دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

[Ghost21]

رد: الجيش السعودي الاقوى عربيا والثالث شرق اوسطيا

قوه جويه وبريه ودفاع جوي كلهن لصالح الامارات
لكن قوه بحريه وصواريخ بالستيه كلهن لصالح ايران
وايرات قادره ان تعوض جيشها فهي تمتلك قوه بشريه كبيره
بحربهم مع صدام خسرو مليون ونص جندي والاف المصابين
الامارات كل جيشها مع الاحتياطي مايجون 150 الف
يعني لو يقتلون ال150 الف بتنتهي الامارات
ايران لو ينقتلون 150 الف ليست لديها مشكله لانها تمتلك جيش كبير
وسكان

يعني ١٥٠ الف بيصفونلك طابور وبينذبحون واحد واحد ؟؟؟؟
بعدين الصواريخ مافيه نظام دفاع جوي خليجي موحد يعني ؟؟؟ وحتى البحرية نفس الكلام ؟؟؟
+ لاتقارن بين الامارات وايران وبين العراق وايران لانك اذا اردت غزو الخليج يبالك ترسل مئات الزوارق لو كنت معتمد عالعدد وهذي ستكشف بالراحة

[ضيف]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

دايما كذا مشاركاتك بس تاخذ رؤوس اقلام اتق الله ؟؟؟
الاف-٣٥ تستطيع الترنش ٣ تقارعها بالراحة والاف٣٥ ماراح تغيرلك موازين القوى هذا غير اذا دخلت الاف١٥ الجديدة
هذا غير انه مشروع الاف٣٥ بيمر بمشاكل
ثانيا الاس٤٠٠ دعاية روسية رخيصة ليس الا
ثالثا بعرف ايش يعني فيه اس-٣٠٠ ؟؟؟ مافيه تشويش ولا فيه صواريخ هارم والارم وستورم شادو ؟؟؟؟
ولاعندنا صواريخ استراتيجية تدمر هذي المنظومات كلها ؟؟؟؟ ولا المقاتلات مافيها نظام تشويش اليكتروني ؟؟؟

ياخي انت غريب قسم
الحين مشاركاتي غلط!
هذي وجهت نظري
الاف35 ستكشف التايفون قبل ان تكتشفها
ثم صاروخين امرام بمدي180كم
اجل الاس400 دعايه رخيصه! شفت انك ماش منت مضبوط
تدمر دفاع جوي بصواريخ بالستيه !
حسستني ان الدوله الي بتهاجمها
ماعندها دفاع جوي ضد الصواريخ البالستيه
دايم تحسسني ان اسلحتنا لاتتدمر ولا تقهر
تري الاف15 والتايفون اللي انت فرحان فيها
اي دفاع جوي قادر ان يسقطها بسهوله بعد
باترويت2و3 واس 300 واس400 واسترا 15 و30

[alfaroq]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

ياخي انت غريب قسم
الحين مشاركاتي غلط!
هذي وجهت نظري
الاف35 ستكشف التايفون قبل ان تكتشفها
ثم صاروخين امرام بمدي180كم
اجل الاس400 دعايه رخيصه! شفت انك ماش منت مضبوط
تدمر دفاع جوي بصواريخ بالستيه !
حسستني ان الدوله الي بتهاجمها
ماعندها دفاع جوي ضد الصواريخ البالستيه
دايم تحسسني ان اسلحتنا لاتتدمر ولا تقهر
تري الاف15 والتايفون اللي انت فرحان فيها
اي دفاع جوي قادر ان يسقطها بسهوله بعد
باترويت2و3 واس 300 واس400 واسترا 15 و30

غير صحيح
اسقاط الاف 15 ليس بالسهولة التي تتحدث عنها
وهي قادرة على اختراق العديد من الدفاعات الجوية وتاريخها القتالي يشهد بذلك
ثم اذا استثنينا الاف 22 والاف 35 فهي الوحيدة القادرة على التشويش على رادار الخصم مع ابقاء انظمة التحذير ورادارها يعملان بشكل متوازي وبلا اي تداخل
فهل تعرف ماذا يعني ذلك ؟؟؟

[ضيف]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

غير صحيح
اسقاط الاف 15 ليس بالسهولة التي تتحدث عنها
وهي قادرة على اختراق العديد من الدفاعات الجوية وتاريخها القتالي يشهد بذلك
ثم اذا استثنينا الاف 22 والاف 35 فهي الوحيدة القادرة على التشويش على رادار الخصم مع ابقاء انظمة التحذير ورادارها يعملان بشكل متوازي وبلا اي تداخل
فهل تعرف ماذا يعني ذلك ؟؟؟

لاحول ولا قوة الا بالله
تری الدفاع الجوي العراق اسقط مقاتلات اف15
ياخي ليه تحسسوني ان مقاتلاتنا لاتقهر
يعني بذمتك لو نمتلك اس 400 والاس400 اكتشف الاف15 الاسرائيله
ودخل مجال صاروخها
هل سيدمرها او ستنجو الاف15 من الاس400
نعم تاريخها يشهد بذلك
لكن دخلت دول دفاعها الجوي ضعيفه وهالك زي سوريا واليمن
المهم مانبي نقارن وهالخرابيط
الاف15 والتايفون لاتقهر بل تقهر من اي منظومه متطوره
باترويت2/3 واس300 واس 400 واسترا 15 و30

[alfaroq]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

لاحول ولا قوة الا بالله
تری الدفاع الجوي العراق اسقط مقاتلات اف15
ياخي ليه تحسسوني ان مقاتلاتنا لاتقهر
يعني بذمتك لو نمتلك اس 400 والاس400 اكتشف الاف15 الاسرائيله
ودخل مجال صاروخها
هل سيدمرها او ستنجو الاف15 من الاس400
نعم تاريخها يشهد بذلك
لكن دخلت دول دفاعها الجوي ضعيفه وهالك زي سوريا واليمن
المهم مانبي نقارن وهالخرابيط
الاف15 والتايفون لاتقهر بل تقهر من اي منظومه متطوره
باترويت2/3 واس300 واس 400 واسترا 15 و30

١/ كم مرة تمكن الاس ٣٠٠ او الاس ٤٠٠ في اسقاط مقاتلة في مواجهة حقيقية ؟؟؟؟
٢/ كم مرة تمكنت الاف ١٥ من التملص من دفاعات جوية في موجهة حقيقية وكم مرة اخفقت ؟؟؟؟

لو الاس ٣٠٠ او الاس ٤٠٠ يحل كل مشاكل الدفاع الجوي
لما قامت اي دولة بشراء انظمة دفاع جوي اخرى ولا حتى اشترى احد مقاتلات اعتراضية
حتى الروس انفسهم يسوقون لزبائنهم مقاتلات اعتراضية
فلماذا يحصل هذا اذا كان الاس ٣٠٠ يمثل حل سحري ونهائي للدفاع الجوي ؟؟؟

[ضيف]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

١/ كم مرة تمكن الاس ٣٠٠ او الاس ٤٠٠ في اسقاط مقاتلة في مواجهة حقيقية ؟؟؟؟
٢/ كم مرة تمكنت الاف ١٥ من التملص من دفاعات جوية في موجهة حقيقية وكم مرة اخفقت ؟؟؟؟

لو الاس ٣٠٠ او الاس ٤٠٠ يحل كل مشاكل الدفاع الجوي
لما قامت اي دولة بشراء انظمة دفاع جوي اخرى ولا حتى اشترى احد مقاتلات اعتراضية
حتى الروس انفسهم يسوقون لزبائنهم مقاتلات اعتراضية
فلماذا يحصل هذا اذا كان الاس ٣٠٠ يمثل حل سحري ونهائي للدفاع الجوي ؟؟؟

انا ذكرت جميع المنظومات ماذكرت الشرقيه فقط
ذكرت الباترويت والاسترا
صحيح دخلت في حروب كثيره
بس بذمتك هالدول التي دخلتها كانت تمتلك دفاع جوي قوي!؟
لا طبعا هالك جدا يعني لو كانت تمتلك دفاع جوي كان وضع الاف15 غير
الزبده يكفي هالنقاش وبسكم هالخرابيط
لايوجد سلاح لايدمر من قبل منظومه دفاعيه

[مملكتنا الغاليه]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

1/ كم مرة تمكن الاس 300 او الاس 400 في اسقاط مقاتلة في مواجهة حقيقية ؟؟؟؟
2/ كم مرة تمكنت الاف 15 من التملص من دفاعات جوية في موجهة حقيقية وكم مرة اخفقت ؟؟؟؟

لو الاس 300 او الاس 400 يحل كل مشاكل الدفاع الجوي
لما قامت اي دولة بشراء انظمة دفاع جوي اخرى ولا حتى اشترى احد مقاتلات اعتراضية
حتى الروس انفسهم يسوقون لزبائنهم مقاتلات اعتراضية
فلماذا يحصل هذا اذا كان الاس 300 يمثل حل سحري ونهائي للدفاع الجوي ؟؟؟

كلامه صحيح

الاس 300 والاس 400 فتاكان حتى بالاف 22 وليس الاف 15

ولكن عدم انتشاره في الشرق الاوسط هو من يجعل من قوتنا الجويه ضاربه بقوه

يكفي ان امريكا عملت المستحيل حتى لا تقوم روسيا بتسليمه لايران

ولكن برضو انا معاك انه ممكن تدميره وهو علي الارض وانهاء فاعليته ولكن يحتاج ذالك تقنيه وخطه عسكريه وصواريخ معينه


تقديري لك

[alfaroq]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

الإعتقاد بوجود منظومة دفاع جوي محددة تحل جميع مشاكلك وتؤمن اجوائك بالكامل هو اعتقاد خاطي
والخطأ الأكبر منه هو الإعتقاد بإن اي كشف يعني اطباق
او ان اي اطباق يعني اطلاق
او ان اي اطلاق يعني قتل واسقاط

من البديهيات في الاعتراض الجوي
هو المرور بسلسلة من العمليات تبدأ بالكشف ثم الإطباق ثم الإطلاق والتتبع ثم اخيرا الإسقاط والقتل
فمن يكشف ليس بالضرورة ان يطبق على الهدف
ومن يطبق ليس بالضرورة ان يطلق ومن يطلق ليس بالضرورة ان يسقط الهدف
فالكشف ممكن تجنبه والتتبع ممكن افشاله والإطباق ممكن كسره والإطلاق ممكن التشويش عليه او الهرب منه

فالمسألة ليست اشتر منظومة واضغط زر وانتهى الأمر

[alfaroq]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

اذا الغينا القدرات الجبارة للاف ١٥ في التشويش والحرب الالكترونية
ونفترض انه تم كشفها والإطباق عليها من الاس ٤٠٠ فستعمل اجهزة التحذير في الاف ١٥ لتحذير الطيار من وجود رصد واطباق عليه
واستنادا على كلام الروس نفسهم الذين يقولون ان الحد الأدنى للاس ٤٠٠ هو ١٠٠ متر
فيكفي لكسر الإطباق وافشال التتبع الهبوط لأقل من هذا المستوى
وفي هذه الحالة لن يكون هناك تتبع وبالتالي يكسر الإطباق
والمثال هذا ليس واقعي ولكن لايضاح الفكرة فقط
فليس معنى ان منظومة قدرة كشفها ٤٠٠ كم
هو ان هذه المنطقة مؤمنة ومحمية بالكامل

الاف ١٥ اذا رادارها مغلق ورادار الاس ٤٠٠ يبث
فهذا يعني ايضا انها تكشف موقع الاس ٤٠٠ من مسافة اكبر من ٤٠٠ كم

[alfaroq]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

كلامه صحيح

الاس 300 والاس 400 فتاكان حتى بالاف 22 وليس الاف 15

ولكن عدم انتشاره في الشرق الاوسط هو من يجعل من قوتنا الجويه ضاربه بقوه

يكفي ان امريكا عملت المستحيل حتى لا تقوم روسيا بتسليمه لايران

ولكن برضو انا معاك انه ممكن تدميره وهو علي الارض وانهاء فاعليته ولكن يحتاج ذالك تقنيه وخطه عسكريه وصواريخ معينه


تقديري لك

ليس صحيح بالمطلق
الاس ٣٠٠ والاس ٤٠٠ منظومات فعاله بحسب مانشر عن مواصفاتها
ولكن هذا لايعني ان مواجهتها مستحيلة
وبالمناسبة
حتى اقدم منظومات الدفاع الجوي ممكن ان تشكل خطر شديد على المقاتلات
اذا لم تحسن التصرف ضدها

[MazaJ]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

الامارات اقوي من الاردن بكثير

انت تتكلم جد ؟

[ضيف]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

يعجبني في اليهود هوا خوفهم

خوفهم هذا جعلهم يتحكمون في سيادات دول عظمى اقتصاديا وسياسيا وعسكريا

ويعجبني فيهم اكثر هوا لما يشترون سلاح معين من الغرب
يشترونه هيكل ومحرك بس ... الاجزاء الاكترونية والرادارية والتسليح هم يصنعونه ويصنعونه بحتراف وبكفائة عالية يخرب بيتهم

[sals]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

المقارنة يجب ان تستند الى عده عوامل
غير القوه البرية والبحرية والجوية
من ضمنها الاقتصاد والتصنيع العسكري والسلاح النووي

التصنيع العسكري + السلاح النووي
قفز باسرائيل للمرتبة الاولى
وبدونهما ستتراجع للمرتبة الخامسة تقريبا

الترتيب منطقي الى حد كبير

[بن عساف]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

ترسانة الأسلحة السعودية تتفوق على الإيرانية.. وصقور المملكة الأفضل

بعد التغيرات المهمة التي اعترت المنطقة، بفعل الصراعات والأزمات
في بعض دولها، أعاد موقع أمريكي متخصص تصنيف جيوش منطقة الشرق الأوسط
وفقا لأحدث البيانات المتاحة.


واستنادا إلى الدراسة التي أجرتها مؤسسة "آي إتش إس جين" البريطانية للاستشارات الدفاعية
أكد موقع "بزنس إنسيدر" الأمريكي، أن القوات الجوية السعودية أصبح لها وضع خاص
نظرا لما تمتلكه هذه القوات من قدرات جوية فائقة لا تقل عن تلك التي تمتلكها إسرائيل.


وأكد الخبراء المشاركون في الدراسة أنه في حال استمرار تقدم القوات الجوية السعودية
على هذا المنوال فمن المتوقع أن يتمكن صقور المملكة من التفوق على
القوات الجوية الإسرائيلية قريبا.


وأشاد الموقع كذلك بأداء قوات الحرس الوطني السعودي، موضحا أن أداء هذه القوات
المعنية بحفظ الأمن الداخلي للمملكة يعد هو الأفضل في منطقة الشرق الأوسط جميعها.


وفي معرض الحديث عن الأسباب التي دعت الخبراء إلى تأكيد تفوق المملكة
أكد الخبراء أن هذا لا يرجع لكونها الدولة الشرق أوسطية الأكبر من حيث المساحة الجغرافية
والثقل السياسي، ولكن نظرا لضخامة ميزانية المملكة الدفاعية، والتي تعد رابع أكبر
ميزانية في العالم، ما أتاح للمملكة ترسانة من أسلحة متطورة حصلت عليها
من الولايات المتحدة ودول غربية أخرى.


هذا ما دعا الخبراء المشاركون في الدراسة للتأكيد أن ترسانة المملكة تعد هي الترسانة
الأكثر تطورا في المنطقة، وأنه ليس هناك ثمة مقارنة بين ترسانة المملكة وترسانة
دولة مثل إيران التي تقوم بتصنيع بعض أسلحتها محليا ما يجعلها أقل كفاءة
من تلك المصنعة في الولايات المتحدة والدول الغربية.

ورجحت الدراسة، أن من بين أسباب هذه الطفرة التي شهدها جيش المملكة في
الآونة الأخيرة، أن حوالي 36% من سكان المملكة شباب تحت الـ 24 عاما فضلا
عن الشعبية الجارفة التي تتمتع بها قيادة المملكة في الداخل والخارج.


ورغم توقع الدراسة تصدر المملكة ترتيب جيوش المنطقة خلال السنوات المقبلة
فقد ذكرت الدراسة، ووفقا للبيانات الحالية، فقد حلت إسرائيل في المرتبة الأولي
حيث بلغت ميزانيتها الدفاعية 15 بليون دولار، وعدد أفراد جيشها العاملين في
الخطوط الأمامية 176,500 فرد ولديها 3,870 دبابة و680 طائرة.


وجاءت تركيا في المركز الثاني حيث بلغت ميزانيتها الدفاعية 18,1 بليون دولار
وعدد أفراد جيشها العاملين في الخطوط الأمامية 410,500 فرد
ولديها 3,657 دبابة و989 طائرة.



وجاءت المملكة في المركز الثالث حيث بلغت ميزانيتها الدفاعية 56,7 بليون دولار
وعدد أفراد جيشها العاملين في الخطوط الأمامية 233,500 فرد
ولديها 1,095 دبابة و652 طائرة.


أما الإمارات التي حلت في المركز الرابع فبلغت ميزانيتها الدفاعية 14,4 بليون دولار
وعدد أفراد جيشها العاملين في الخطوط الأمامية 65,000 فرد
ولديها 545 دبابة و444 طائرة.


وحلت إيران في المرتبة الخامسة حيث بلغت ميزانيتها الدفاعية 6,3 بليون دولار
وعدد أفراد جيشها العاملين في الخطوط الأمامية 545,000 فرد
ولديها 2,409 دبابات و481 طائرة.


وتلت هذه الجيوش الخمسة الأقوى في المنطقة مصر ثم سوريا ثم الأردن ثم عمان
ثم الكويت ثم قطر ثم البحرين ثم العراق ثم لبنان و أخيرا اليمن.


تجدر الإشارة إلى أن الخبراء المشاركين في هذا التقييم بنوا تقييمهم لجيوش المنطقة
على أساس القدرات التشغيلية الخاصة بكل جيش والأجهزة وحجم ترسانة الأسلحة التي يمتلكها.


وقام بهذه الدراسة كل من "باترك مجهان" الخبير العسكري بالمؤسسة الدفاعية
التابعة لمشروع "ميليتاري إدج" الأمريكي المعني بتقديم النصائح العسكرية واللوجستية
لصناع القرار بالولايات المتحدة، و"كريس هارمر" كبير المحللين البحريين في
معهد الدراسات الحربية الأمريكية.

[نمر]

رد: دراسة: الجيش الإسرائيلي "الأقوى" في الشرق الأوسط

الاخوة الافاضل التقييم اساسه التفوق التكنلوجي على اساس انه عنصر المقارنة الاساسي وليس الحجم والاعداد وهو التقييم التقليدي
لذلك قلت البارحه علي اي اساس وضعت تركيا قبلنا وهي لا تملك مقاومات اساسيه كاعتراض الصواريخ البالستيه او مراكز القيادة المطورة لذلك