذه، تزداد الأزمة هنا إذا ما تحولت السعودية على الأقل من دولة حليف إلى دولة محايدة، والأحداث فى مصر وعدم تقدير الأمريكان لمصالح دول الخليج والدول العربية والأضرار التى قد تلحق بهم وخاصة بعد أن وضع «أوباما» كل رهانه على الإخوان ومصر هى دولة عربية أكبر من الإخوان؛ فإن السعودية أصبحت الآن ليست المملكة التى عرفوها من قبل بعد أن أثبت الأمريكان انهم ليسوا محلاً للثقة وللاعتماد عليهم؛ لأنهم إذا ما كانوا يريدون مصالحهم، فإن عليهم أن يأخذوا أيضاً مصالحنا فى اعتبارهم وأن لدينا قراراتنا التى تخصنا.
* فى رأيك ما الحقائق الجديدة التى لم يدركها «أوباما» فى الشرق الأوسط؟- من الواضح جداً أنهم يرون الربيع العربى فرصة لنشر الديمقراطية الغربية لكنها فى الحقيقة هى وسيلة لفرض الهيمنة الأمريكية على المنطقة والخليج وهى ديمقراطية لا تتماشى مع تاريخنا وعاداتنا ولا تتواءم مع طبيعتنا، ونحن لنا خصائصنا التى يجب احترامها، ثانية الحقائق هى الاتفاقات حول سوريا فى أكثر من مرة تم الاتفاق على دعم المعارضة بالسلاح إلا أن الولايات المتحدة لا تلتزم بهذا وتطالب المملكة بأن تدعم بالسلاح وهى تدعم بالمساعدات الطبية وبالتالى باتت كلمتهم بالنسبة لنا غير ثابتة، وتفاعلهم مع كل دولة على حدة مختلف، أيضاً بدا للمملكة أن «أوباما» يتعامل مع المطالب فى القاهرة كأنها مطالب شوارع شيكاغو، التى أتى منها، ولم يفهم هو حقيقة مصر وانها أكبر بكثير من هذه الطريقة القاصرة فى التفكير.



أيضا لا بد أن يعرف الأمريكان أن ديمقراطيتهم التى يطالبون بها فشلت فى العراق وأتت بـ«نورى المالكى»، رئيس الوزراء العراقى، الذى هو لا يقل استبدادية عن صدام حسين، الرئيس العراقى الراحل، وكما قلت فإن الولايات المتحدة لديها ازدواجية واضحة، أثبتت أنها تتحرك فقط فى إطار المصالح الإسرائيلية وهنا كان على المملكة أن تقول «نحن نعمل ما فى صالحنا وفق ما نحدده نحن»، والحقيقة أن خطاب الفريق «السيسى» يأتى فى هذا السياق أيضاً كأنه يقول ما تقوله المملكة «يا أوباما ارفع يدك أنت عن مصر نحن نعرف مصلحة بلدنا ونعرف جيداً كيف نفعله».
* هل الولايات المتحدة تستهدف تغيير قيادات المنطقة العربية بما فيها السعودية من خلال تنظيم الإخوان؟
- أنا أعتقد أن الأمر أكبر وأبعد من هذا، أبعد من مجرد تغيير القيادات فى المنطقة العربية، لأن استماتة أمريكا وحلفائها للدفاع عن الإخوان يدل على أنه هناك صفقة كبيرة للغاية وخيالية ووعود وتعهدات قدمها الإخوان لأمريكا وإسرائيل، أنا أتساءل: «أوباما» بات شغله الشاغل مصر والإخوان فقط، وكأنه لا توجد إيران ولا ملف نووى ولا انتهاكات عرب الأهواز فى إيران ولا كوريا الشمالية ولا إرهاب ولا غيرها من القضايا التى كانت هى الشغل الشاغل للإدارة الأمريكية، قد يكون له علاقة بتفاهمات إيرانية أمريكية يكون الإخوان ضلع فيها، حقيقة لا نعلم ما هذا الشىء الكبير الذى وعد به الإخوان، عدم قدرتنا على توقع هذا دعا المملكة لاتخاذ هذا الموقف من أمريكا ومن جبهتها «قطر وتركيا» بضرورة ترك مصر إلى حالها ونحن سنقوم بمهمتنا معها إلى أن تتعافى.
* هل من الممكن أن تكون العلاقات السعودية - الروسية محوراً لمواجهة الضغوطات الأمريكية على مصر؟- الحقيقة أن العلاقات بين المملكة وروسيا غريبة إلى حد ما؛ فتجدهم مختلفين حول الأزمة فى سوريا، لكن بينهم التقاء حول مصر، والواضح أن المملكة تريد إعادة صياغة علاقاتها لتكون أكثر توازناً خاصة أن روسيا أثبتت أنها الأكثر تأثيراً فى الأزمة السورية من الولايات المتحدة وحين تكون العلاقة بين روسيا والمملكة هامة بالنسبة لتعافى مصر فإن المملكة ستتمسك بها، لأن مصر أكثر أهمية لديها من الأزمة السورية.

[مملكتنا الغاليه]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

حتي نفند دعاوي انقلاب مصر علينا تعالوا نطالع التاريخ جيدا
كان التعاون السعودي المصري قائم منذ قيام المملكة العربية السعودية
وكان التحالف مع الملك فاروق رحمه الله كبيرا
واثمر عن انشاء جامعة الدول العربية
والاشتراك في حرب فلسطين 1948 كان الجيش السعودي جزء من تشكيلات الجيش المصري في حينه
الخلاف حدث بعد الانقلاب واتي المهابيل للحكم
وكان الطموح هو السيطرة على الدول الغنية النفطية قليلة السكان
وبناء امبراطورية يقودها ناصر وعبد الحكيم
ونتج عن ذلك دعم ماعرف في حينه بتيار التقدميين
وهو تيار يؤمن بمبادئ القومية وينفذ الاشتراكية ويسمي الملكية رجعيه
وهذا التيار موالي قلب وقالبا لعبد الناصر
وللاسف كان لهذا التصرف الارعن الاثر الاول في تفرقة العرب
تدخل في اليمن واثمر الانقلاب على الامام البدر والدول المتوكليه فكانت النتيجه الحتمية يمنان شمالي وجنوبي ومجموعة معاتيه لصوص حاكمه
تدخلوا في ليبيا واتنقلبوا على الملك السنوسي الذي كان يدعم مصر ب 5 مليون جنيه استرليني بعد نكسة 67 والنتيجة اتوا ب يزنقا زنقا ابو نص عقل حاكم لاحد اغني الدول العربية فنقلها من طموح السنوسي الى خزعبلات الكتاب الاخضر
تدخلوا في الجزائر بعد الاستقلال فانشقت الى فريقين متناحرين لولا ستر الله لكنت كارثة الي يومنا

اذن كان اساس الاختلاف بين الدولتين هو التدخل الغبي من تيار اعمته الفوقيه والنرجسية فصار يري نفسه فوق الناس وان هؤلاء البدو يجب ان يتبعوننا

المهم كل هذة النفخه نتفتها اسرائيل في 67 وطاحت للابد بذلك الغباء ورب ضارة نافعة بعد الحرب عقد مؤتمر الخرطوم 68 هو مؤتمر لدعم مصر
حينها توقع الجميع من الملك فيصل ان يسحق ناصر بعد ان كانت المسجلات بينهم محتده دوما لكن الملك فيصل تجاوز بعقلية الكبار الخلاف انطلق لمبادرة دعم المجهود العربي في مواجهة اسرائيل معلنا تبرع السعودية بجزء من دخلها السنوي لهذة الجبهات مما اسهم وبشكل كامل في اعادة التفكير مليا في شكل التعاون العربي

حينها شاهد الجميع كيف كنا من الضعف حين تواجهنا وكيف اصبحنا من القوة حين اتحدنا واحترم بعضنا بعضا

انتهت فترة ناصر وبدات فترة السادات وازدات الثقة والتعاون ووصلت الي زروتها اوائل 72 السعودية تدعم بلا هواده المجهود المصري والسوري العسكريين
وتتحرك سياسيا واقتصاديا لهذا الهدف تحديدا ولو كان على حساب جبهتها الداخلية
حيث قدم الملك فيصل رحمة الله القضية العربية القومية على اي شئ اخر
ووصلت قوة العلاقة للدرجة التي كان فيها الملك فيصل واحد من اشخاص يعدون على الاصابع الذي يعروفون بالضبط موعد حرب اكتوبر 73 رمضان 93
اندلعت الحرب ونجحت مصر في بدايتها وحدثت الثغرة وتعطلت الجبهة السورية
هرعت السعودية لانقاد الموقف ارسلت كل ما تملك من جاهزية عسكرية الى سوريا
وراحت تتحرك دوبلماسيا لوقف الدعم الغربي لاسرائيل واقتصاديا لدعم العرب
ووصل بالسعودية الامر الي ما يشبه الانتحار الكامل بتهديد الغرب علنا بوقف النفط
وشن حرب اقتصادية على الغرب كاملا وشل كل مقومات التقدم الصناعي في تلك الدول بل وشل كل اشكال الحضارة فيها ارجعهم فيصل لركوب الدرجات والحمير

هنا صار واضحا كما يقول احد وزراء الخارجية المصريين ان السعودية حليف لا يمكن التفريط به ولا يمكن المساومة عليه

بداءات حقبة مبارك واغلبكم عاش هذة الحقبة كان الوفاق التام هو العنوان الاول للعلاقات بين الدولتين والتنسيق المستمر وحتي مع اندلاع الثورة في مصر
وقفت السعودية في وجه امريكا اول مرة يوم ان ادانة بشدة التدخل الامريكي في الشان المصري وواصلت بكل ثبات وقوفها خلف مصر ولو كان في وجه الغرب اجمع وحتي مع وصول الاخونج للحكم كان التنسيق بين الاجهزة الامنية السعودية والاجهزة السيادية التي هي الدرع الحقيقي في مصر كاملا
والذي اثمر علن اسقاط الاخونج وتحدي الادارة الامريكية في ذلك
وناورت مصر في مساحة اتاحتها مواقف العرب الصادقة معها
وخرج السيسي علنا لقول " ماحدش يتهدد وانحنا موجودين " ليكون ذلك قمة ثمرة التعاون بين الدولتين

فاذن من الاستعراض التاريخي اعلاه يتضح ان العنوان الابرز في العلاق بين الدولتين كان التوافق

علي اي اساس اذن ينعق غربان الشئوم بان الخلاف قادم لا محاله ؟......

تقييم بسرعه الفين منطلق لك يا سيد نمر

يعطيك ربي العافيه علي هالمجهود وهالمشاركه المميزه

والتي اثبت فيها بانك قاري جيد للتاريخ وبشكل ممتاز

ولوقرا الاخوه المتشائمين التاريخ كما قراته انت لعرفوا الحقائق كما هي واضحه وضوح الشمس لتغيرت افكارهم بشكل جذري

ولكن

انا شخصيا اعتبرهم جاهلين بالتاريخ او غشماااااااء والغشيم هو من لا يفسر الامور بشكل صحيح

بل تخدعه الشعارات البراقه

والبعض منهم يكون الامر هذا جدال فقط بسبب صغر ادراكه ونقص في شخصيته وهو اخذ المساله مثل تشجيع فريق كوره قدم فتجد حبه لفريقه يطغي علي كل حب اخر ويطمس عيونه وعقله عن رؤية الحقيقه وقرائة الواقع بشكل صحيح
اتمني من الجميع قراءة ردك هذا اكثر من مره حتى يعرفون التاريخ زين ويستطيعون بذالك تصور المستقبل ومعرفة الحقائق بشكل مغاير عما كانو عليه في السابق

[نمر]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

الحوار اعلاه من عدة اشهر
حينها لم تتبلور فكرة التحالف العربي كما هي اليوم
لكن الشاهد منه الاشتباك السعودي الامريكي حول مصر

[ضيف]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

حتى القرضاوي الي يعتبر من اكبر رجال دين الاخوان واعلمهم بالدين والسياسة والتجربة اعترف واقر انه كان جاهل وكان يسوق للروافض ويحاول يحسن صورتهم ويقرب بين السنة والشيعة وتبين له ان السعودية ومشائخها كانوا يحاربون وحدهم ايران والشيعة وكانوا على حق وتبين له انه اصغر واحد فيهم انضج منه ومن مخه المختل

[ضيف]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

وربي مو هذه المشكلة فقط المشكلة بالحرب الاعلامية على تيوتر ونشرهم كل شيء ضد من هم ضد الاخوان يدققون في كل صغيرة وكبيرة ويسوون هاشتاق حتى اصبح كل العالم يعرف اخبارنا الصغيرة والكبيرة مع الاسف ! ثم تجد اخونجي حمار يضع صورة للسفير السعودي يصل الى ايران ويقول اوهمونا انهم ضد ايران وهو يعلم ان هذه سياسة وسفير لا يعني حب وآلفة بل يوجد سفراء مرسلون للتخريب بلد ما ! وغير هذا جماعته الي تدعي السنة والسلفية تزور ايران وتتعامل مع ايران وهنية الي من حماس الاخوانية يذهب الى ايران ويقبل رأس الخامنئي ويصلي عند قبر الخميني ! الذين يحرضون على تيوتر طول السنوات كانوا ساكتين لما السعودية محطت حزبهم اشتغلوا ضدها وضد مصر وهذا يدلك انهم منافقين يعني ساكتين طول الفترة لما جاء عليهم الهجوم اشتغلوا ضدنا وهذا يدل انهم ليسوا غيورين على الدين انما عملهم شحن الشعوب ضد دولهم التي تخالف الاخوان والضغط على تلك الدول بأن تغير رأيها والي يتكلمون على مواقع التواصل الاجتماعي تجدهم مثقفين وفاهمين السياسة يعني مو واحد بسيط ما يعرف وش الغرض من الخطوات السياسية علشان نعذره ونقول جاهل لا بل فاهم وعارف بس يبي يشحن البسطاء وهم غالية الشعوب

الجاهل بالامور يعذر بجهله لكن المصيبة الذي يعي جيدا كل مايدور حوله ويسمع ويرى كل شي ومع هذا يصمت ويبرر افعال الحزب الذي يؤيده ويشنع ويضخم افعال من يعتبرهم خصوم او اعداء لجماعته بعيدا عن العدل الذي يفترض ان يكون اساس لكل انتقادهم او اشادتهم سواء للعدو او للصديق الاتهامات بدون ادلة والترويج للشائعات حتى وان علم انها قد تكون غير صحيحة كلها امثلة لافعال من تاجروا وشوهوا الدين بتصرفاتهم وحتى باحكامهم على الخصوم بالتخوين تارة وبالعمالة تارة اخرى وقذف وطعن في الامانة بدون دلة طبعا ويعلمون جيدا ان لدى تيارهم كثير من الافعال المنكرة التي يستنكرونها فقط في افعال الخصوم اما افعال قيادات التنظيم فهي مسكوت عنها وان احرج احدهم تجده يبحث عن الاعذار والتبريرات التي تكشف نهجهم الخبيث الذي يتلبس الاسلام ويفعل عكس ما ينادي به تماما لو سألوا انفسهم هل مانفعله يمثل حقيقة المسلم المتبع للسنة الحريص على اتباع السلف الصالح ام انه لاعلاقة له بالاسلام وان الاقرب الى مانفعله هو النفاق بكل صراحة ووضوح سواءا اقتنعوا ام بقوا على عماهم فلا يوجد تعريف اخر لافعالهم الا هذا التعريف خصوصا ان كان عليم اللسان يصبح خطره اكبر والحل الوحيد لهم هو الاجتثاث والنبذ وعدم مدحهم بل توضيح تلونهم ومخالفة افعالهم لاقوالهم.
عندما ترى تركيزهم على المنكرات في دبي وتضخيمها لدرجة تعطي انطباع ان الفجور بلغ حدا لم يبلغه احد وتكون النية في ذلك القصد منها تاجيج الشارع على حكام الامارات وليس غرضهم ازالة مايعتبرونه فجورا فهنا علينا ان نعي ان المسلم الصادق ينصح بغرض تعديل السلوك المعوج وليس لغرض اخر سياسي . وعندما نرى الصمت عن شاطي العرايا في تركيا وعن اعتبار ممارسة الرذيلة بتركيا نشاط قانوني اذا التزم بالقوانيين المنظمة لذلك واغلبها اشتراطات صحية يعني شرعنة للزنا من قبل حكومة اخوانية فلا تجد منهم من تتحرك غيرته تجاه هذه الافعال كما تحركت غيرتهم ضد الامارات رغم ان مايحدث بتركيا لايقاس بما يحدث في الامارات على الاقل لايعتبر الزنا والدعارة نشاط قانوني كما في تركيا

[ضيف]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

الجاهل بالامور يعذر بجهله لكن المصيبة الذي يعي جيدا كل مايدور حوله ويسمع ويرى كل شي ومع هذا يصمت ويبرر افعال الحزب الذي يؤيده ويشنع ويضخم افعال من يعتبرهم خصوم او اعداء لجماعته بعيدا عن العدل الذي يفترض ان يكون اساس لكل انتقادهم او اشادتهم سواء للعدو او للصديق الاتهامات بدون ادلة والترويج للشائعات حتى وان علم انها قد تكون غير صحيحة كلها امثلة لافعال من تاجروا وشوهوا الدين بتصرفاتهم وحتى باحكامهم على الخصوم بالتخوين تارة وبالعمالة تارة اخرى وقذف وطعن في الامانة بدون دلة طبعا ويعلمون جيدا ان لدى تيارهم كثير من الافعال المنكرة التي يستنكرونها فقط في افعال الخصوم اما افعال قيادات التنظيم فهي مسكوت عنها وان احرج احدهم تجده يبحث عن الاعذار والتبريرات التي تكشف نهجهم الخبيث الذي يتلبس الاسلام ويفعل عكس ما ينادي به تماما لو سألوا انفسهم هل مانفعله يمثل حقيقة المسلم المتبع للسنة الحريص على اتباع السلف الصالح ام انه لاعلاقة له بالاسلام وان الاقرب الى مانفعله هو النفاق بكل صراحة ووضوح سواءا اقتنعوا ام بقوا على عماهم فلا يوجد تعريف اخر لافعالهم الا هذا التعريف خصوصا ان كان عليم اللسان يصبح خطره اكبر والحل الوحيد لهم هو الاجتثاث والنبذ وعدم مدحهم بل توضيح تلونهم ومخالفة افعالهم لاقوالهم.
عندما ترى تركيزهم على المنكرات في دبي وتضخيمها لدرجة تعطي انطباع ان الفجور بلغ حدا لم يبلغه احد وتكون النية في ذلك القصد منها تاجيج الشارع على حكام الامارات وليس غرضهم ازالة مايعتبرونه فجورا فهنا علينا ان نعي ان المسلم الصادق ينصح بغرض تعديل السلوك المعوج وليس لغرض اخر سياسي . وعندما نرى الصمت عن شاطي العرايا في تركيا وعن اعتبار ممارسة الرذيلة بتركيا نشاط قانوني اذا التزم بالقوانيين المنظمة لذلك واغلبها اشتراطات صحية يعني شرعنة للزنا من قبل حكومة اخوانية فلا تجد منهم من تتحرك غيرته تجاه هذه الافعال كما تحركت غيرتهم ضد الامارات رغم ان مايحدث بتركيا لايقاس بما يحدث في الامارات على الاقل لايعتبر الزنا والدعارة نشاط قانوني كما في تركيا

هم منافقون فعلا وتدينهم مشبوه ربما ظهر القليل من هذا الحزب من حب الدين وآمن فيه فعلا وقلبا ولكن لا يعني صلاح هذا المشروع والفكر بل حتى الكفار يخرج منهم مسلم شهم وقائد ومجاهد ولا يعني صلاحهم !

شاهد الدول المغذية والمبتنية والتي يحكم فيها الاخوان المسلمين

الاخوان المسلمين في تركيا قمت العلمانية والفجور والتخلي عن المبادئ الدينية والانسانية وبالمناسبة لا توجد حرية اعلام في تركيا ولا توجد حرية عموما والعلمانية في تركيا اقوى من العلمانية في دول اوروبا لدرجة الحجاب شبه ممنوع ومضايقات رغم انهم شعب مسلم وسياحة جنسية ودعارة ومافيا مخدرات وحروب مع الاقليات مثل الاكراد ونفسه ادروغان عمل عزاء بوفات الحسين في تركيا مع الشيعة الاتراك وحضر ذلك العزاء ووزير الخارجية الاخواني يزور ضريح الحسين في العراق وتركيا تقوم بمناورات بحرية مع اسرائيل وتركيا عضو في حلف الناتو الذي يحارب في افغانستان وفي العراق وفيه قواعد امريكية كبيرة خرجت منها الطائرات الامريكية للضرب العراق وطوام كبرى لا تنحصر وهذا فقط الظاهر فنحن لسنا اتراك لنعرف كل المخالفات الموجودة هناك فالمخالفات كثيرة بلاشك ولكن هذه اوضحها واشيعها للجميع

قطر دولة علمانية دولة موالية للغرب وامريكا دولة تستضيف قواعد امريكية برغبتها ومن هذه القواعد طلعت الطائرات الامريكية للقصف العراق عام 2003 حتى 2011 وهذا باعتراف حمد بن جاسم ودولة مافيها مبادئ ومافيها قوانين تشعرك ان سكان الدولة مسلمين او عرب دولة حتى الشعب فيها اقصاهم تلبس حجاب وهم يدعون انهم يتبعون الامام محمد بن عبدالوهاب ويفتحون ويبنون كنائس للنصارى ويبنون حسينيات للشيعة الي عندهم الي جايين من البحرين والاحساء بشكل طبيعي وبدون اي اعتراض والخمور والمخدرات مليانة عندهم لدرجة اني رحت للشواطئ هناك ولقيت الشواطئ مليانا خمور شيفاز وفيها بيوت دعارة وشقق مع انها صغيرة جدا جدا وتقدر تخليها خالية من الخمور وعندهم مروج المخدرات وغيره ما ياخذ اعدام ولا هم يحزنون حده 3 سنوات سجن ! ودولة استثمارتها بالخارج كلها ربوية واستثمارات في امور مليانة معاصي وكفر خصوصا في بريطانيا ودولة ما ترجع للشريعة الاسلامية في أي شيء

تونس دولة علمانية على كيف كيف كيفك علمانية بشكل لم يمر على البشرية للدرجة ان عندهم عادي جدا جدا الملحد يعلن الحاده ويشتم الذات الالهيه ويهاجم الدين الاسلامي ومافيه ولا ريحة من الدين الاسلامي بهذه الدولة

ليبيا شقاق وقتل وتفرقة وليس لديهم مشروع او اي شيء وضيعوا البلد للتكفيرين الي يكفرون كل شيء ويتهمون اي فعل بالردة والكفر ويكفي ان قادة الاخوان الي مسكوا الحكم جاؤا بمساعدة امريكية قطرية وقوات الناتو هي نصبتهم

المغرب الدولة التي حكومتها اخوانية سياحة جنسية من كل دول العالم كلها حبتين ويشرعون بيع وزراعة المخدرات وترويجها للجزائر واسبانيا قمت ذروة الفساد المالي واالاداري اعلام هابط ورذيل ومفتح لآخر درجة بدون حدود فقر ومجاعة والناس يسافرون سباحة على البحر لايطاليا علشان يعملون قرصون او في كبريه او عامل نظافة وش اقول بس!



بالنسبة للمواقع التواصل الاجتماعي اكبر نفاق شفته في حياتي يتكلمون عن كنائس الامارات ويحرفونها على ما يبون واذا قلتلهم ماذا عن كنائس قطر لا حس ولا خبر ! يعني ياليت انهم ما يعرفون لا بل يعرفون ولكنهم يهاجمون من هو ضدهم والي معهم حتى لو اعلن كفرة ما يتكلمون عنه بكل شيء وياليته خوفا من الفتنة او خوفا من القتل بل خوفا من قطع المال

والي استغربه لما اشوف ملحدين كفار اشوف لهم اجتماعات مع قياديين الاخوان بالسعودية وتفاهم كبييير

اصغر وابسط الامور ينشرونها ويحطون العنوان على كيفهم ويزورون الحقائق بالفبركة وبكل شيء

هل يوجد شخص متدين قذر لسان ؟ هل يوجد متدين يقذف ؟ هل يوجد متدين يكذب ؟ هل يوجد متدين يقبل الكفر على نفسه وينكره على الاخرين ؟ هل يوجد متدين يفجر بالمخاصمة ؟ هل يوجد متدين يدافع عن شيء من أجل المال ؟

الذي يقوم بهذا هو منافق كبير ومجرد لحية بدون ايمان وبدون معرفة للاسلام وهذا كله موجود بالاخوانين الي شفتهم

[ابو محمد]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

فيه بعض الشباب حتسيهم وااجد ...

[ضيف]

رد: عاجل:السعودية:من لايدعم مصر ولا يتوقف عن التدخل في شؤونها لا مكان له بيننا

بالنسبة للمواقع التواصل الاجتماعي اكبر نفاق شفته في حياتي يتكلمون عن كنائس الامارات ويحرفونها على ما يبون واذا قلتلهم ماذا عن كنائس قطر لا حس ولا خبر ! يعني ياليت انهم ما يعرفون لا بل يعرفون ولكنهم يهاجمون من هو ضدهم والي معهم حتى لو اعلن كفرة ما يتكلمون عنه بكل شيء وياليته خوفا من الفتنة او خوفا من القتل بل خوفا من قطع المال

https://www.youtube.com/watch?v=SGXompPjC1E

تخيلوا لو كان قائل هذا الكلام امير سعودي او شيخ اماراتي او شخصية خليجية معارضة لهم ماذا سيفعلون ؟

طارق السويدان ليس لديه مانع من باب حرية الرأي ان يعترض الشخص حتى على الله ..
بالتأكيد كأنه لم يقل شي لانه من منهم