السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

[ضيف]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

اسف على الاخطاء الكتابية لاني اكتب بالجوال

[ضيف]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

كلمت اشراف امريكي ربما لم يبلعها البعض وقد تكون غير دقيقة
لنقل باطلاع امريكي ،، -خروجا من الخلاف -

[المستمشقص]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

المشكله ان البعض اي شي يقراه بالانترنت ياخذه على انه امر مسلم به وصحيح 100٪
والحقيقه انه قد يكون صحيح وقد يكون خاطئ او بين بين.
اذا كانت امريكا هي من ساعدت السعوديه في شراء صواريخ صينيه حديثه واكثر دقه وخطوره من الصواريخ القديمه على حد قول التقرير
فالاولى ان السعوديه تعرض صواريخها القديمه لامريكا لتفتشها بما انها غير ذات اهميه وليست مصدر تهديد
وايضا بما ان امريكا ساعدت السعوديه للحصول على صواريخ متطوره وتمثل خطر حقيقي على حاملات طائراتها فمن باب اولى تسمح للسعوديه بالحصول على صواريخ كروز واسلحه اقل خطر من الصواريخ الصينيه.. اليس كذلك؟
انا متاكد انه في الثمانينات ظهرت تقارير اكدت ان امريكا على علم ودرايه بصفقة رياح الشرق وان السي اي ايه هي من ساعدت السعوديه بالحصول عليها. الموضوع كله علاقات عامه وامتصاص غضب.

مع احترامي لكاتب التقرير وناقله انا لا اصدق هذا الكلام وليس بالضروره ان اصدقه فلكل منا رأيه ونظرته للامور.
تحياتي

[ضيف]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

المشكله ان البعض اي شي يقراه بالانترنت ياخذه على انه امر مسلم به وصحيح 100٪
والحقيقه انه قد يكون صحيح وقد يكون خاطئ او بين بين.
اذا كانت امريكا هي من ساعدت السعوديه في شراء صواريخ صينيه حديثه واكثر دقه وخطوره من الصواريخ القديمه على حد قول التقرير
فالاولى ان السعوديه تعرض صواريخها القديمه لامريكا لتفتشها بما انها غير ذات اهميه وليست مصدر تهديد
وايضا بما ان امريكا ساعدت السعوديه للحصول على صواريخ متطوره وتمثل خطر حقيقي على حاملات طائراتها فمن باب اولى تسمح للسعوديه بالحصول على صواريخ كروز واسلحه اقل خطر من الصواريخ الصينيه.. اليس كذلك؟
انا متاكد انه في الثمانينات ظهرت تقارير اكدت ان امريكا على علم ودرايه بصفقة رياح الشرق وان السي اي ايه هي من ساعدت السعوديه بالحصول عليها. الموضوع كله علاقات عامه وامتصاص غضب.

مع احترامي لكاتب التقرير وناقله انا لا اصدق هذا الكلام وليس بالضروره ان اصدقه فلكل منا رأيه ونظرته للامور.
تحياتي

نعم اخي وانا احترم وجهت نظرك تماما وقد تكون هي الصحيحة

بالطبع ما نقلته ليس هو نص التقرير بل ذكر اصل التقرير ورؤوس اقلام منه وزاد عليه بهارات لخدمت توجهات سياسية صفوية
فمن ذلك قوله ان الصواريخ لضرب ايران بمساعدة امريكية وان امريكا ساعدة السعودية لعقد الصفقة... !!!

كل هذه تترهات تريد ان تظهر ان السعودية تشتري اسلحة لمجرد الاعتداء على ايران بالتواطئ مع امريكا،،،

ولكن من اصل الخبر من التقرير فهمت ما يلي : هو ان السعودية عزمت على شراء الصواريخ وبعد انتهاء مفاوضاتها مع الصين رات ان تطلع امريكا على الصفقة وتجعلها امام الامر الواقع وتطمئنها بخلوها من النووي للتتجنب الدخول معها في ازمة دبلوماسية جديدة في وقت السعودية هي في اشد الحاجة لتجنب مثل هذه الازمات

والسؤال لماذا امريكا يحق لها ان تغضب وتسئل ولماذا السعودية تتعاطى مع هذا الواقع وتتقبله؟؟!

جاوبوا على سؤالي انتم...

[المستمشقص]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

نعم اخي وانا احترم وجهت نظرك تماما وقد تكون هي الصحيحة

بالطبع ما نقلته ليس هو نص التقرير بل ذكر اصل التقرير ورؤوس اقلام منه وزاد عليه بهارات لخدمت توجهات سياسية صفوية
فمن ذلك قوله ان الصواريخ لضرب ايران بمساعدة امريكية وان امريكا ساعدة السعودية لعقد الصفقة... !!!

كل هذه تترهات تريد ان تظهر ان السعودية تشتري اسلحة لمجرد الاعتداء على ايران بالتواطئ مع امريكا،،،

ولكن من اصل الخبر من التقرير فهمت ما يلي : هو ان السعودية عزمت على شراء الصواريخ وبعد انتهاء مفاوضاتها مع الصين رات ان تطلع امريكا على الصفقة وتجعلها امام الامر الواقع وتطمئنها بخلوها من النووي للتتجنب الدخول معها في ازمة دبلوماسية جديدة في وقت السعودية هي في اشد الحاجة لتجنب مثل هذه الازمات

والسؤال لماذا امريكا يحق لها ان تغضب وتسئل ولماذا السعودية تتعاطى مع هذا الواقع وتتقبله؟؟!

جاوبوا على سؤالي انتم...

اشكرك على التوضيح اخي العزيز*
كلامك عن ان السعوديه ابلغت امريكا عن الصفقه بعد اتمامها لكي تتجنب الصداع او المواجهه مع امريكا قد يكون صحيح فالسياسه لا ثوابت لها في الغالب وهي تتحرك وتتغير وتتكيف حسب الظروف
قد يكون ما تقوله صحيح انا خلافي كان على مقولة ان امريكا هي من ساعد السعوديه في الحصول على الصواريخ من الصين وشتان بين الامرين.
بالنسبه لسؤالك لماذا يحق لامريكا ان تغضب ولماذا السعوديه تتقبل هذا الوضع؟
اخي الفاضل لا اعتقد ان اقل المتابعين والمهتمين بالسياسه والشأن العالمي يجهلون الاجابه على هذا السؤال او حتى يطرحونه من الاساس!!
انا اعتز ببلدي وافتخر بها واثق بقادتها ولا ارضى لها المهانه حالي حال الجميع هنا
ولكن في المقابل اعرف ماهي امريكا وما هو الوزن اللذي تمثله والقوة والمكانه التي تحظى بها في العالم لذا تعاملي مع هذه الدوله يجب ان يكون عقلاني ومنطقي ( لاضرر ولا ضرار)
هذا على افتراض انها فعلا بلغت امريكا بالصفقه ولم تتخذ نفس الاسلوب في صواريخ رياح الشرق .
امريكا كدوله عظمى سياسيا وعسكريا واقتصاديا يجب ان يكون تعاملك معها ذكي تاخذ منها ما تريد باقل التضحيات وتاخذ ما تريد من غيرها باقل الخسائر.
وهذا بالاخير يحسب لك ولسياستك وطريقة تعاملك مع بقية الدول ولا يحسب عليك
فالسعوديه اولا واخيرا ليست روسيا
المعنى انها ليست ند لامريكا عسكريا واقتصاديا وسياسيا لكي ترفض تدخلها دائما وابدا ولكنها حليف يتمتع بقدر كبير من الاستقلاليه الحذره والمحسوبه.
اعذرني على الاطاله واتمنى ان تكون فكرتي وصلت لك.

[Senator]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

تحول الموضوع بفعل فاعل
لموضوع هزلي مضحك
أخي SMA أنت بطرحك في بيان أن المملكة لاتسير الا بأمر أمريكي تنتهج النهج الشيعي والروسي ولا أعلم هل تقصد هذا الشيء أو تروج له عن جهل .
ورجاءا لا تستدل بأخبار منقوله من مواقع مدعومة ومسيره من قبل الروافض.
ولا تفكر كباقي العرب كاخواننا بالمغرب العربي اللي يجهلون كل الجهل عن المملكه وكل همهم اظهارنا اننا نتبع امريكا واننا لانريد تحرير القدس .

نصيحه اختلط بالرجال الأوفياء وخذ العلم من افواههم وابتعد عن المعارضين والمغرظين فماوراهم الا الدجه .

خذ فره بقوقل (ايرث) فوق قاعدة السليل وغيرها من القواعد وافتخر بانجازات وطنك وبسواعد المخلصين من أبنائها.
عيب عليك مرة تقول القواعد بنتها أمريكا ومره باشراف امريكي ومره موافقه أمريكيه وشوي وتقول حنا عبيد عند أمريكا!!!
المملكه عندما تتفاوض مع امريكا فانها تتفاوض كند لند وليس كرئيس ومرؤس .

معلومة: صفقة الأخيره مع الصين كشفها ال CIA بعد أن تمت وأبلغ القيادة السعودية باحتجاج فراح ضحيتها الأمير خالد بن سلطان فتمت اقالته.

لاتجيني الحين وتقول الصحيفة الرافضيه تقول والروسيه تقول !!!

[ضيف]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

تحول الموضوع بفعل فاعل
لموضوع هزلي مضحك
أخي SMA أنت بطرحك في بيان أن المملكة لاتسير الا بأمر أمريكي تنتهج النهج الشيعي والروسي ولا أعلم هل تقصد هذا الشيء أو تروج له عن جهل .
ورجاءا لا تستدل بأخبار منقوله من مواقع مدعومة ومسيره من قبل الروافض.
ولا تفكر كباقي العرب كاخواننا بالمغرب العربي اللي يجهلون كل الجهل عن المملكه وكل همهم اظهارنا اننا نتبع امريكا واننا لانريد تحرير القدس .

نصيحه اختلط بالرجال الأوفياء وخذ العلم من افواههم وابتعد عن المعارضين والمغرظين فماوراهم الا الدجه .

خذ فره بقوقل (ايرث) فوق قاعدة السليل وغيرها من القواعد وافتخر بانجازات وطنك وبسواعد المخلصين من أبنائها.
عيب عليك مرة تقول القواعد بنتها أمريكا ومره باشراف امريكي ومره موافقه أمريكيه وشوي وتقول حنا عبيد عند أمريكا!!!
المملكه عندما تتفاوض مع امريكا فانها تتفاوض كند لند وليس كرئيس ومرؤس .

معلومة: صفقة الأخيره مع الصين كشفها ال CIA بعد أن تمت وأبلغ القيادة السعودية باحتجاج فراح ضحيتها الأمير خالد بن سلطان فتمت اقالته.

لاتجيني الحين وتقول الصحيفة الرافضيه تقول والروسيه تقول !!!

اخي الحبيب اولا هذا منتدى للحوار ، ومن اصول الحوار الاحترام المتبادل والبعد عن التشنج والشخصنة ، فضلا عن القذف المحرم شرعا كما ينتهجه البعض من ابطال التحريش فيما بين الناس ، لست انت منهم بالطبع ، ولكني اقول هذا الكلام لاني حقيقة مصدوم بمستوى انحطاط الحوار عند السعوديين ،،، حتى وكانهم ديوك في قفص كل شوي تتناقر ...

ثم بعد : فطلبك ان لا استدل بمواقع الروافض ووو ،
فان كنت تقصد عدم الاستدلال بها بشكل مطلق فقد جانبت الصواب لان الحق والحكمة ضالة المؤمن اينما وجدها اخذها ،
ام اذ كنت تقصد ما في كلامهم من اغراض ودسائس ‘فلا يجوز الاستدلال به طبعا الا مع تبيين باطله ، وانا استدليت بكلامهم مضطرا وفي سياق تبيين ان ما يحدث، او بمعنى ادق ما كان يحدث من مشاريع استراتيجية عسكرية في السعودية هي باشراف امريكي او بخبرات امريكية ، انظر الى شركة السلام وشراكتها مع من والى مشروع درع السلام ، وبناء الجيش كله على يد أي خبراء وباشراف من !!! الم ترى الخبراء الامريكيين يجوبون المدن العسكرية والالوية العسكرية ،، لماذا اخي كل ذلك ... المسالة واضحة لكن لا ادري ماذا يحدث لكم ...

اما اخواننا العرب المغاربة المتحاملين علينا فلست منهم ولا افكر تفكيرهم ولا اتابعهم ...
ولكن لا بد ان نشخص الداء قبل ان نصف الدواء ، فسبب تحاملهم علينا هو ما حدث في حرب الخليج الثانية من تدمير للجيش العراقي كاملا ليس الموجود منه في الجبهة فقط ، بل الفار منه والمتواجد داخل العراق من قوات امركا وتحت نظر السعوديين ،
ثم ما حدث بعد ذلك في عهد كلينتون من حصار سحيق للشعب الرقي ذهب ضحيته مليوني طفل مع تدمير البنية التحية العراقية الصناعية ...وحلف السعودية لامركا قائم ونحن ندعي اننا ند مقابل ند ، لقد ادنا انفسنا بانفسنا بسبب هياط المهايطين

لا تقل لي بل السعودية دولة عظمى وتستطيع ايقاف امركا .. لان معنى ذلك ان السعودية شريكة في هذ الاجرام ، فالاعتراف بالحق فضيلة ، نحن في حلف تقوده امركا لا بد ان نكون صريحين وواقعيين ... واذ كذبنا الحقائق ستكون نتائج كلامنا اسوء كما بينت. - كالمستجير بالنار من الرمضاء!-

اما قولك اختلط بالرجال الاوفياء واترك المعارضين ، فانا على راس الاوفياء وضد كل المعارضين ، وتاريخي مع الجيش يشهد بذلك لقد التحقت بالجيش وقت ازمة الخليج الثانية طلبا للشهادة في سبيل وطني ، والان انا مستعد للعودة اليه في اي لحظة

اما المنجزات السعودية فانا اعرفها وافتخر بها واسعى الى ترويجها وبثها ... ولو فتشت عن مواضيعي سترى ذلك عيانا

اما قولك المملكة حينما تتفاوظ مع امركا فهي ند مقابل ند !!! اخي اكبر خدعة يخدع بها السعوديين انفسهم هذه ، لماذا نحاول نخادع انفسنا ، ولو ركنا على هذ الخدعة الكبيرة لما تقدمنا ولن نصبح دوله عظمى تفرض قرارها على العالم ...

ياخي نحن في حلف غربي تقوده امركا ، وامركا الي تحل وتربط فيه لا تخدع نفسك كثير
وهذا في حد ذاته ليس عيبا لاننا ببساطة دولة ضعيفة، ونحتاج للكثير والكثير حتى نصل الى الندية ، الفيصل بشجاعته انسحب من كرسي الامم المتحدة ليضعط على الدول لنجدة سوريا ولم يفلح ، لاننا ببساطة لا نملك اكثر من ذلك وكثر الله خيرنا ، -رحم الله امرء عرف قدر نفسه -
واذا كنت ضعيفا ستبحث عن قوي يحميك ، او قوي تصادقه كي لا ياذيك ،،
وامركا كانت خير حليف لنتقي شره لا ليحمينا ‘‘‘ فقد تبين اخيرا خداعة وتلونه كما كان يقول كثير من المثقفين والعلماء السعوديين الناصحين لا المطبلين ، لماذا لا نعترف بذلك ، لماذا نعترف بالحق ونسعى الى اصلاح ذات البين،،، اليس ذلك خيرا لوطننا وديننا .

اما بالنسبة لصفقة الصواريخ فالمصادر الكثيرة تقول بان الصفقة تمت بعد اطلاع امركا عليها وتفقدت الصواريخ لتتأكد خلوها من الرؤوس النووية ،،، يعني اشراف امني ان صح التعبير او خروجا من الخلاف باطلاع امريكي لطمانتها ، لانها امريكا اخي العزيز ، ونحن السعودية ، اعز منهم بدين الله ولكننا لم نصل الى خمس قوتهم ، اننا اضعف بكثير ، لا بد ان نعترف ثم ننطلق الى حيث يجب ان نكون .

شكرا لك على كل حال

[سعودي و أفتخر]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

[اخي الحبيب اولا هذا منتدى للحوار ، ومن اصول الحوار الاحترام المتبادل والبعد عن التشنج والشخصنة ، فضلا عن القذف المحرم شرعا كما ينتهجه البعض من ابطال التحريش فيما بين الناس ، لست انت منهم بالطبع ، ولكني اقول هذا الكلام لاني حقيقة مصدوم بمستوى انحطاط الحوار عند السعوديين ،،، حتى وكانهم ديوك في قفص كل شوي تتناقر ...

ثم بعد : فطلبك ان لا استدل بمواقع الروافض ووو ،
فان كنت تقصد عدم الاستدلال بها بشكل مطلق فقد جانبت الصواب لان الحق والحكمة ضالة المؤمن اينما وجدها اخذها ،
ام اذ كنت تقصد ما في كلامهم من اغراض ودسائس ‘فلا يجوز الاستدلال به طبعا الا مع تبيين باطله ، وانا استدليت بكلامهم مضطرا وفي سياق تبيين ان ما يحدث، او بمعنى ادق ما كان يحدث من مشاريع استراتيجية عسكرية في السعودية هي باشراف امريكي او بخبرات امريكية ، انظر الى شركة السلام وشراكتها مع من والى مشروع درع السلام ، وبناء الجيش كله على يد أي خبراء وباشراف من !!! الم ترى الخبراء الامريكيين يجوبون المدن العسكرية والالوية العسكرية ،، لماذا اخي كل ذلك ... المسالة واضحة لكن لا ادري ماذا يحدث لكم ...

اما اخواننا العرب المغاربة المتحاملين علينا فلست منهم ولا افكر تفكيرهم ولا اتابعهم ...
ولكن لا بد ان نشخص الداء قبل ان نصف الدواء ، فسبب تحاملهم علينا هو ما حدث في حرب الخليج الثانية من تدمير للجيش العراقي كاملا ليس الموجود منه في الجبهة فقط ، بل الفار منه والمتواجد داخل العراق من قوات امركا وتحت نظر السعوديين ،
ثم ما حدث بعد ذلك في عهد كلينتون من حصار سحيق للشعب الرقي ذهب ضحيته مليوني طفل مع تدمير البنية التحية العراقية الصناعية ...وحلف السعودية لامركا قائم ونحن ندعي اننا ند مقابل ند ، لقد ادنا انفسنا بانفسنا بسبب هياط المهايطين

لا تقل لي بل السعودية دولة عظمى وتستطيع ايقاف امركا .. لان معنى ذلك ان السعودية شريكة في هذ الاجرام ، فالاعتراف بالحق فضيلة ، نحن في حلف تقوده امركا لا بد ان نكون صريحين وواقعيين ... واذ كذبنا الحقائق ستكون نتائج كلامنا اسوء كما بينت. - كالمستجير بالنار من الرمضاء!-

اما قولك اختلط بالرجال الاوفياء واترك المعارضين ، فانا على راس الاوفياء وضد كل المعارضين ، وتاريخي مع الجيش يشهد بذلك لقد التحقت بالجيش وقت ازمة الخليج الثانية طلبا للشهادة في سبيل وطني ، والان انا مستعد للعودة اليه في اي لحظة

اما المنجزات السعودية فانا اعرفها وافتخر بها واسعى الى ترويجها وبثها ... ولو فتشت عن مواضيعي سترى ذلك عيانا

اما قولك المملكة حينما تتفاوظ مع امركا فهي ند مقابل ند !!! اخي اكبر خدعة يخدع بها السعوديين انفسهم هذه ، لماذا نحاول نخادع انفسنا ، ولو ركنا على هذ الخدعة الكبيرة لما تقدمنا ولن نصبح دوله عظمى تفرض قرارها على العالم ...

ياخي نحن في حلف غربي تقوده امركا ، وامركا الي تحل وتربط فيه لا تخدع نفسك كثير
وهذا في حد ذاته ليس عيبا لاننا ببساطة دولة ضعيفة، ونحتاج للكثير والكثير حتى نصل الى الندية ، الفيصل بشجاعته انسحب من كرسي الامم المتحدة ليضعط على الدول لنجدة سوريا ولم يفلح ، لاننا ببساطة لا نملك اكثر من ذلك وكثر الله خيرنا ، -رحم الله امرء عرف قدر نفسه -
واذا كنت ضعيفا ستبحث عن قوي يحميك ، او قوي تصادقه كي لا ياذيك ،،
وامركا كانت خير حليف لنتقي شره لا ليحمينا ‘‘‘ فقد تبين اخيرا خداعة وتلونه كما كان يقول كثير من المثقفين والعلماء السعوديين الناصحين لا المطبلين ، لماذا لا نعترف بذلك ، لماذا نعترف بالحق ونسعى الى اصلاح ذات البين،،، اليس ذلك خيرا لوطننا وديننا .

اما بالنسبة لصفقة الصواريخ فالمصادر الكثيرة تقول بان الصفقة تمت بعد اطلاع امركا عليها وتفقدت الصواريخ لتتأكد خلوها من الرؤوس النووية ،،، يعني اشراف امني ان صح التعبير او خروجا من الخلاف باطلاع امريكي لطمانتها ، لانها امريكا اخي العزيز ، ونحن السعودية ، اعز منهم بدين الله ولكننا لم نصل الى خمس قوتهم ، اننا اضعف بكثير ، لا بد ان نعترف ثم ننطلق الى حيث يجب ان نكون .

شكرا لك على كل حال]

للأسف هذه هي الحقيقة نعم الولايات المتحدة تتحكم بكل شئ في القرار السعودي

[صواعق]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر


أوافق الاخ Sma في كلامه بأننا نحاول ان نتقي شر امريكا اما الاخ سعودي و افتخر فأنت اخطأت في ردك امريكا لا تتحكم بقرارنا و هذا ما يحدث فعلا امريكا تريد ان تدمرنا الان لأننا في طريق مختلف لخططهم في المنطقة من مصر الى سوريا الى ايران و رجاء خاص لا تقول كلام ياخذة البعض بطريقة اخرى ...

[سعودي و أفتخر]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

[أوافق الاخ Sma في كلامه بأننا نحاول ان نتقي شر امريكا اما الاخ سعودي و افتخر فأنت اخطأت في ردك امريكا لا تتحكم بقرارنا و هذا ما يحدث فعلا امريكا تريد ان تدمرنا الان لأننا في طريق مختلف لخططهم في المنطقة من مصر الى سوريا الى ايران و رجاء خاص لا تقول كلام ياخذة البعض بطريقة اخرى ...



أنسيت أنك في عالم لا يعرف إلا القوي

[khofisiz]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

لا يوجد أبيض أو أسود في علاقات الدول مع بعضها إلا في حالات متطرفة ونادرة كحالة حرب شاملة
غير ذلك فعلاقتنا مع امريكا قديمة جدا ولا أرى عيب في أن نستفيد منهم ونتعلم منهم فالحكمة ضالة المؤمن
فهم أكثر دولة متقدمة ومحترمة في العالم .. ولا أعلم لماذا البعض يتحسس من أمريكا هل يريد منا محاربتها مثلا !
وفي نفس الوقت يتم التغاضي عن الدول الاخرى الذين ارتكبو في حق العرب والمسلمين السنة الكثير كروسيا ودعمها لنظام بشار ونظام ايران وقبل ذلك افغانستان ومحاولة نشرهم الشيوعية في أوساطنا
أما قول البعض أن امريكا ساهمت في بناء جزء كبير من قدراتنا وقواتنا.. فهل كان حينها بديل أفضل !
مشكلة البعض لمن يشيطن أمريكا ويتغاضى عن الشياطين الاخرى !
شئنا أم أبينا نحن نعيش وسط عالم تحكمه قوى معينة وحالنا كمسلمين معروف لديكم .. فيجب قيادة السفينة بأمان ومحاولة تجنب الامواج العاتيه المتلاطمة لتصل ببلدك لبر الامان
أمريكا تحكم جزء كبير من العالم .. الاتحاد الاوروبي نفسه الذي يمتلك من الامكانات ما يفوق العرب والمسلمين جميعا واقع تحت الهيمنة الامريكية. فلا تعيب الهيمنة الامريكية فهذا زمانهم كما كان لنا زماننا !
سؤال هل تفضل الهيمنة الامريكية أو الصينية أو الروسية !
كيف لك أن تتخيل العالم لو كان تحت هيمنة الصينيين أو الروس أو النازيين !!! عندها تبكي الهيمنة الامريكية !!!
أقول ومع ذلك ومع ذلك عندما يتم تهديد أمننا الاستراتيجي عندها لا أمريكا ولا غيرها يستطيع ان يمنعنا حقنا المشروع في حماية كياننا وحفظ أمنه ( البحرين ومصر مثال جلي جدا)
لو كنا تابعين كما يقول البعض لاعترفنا باسرائيل رغما عنا
لوكنا تابعين لشاركنا في غزو العراق عام 2003
لوكنا تابعين لسايرنا سياسات أمريكا في العراق
لوكنا تابعين لرضينا بما يحدث الان بين امريكا وايران
لوكنا تابعين .... والامثلة كثيرة لا تحضرني لمعرفتي بوزن ومكانة بلدي في العالم
فعلاقتنا مع امريكا ليست كعلاقة العبيد (العراق أوقطر) مع امريكا .. هامش الاخذ والعطاء كبير ياخذون منا وناخذ منهم ..
همسة (لوكنا عبيد هل كان اوباما ينحني أمام الملك عند السلام عليه في أحد المؤتمرات) بعض النظر عن الانتقادات التي وجهت لاوباما !!

[khofisiz]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

لنا في سيرة رسولنا الاكرم عليه الصلاة والسلام هدى ومنهاج
صالح عندما يقتضي الامر مصلحة الامة
هادن عندما يقتضي الامر مصلحة الامة
حارب عندما يقتضي الامر مصلحة الامة
اخضاع الفرس وطرد الروم لم يكن في عهده صلى الله عليه وسلم وهو المؤيد بالوحي
وانما عندما قويت شوكة المسلمين ! فهل لنا حكمة في ذلك للجهال من ابنائنا ! الذي يريد طرد امريكا بسلاح رشاش !

[الملك اطلس]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

لماذا اخي الم تتابع الاخبار. اقرأ التقرير الذي ارفقته السعودية كانت حليف للولايات المتحدة واكرر ومقتضيات هذا الحلف الاستراتيجي ان تكون امريكا على علم باسترتيجياتك الدفاعية وهذا ما يتبناه الملك فهد رحمه الله بعكس وهذا ما جعل كثير من الاحزاب القومية والاشتراكية والاسلامية تعاديك وتصنع دعاية ضد السعودية وهو سبب تحامل كثير من العرب والمسلمين ضدنا،،،

الكلام في ذلك يطول ولسياسة الملك ما يبررها لكن الامور تغيرت لان السياسي السعودي وصل الى طريق مسدود مع الامريكان وعرفوا انهم يبطنون مشروع تقسيم المنطقة من تحت ستار
مع العلم انه لم يكن السعوديون جهلة بنوايا الامريكان فقد منهم بعض علمائهم ومفكريهم وعلى. راسهم الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي،،، في رسالة اسمها نصيحة للعلماء والحك. لكن سارت السعودية على حفلها من باب يد ما تقواها صافحها

والله اعلم وابعد الله عنا وعن بلادنا دعات التحريش فيما بين الناس

اخوي كل شيء تنزله الصحف الامريكية نصدقه !!!
طيب الصحف الامريكية دائما تتحدث عن العداء بين امريكا و ايران و الحقيقها خلافها

كيف السعودية تطلع امريكا على سلاح سري لصين و صين تقف متفرجه
حدث العاقل بما يعقل طيب خلنا نعكسا هل ترضى امريكا ان تعرض السعودية الاباتشي لصين ؟


طيب قبل سنة تفاجأت امريكا بوجود قواعد صواريخ استراتيجية لدى السعودية !!!
طيب كيف تتفاجئ و هي على اطلاع

اتمنى تفكر قبل نقل الاخبار

[هدير الرعد]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

ولعتني وخليتني أنشد الناس

وفضحتني مابين ربعي الادنين

ياصاحبي من عقبك البال منحاس

أصفق كف بكف وأشكي من البـين

لاتحسب ان الصد والهجر نوماس

ترى الخطا مدموح المحبين

واسقيتني مُـر العذابين بالكاس

وحرمت عيني لذة النوم يازين

حبك لجا بالروح من غير مقياس

ماقلتلي ويش غيرك يااريش العين

لاباس ياسيد الغنادير لاباس





مقبول ماجا منك ياكامل الزين

^^^^

يمكن تشبة حالتنا مع امريكا طيب اذا امريكا احنا نتبعها ليش ماتعطينا مثل اسرائيل

[Senator]

رد: السعودية تملك قواعد ضخمة تحت الارض والبحر

اخي الحبيب اولا هذا منتدى للحوار ، ومن اصول الحوار الاحترام المتبادل والبعد عن التشنج والشخصنة ، فضلا عن القذف المحرم شرعا كما ينتهجه البعض من ابطال التحريش فيما بين الناس ، لست انت منهم بالطبع ، ولكني اقول هذا الكلام لاني حقيقة مصدوم بمستوى انحطاط الحوار عند السعوديين ،،، حتى وكانهم ديوك في قفص كل شوي تتناقر ...

لن أرد لأن الكلام لم يوجه لي على حسب قولك

ثم بعد : فطلبك ان لا استدل بمواقع الروافض ووو ،
فان كنت تقصد عدم الاستدلال بها بشكل مطلق فقد جانبت الصواب لان الحق والحكمة ضالة المؤمن اينما وجدها اخذها ،
ام اذ كنت تقصد ما في كلامهم من اغراض ودسائس ‘فلا يجوز الاستدلال به طبعا الا مع تبيين باطله ، وانا استدليت بكلامهم مضطرا وفي سياق تبيين ان ما يحدث، او بمعنى ادق ما كان يحدث من مشاريع استراتيجية عسكرية في السعودية هي باشراف امريكي او بخبرات امريكية ،

وأنا هنا سأبين لك باطله وهو في وجهة نظري الترويج بأننا لا نخطو أي خطوة الا بأمر أمريكا وتصويرنا بأننا عبيد عندها
وللأسف هذا بالظبط ما أعتمدت عليه أنت في وجهة نظرك

انظر الى شركة السلام وشراكتها مع من والى مشروع درع السلام ، وبناء الجيش كله على يد أي خبراء وباشراف من !!! الم ترى الخبراء الامريكيين يجوبون المدن العسكرية والالوية العسكرية ،، لماذا اخي كل ذلك ... المسالة واضحة لكن لا ادري ماذا يحدث لكم ...

أخي أرى أنك لم توفق في الاستدلال بشركة كالسلام
أولا لأنها خارج الموضوع وليس لها صله بالقواعد المبنية تحت الأرض
وثانيا لأنها شركة فاسده وانشأت بصفقة يتخللها الكثير من الفساد في عهد الفساد واللذي نتمنى أنه ولى وانتهى وهي مملوكة للغرب بأغلبيه وللأسف ليس للمملكه السلطه عليها وقد انتقدتها في أكثر من موضوع وتستطيع الرجوع لردودي لتتأكد خاصة بعد أن لعبت دور المخرب وخربت برنامج نقل التقنية في صفقة التايفون بايعاز من مالكها صاحب الأغلبيه وهي شركة بووينغ الأمريكية وشركة كهذه الشركه المفروض تكون وصلت الآن لمرحلة تصميم وتصنيع الطائرات وليس صيانتها كما هو الحاصل

اما اخواننا العرب المغاربة المتحاملين علينا فلست منهم ولا افكر تفكيرهم ولا اتابعهم ...
ولكن لا بد ان نشخص الداء قبل ان نصف الدواء ، فسبب تحاملهم علينا هو ما حدث في حرب الخليج الثانية من تدمير للجيش العراقي كاملا ليس الموجود منه في الجبهة فقط ، بل الفار منه والمتواجد داخل العراق من قوات امركا وتحت نظر السعوديين ،
ثم ما حدث بعد ذلك في عهد كلينتون من حصار سحيق للشعب الرقي ذهب ضحيته مليوني طفل مع تدمير البنية التحية العراقية الصناعية ...وحلف السعودية لامركا قائم ونحن ندعي اننا ند مقابل ند ، لقد ادنا انفسنا بانفسنا بسبب هياط المهايطين

غريب تقول بأنك لا تتابعهم وتصف حالهم كأنك منهم
انت تقصد حرب الخليج الثالثة سنة 2003 ، أنا أعلم والكل يعلم والمفروض أنك تعلم بأن المملكة لاناقة لها ولا جمل في هذه الحرب فقد عارضتها المملكه اشد المعارضه وأعلنت المملكه بكل صراحة لأمريكا بأنها ضد هذا الغزو واعتبرت القوات الأمريكيه محتله في خطاباتها وإعلامها والكل يعلم الهجمة الشرسة على المملكة بعد أحداث 11 سبتمبر وكيف صنفنا بأننا رعات للإرهاب وتم التضييق علينا حكومة وشعب وكيف عوملنا في المطارات العالميه وكيف ضيق على جمعياتنا الخيريه وكيف صنف قادتنا بأنهم إرهابيين وبالرغم من كل هذه الضغوطات لم نرضخ وعارضنا الغزو علناااا ولم تستخدم قواعدنا ولا أجوائنا لضرب العراق وتحملنا أذيت العالم كله لكي لا يأتي من العرب ويصفنا بالخونه ولكن للأسف جاء من جاء من المغرب العربي ويخوننا ويحملنا مسؤليه الإضاحة بصدام وحكمه ويحملنا مسؤلية تجويع وقتل شعب العراق ،الأكثرية عن جهل والبعض عن قصد
فلا تأتي أنت اليوم وتتبع نفس منهجهم وتدعي بأنك لست منهم فكل سعودي عاصر تلك الفترة وعايشها يتفق معي .

لا تقل لي بل السعودية دولة عظمى وتستطيع ايقاف امركا .. لان معنى ذلك ان السعودية شريكة في هذ الاجرام ، فالاعتراف بالحق فضيلة ، نحن في حلف تقوده امركا لا بد ان نكون صريحين وواقعيين ... واذ كذبنا الحقائق ستكون نتائج كلامنا اسوء كما بينت. - كالمستجير بالنار من الرمضاء!-

لم أقل أن السعودية دولة عظمى بل قلت لو وحط تحت لو الف خط صنعنا سلاحنا بأنفسنا لصنفنا بدولة عظمى
نحن بلد مستقل ذا سيادة على نفسه وعرضه وأرضه ولا يعيبنا لو التقت مصالحنا أو اعترضت مع أمريكا فهي قائدة هذا الزمان

اما قولك اختلط بالرجال الاوفياء واترك المعارضين ، فانا على راس الاوفياء وضد كل المعارضين ، وتاريخي مع الجيش يشهد بذلك لقد التحقت بالجيش وقت ازمة الخليج الثانية طلبا للشهادة في سبيل وطني ، والان انا مستعد للعودة اليه في اي لحظة

اما المنجزات السعودية فانا اعرفها وافتخر بها واسعى الى ترويجها وبثها ... ولو فتشت عن مواضيعي سترى ذلك عيانا

اما قولك المملكة حينما تتفاوظ مع امركا فهي ند مقابل ند !!! اخي اكبر خدعة يخدع بها السعوديين انفسهم هذه ، لماذا نحاول نخادع انفسنا ، ولو ركنا على هذ الخدعة الكبيرة لما تقدمنا ولن نصبح دوله عظمى تفرض قرارها على العالم ...

لا تعليق سوى أن الشهادة في سبيل الله

ياخي نحن في حلف غربي تقوده امركا ، وامركا الي تحل وتربط فيه لا تخدع نفسك كثير
وهذا في حد ذاته ليس عيبا لاننا ببساطة دولة ضعيفة، ونحتاج للكثير والكثير حتى نصل الى الندية ، الفيصل بشجاعته انسحب من كرسي الامم المتحدة ليضعط على الدول لنجدة سوريا ولم يفلح ، لاننا ببساطة لا نملك اكثر من ذلك وكثر الله خيرنا ، -رحم الله امرء عرف قدر نفسه -
واذا كنت ضعيفا ستبحث عن قوي يحميك ، او قوي تصادقه كي لا ياذيك ،،
وامركا كانت خير حليف لنتقي شره لا ليحمينا ‘‘‘ فقد تبين اخيرا خداعة وتلونه كما كان يقول كثير من المثقفين والعلماء السعوديين الناصحين لا المطبلين ، لماذا لا نعترف بذلك ، لماذا نعترف بالحق ونسعى الى اصلاح ذات البين،،، اليس ذلك خيرا لوطننا وديننا .

أوافقك في كل ماقلت

اما بالنسبة لصفقة الصواريخ فالمصادر الكثيرة تقول بان الصفقة تمت بعد اطلاع امركا عليها وتفقدت الصواريخ لتتأكد خلوها من الرؤوس النووية ،،، يعني اشراف امني ان صح التعبير او خروجا من الخلاف باطلاع امريكي لطمانتها ، لانها امريكا اخي العزيز ، ونحن السعودية ، اعز منهم بدين الله ولكننا لم نصل الى خمس قوتهم ، اننا اضعف بكثير ، لا بد ان نعترف ثم ننطلق الى حيث يجب ان نكون .

شكرا لك على كل حال

المصادر وما أدراك ما المصادر هنا مربط الفرس والاختلاف إن كانت صفقات أسلحه عادية فستكون معلنه وستعلم أمريكا بمحتوياتها ليس منا بل من الطرف الآخر بالاتصال المباشر معه والاستفسار عن المحتوى مثل ما حدث مع صفقات بريطانيا وعرقلة الكثير فيها لكن صفقات الصواريخ وخاصة الاستراتيجيه فتكون بسرية تامة خاصة اذا كانت مع بلد يعتبر أمريكا عدو مثل الصين فأنا هنا لؤأكد لك أنها مستحيل تكون بإشراف أمريكي الصين لن تسمح لأمريكا بأن تشرف على صواريخها فهذي تقنيه صينيه سرية ولن تسمح لتسريبها لأمريكا خاصة صواريخ Df-21 ذات تقنيه عالية الصين وجهتها لإرهاب حاملات الطائرات الأمريكيه فمن المضحك أن تصدق من يروج لهذا الكلام أو أن تروج عنه .
الأمير خالد بن سلطان سنة 2007 قاد عدة مباحثات وصفقات سرية مع الصين والسويد والتشيك لنقل تقنية الصواريخ دون علم أمريكا ولم تعلم أمريكا الا بعد أن وقعت فنتج عن احتجاج أمريكا اقالة الأمير واستقال وزير دفاع السويد

هذه الصفقات أما القواعد فأنا شخصيا حضرت حفل افتتاح بعض من القواعد المبنية تحت الأرض(مخازن تابعة لقوة الصواريخ الإستراتيجيه) برعاية الأمير سلطان بن عبدالعزيز طيب الله ثراه وأعرف عددها وأماكنها وؤأكد لك بأنها كالمدن الصغيرة بحجمها لا يوجد بها ولم أرى أي أمريكي ولم تبنى بإشرافهم ولا يعلمون عنها ولا عن أماكنها وهذه معلومات سرية أول مره أفصح عنها والمقاول كان مجموعة بن لادن السعودية ، كيلومترات كاملة تحت الأرض يعلوها عشرات الأمتار من الخرسانه وكلها تحت جبال شاهقه موزعه على مناطق المملكة بعضها لخزن الصواريخ وبعضها معامل وأبحاث
تقرير الموساد اللي اشرت اليه سابقا اظهر صور لواحدة من هذه القواعد وأنا للتظليل سميتها بقاعدة السليل
أكتفي بهذا

أشكرك على رقيك في الحوار وسعدت كثيرا به
ونقطة الخلاف الرئيسية كانت في أمريكا وأننا لانبني أي شيء أو نعقد أي صفقة الا باشرافها
هنا انتهى حواري معك وان لم تقتنع فهذا رأيك وعلى الإخوة القراء الحكم
تحياتي بود واحترام