تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

اعتقد ان الاسبان يملكون فرصة جيدة
لكن مثل ماقلت انت في مشاركتك
المطلب الاساسي هو منظومة الايجيس كاملة بغض النظر عن المنصة التي تحمله

الايجس البري يقوم بنفس الدور

المنصه اهم من الايجس نفسه
غرق مدمرة ليس بالأمر الهين

[ضيف]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

اعتقد ان الاسبان يملكون فرصة جيدة
لكن مثل ماقلت انت في مشاركتك
المطلب الاساسي هو منظومة الايجيس كاملة بغض النظر عن المنصة التي تحمله

الاسبان عندهم فرقاطات حلوة لكنها غير مستقلة ... يعني محصور في استخدامها لغراض دفاعية فقط
المدمرة تعطيك وتفتح لك كل وسائل الردع والهجوم والحماية في في منصة واحدة
المدمرة الامريكية ارليه بورك قادرة على:
الدفاع الجوي بكافة اشكاله
الهجوم بصواريخ كروز
مكافحة الغواصات وسفن السطح
التويش والحرب الاكترونية
الرصد والانذار المبكر
مرونة السفينة في المناورة على الرغم من حجم الازاحة


الفرقاطات ماتعطيك كل هذي القائمة وعدد الذخائر فيها محصور وليست مستقلة فقدراتها مثلا محصورة في نمط معين من المهام وتكون ضعيفة امام تهديدات اخرى مثل مكافحة الغواصات مما يجعلك تضع منصات اخرى في حمايتها وخدمتها

يكفي ان عدد غرف اطلاق الصواريخ لدى المدمرة يتكون من 128 غرفة تقدر تحط فيها كل انواع الصواريخ الي تبيها
دفاع جوي و صواريخ مجنحة

المدمرة تظل مدمرة مهما لو صممو فرقاطة على يد مخلوقات فضائية
المدمرة عامل الرعب فيها كبير مثلها مثل الطراد

مايحدث في المنطقة والعالم العربي الان يخليك تحتاج لكل سلاح يرعب ويجعل المنطقة تستقر غصب على الانوف

[ضيف]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

امريكا لن تعطينا التوماهوك
اما فرنسا فستعطينا السكالب
والايجس على المدمرات مفيد
اذا كانت حدودك عبارة عن محيطات
اما في حالتنا فمسافة 80 او 100 كلم
لن تشكل فارق مع الايجس
سواء كان بحري او بري

نشتري صواريخ كروز من الصين وفرنسا ... اشتره من عندهم
ياعزيزي ارجع واكرر ... المنصة نريدها مستقلة بمعنى انها ليست دفاع جوي فقط بل تستطيع عمل مهام اخرى دون الحاجة لستخدام منصات اخرى لعمل هكذا مهام ... هذا هوا فكر وزارة الدفاع الاستقلالية او فلن نشتري
مشكلتنا ليست في الدفاع الجوي سوائا على ارض او بحر ... المشكلة في نوعية المنصات وامريكا الحقيرة تعرف كيف تصنع السفن بمهارة

[ضيف]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

اخي العزيز سالس ... هل غرق الفرقاطة هين ايضا!!!
هذي قطع بحرية مهمة وتشكل ذراع جيش الدولة في الصراع العسكري فخسارتها تعتبر مؤلمة للجيش ... فلذالك السعودية ذكية وتريد المنصة مستقلة لكي تستطيع ان تعمل لوحدها وتواجه كافة التهديدات بمرونة وتكاليف اقل .

الفرقاطة راح تردف معها سفن اخرى لحمايتها من تهديدات هيا لاتستطيع التعامل معها بسبب امكانياتها القليلة وهكذا انت بدل ان تعرض قطعة حربية واحدة للخطر سوف تعرض قطع معها للخطر ايضا ... فلذالك تجد القطع الامريكية مفضلة لدى البحرية السعودية حاليا ولايوجد لدى امريكا سوى المدمرات وسفن السواحل والطرادات ... لكن هناك سوء تفاهم مع امريكا سياسيا جعلنا نبحث عن البديل الصعب

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

الاسبان عندهم فرقاطات حلوة لكنها غير مستقلة ... يعني محصور في استخدامها لغراض دفاعية فقط
المدمرة تعطيك وتفتح لك كل وسائل الردع والهجوم والحماية في في منصة واحدة
المدمرة الامريكية ارليه بورك قادرة على:
الدفاع الجوي بكافة اشكاله
الهجوم بصواريخ كروز
مكافحة الغواصات وسفن السطح
التويش والحرب الاكترونية
الرصد والانذار المبكر
مرونة السفينة في المناورة على الرغم من حجم الازاحة


الفرقاطات ماتعطيك كل هذي القائمة وعدد الذخائر فيها محصور وليست مستقلة فقدراتها مثلا محصورة في نمط معين من المهام وتكون ضعيفة امام تهديدات اخرى مثل مكافحة الغواصات مما يجعلك تضع منصات اخرى في حمايتها وخدمتها

يكفي ان عدد غرف اطلاق الصواريخ لدى المدمرة يتكون من 128 غرفة تقدر تحط فيها كل انواع الصواريخ الي تبيها
دفاع جوي و صواريخ مجنحة

المدمرة تظل مدمرة مهما لو صممو فرقاطة على يد مخلوقات فضائية
المدمرة عامل الرعب فيها كبير مثلها مثل الطراد

مايحدث في المنطقة والعالم العربي الان يخليك تحتاج لكل سلاح يرعب ويجعل المنطقة تستقر غصب على الانوف

يوجد استقلالية
شوف تسليح الفريم

الصاروخ الجوال سكالب scalp navale



صواريخ إكزوسيت Exocet – MM40 block 3 بحر / بحر



صواريخ أستر 30 - 15 Aster



طوربيد من الفئة mu90



المروحية التي تحملها الفريم لها القدرة على حمل هذا النوع من الطوربيدات




شوف الرادار الجديد للفريم
أعلنت شركة تاليس أن الرادار البحري العالي التقنية Sea Fire 500
أصبح جاهز للإستخدام

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

نشتري صواريخ كروز من الصين وفرنسا ... اشتره من عندهم
ياعزيزي ارجع واكرر ... المنصة نريدها مستقلة بمعنى انها ليست دفاع جوي فقط بل تستطيع عمل مهام اخرى دون الحاجة لستخدام منصات اخرى لعمل هكذا مهام ... هذا هوا فكر وزارة الدفاع الاستقلالية او فلن نشتري
مشكلتنا ليست في الدفاع الجوي سوائا على ارض او بحر ... المشكلة في نوعية المنصات وامريكا الحقيرة تعرف كيف تصنع السفن بمهارة

امريكا ما راح توافق على دمج صواريخ كروز امريكية وغير امريكية
من زينهم هم ومنصتهم

[ضيف]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

يوجد استقلالية
شوف تسليح الفريم

الصاروخ الجوال سكالب scalp navale



صواريخ إكزوسيت Exocet – MM40 block 3 بحر / بحر



صواريخ أستر 30 - 15 Aster



طوربيد من الفئة mu90



المروحية التي تحملها الفريم لها القدرة على حمل هذا النوع من الطوربيدات




شوف الرادار الجديد للفريم
أعلنت شركة تاليس أن الرادار البحري العالي التقنية Sea Fire 500
أصبح جاهز للإستخدام

ليس كما تتصوره انت ... قدراتها في مكافحة الغواصات ضعيفة وقدرات الرصد لديها متوسطة مقارنة بلمدمرة وعدد منصات الاطلاق لديها قليلة كمان .. لو اقولك ان الافييت الي عندنا بعد التطوير افضل منها ماراح تصدق

الفريم كم من صاروخ مضاد لسفن سطح تحمل؟

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

اخي العزيز سالس ... هل غرق الفرقاطة هين ايضا!!!
هذي قطع بحرية مهمة وتشكل ذراع جيش الدولة في الصراع العسكري فخسارتها تعتبر مؤلمة للجيش ... فلذالك السعودية ذكية وتريد المنصة مستقلة لكي تستطيع ان تعمل لوحدها وتواجه كافة التهديدات بمرونة وتكاليف اقل .

الفرقاطة راح تردف معها سفن اخرى لحمايتها من تهديدات هيا لاتستطيع التعامل معها بسبب امكانياتها القليلة وهكذا انت بدل ان تعرض قطعة حربية واحدة للخطر سوف تعرض قطع معها للخطر ايضا ... فلذالك تجد القطع الامريكية مفضلة لدى البحرية السعودية حاليا ولايوجد لدى امريكا سوى المدمرات وسفن السواحل والطرادات ... لكن هناك سوء تفاهم مع امريكا سياسيا جعلنا نبحث عن البديل الصعب

غرق المدمرة ممكن
خصوصا وان المنطقة ضيقة
ونحن نتحدث عن دولة اقليمية
اذا كان حزب عبارة عن ميليشيا
استطاع ان يضرب ساعر 5
فما بالك بدولة اقليمية

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

ليس كما تتصوره انت ... قدراتها في مكافحة الغواصات ضعيفة وقدرات الرصد لديها متوسطة مقارنة بلمدمرة وعدد منصات الاطلاق لديها قليلة كمان .. لو اقولك ان الافييت الي عندنا بعد التطوير افضل منها ماراح تصدق

الفريم كم من صاروخ مضاد لسفن سطح تحمل؟

الحجم الكبير
ما ينفع في الاماكن الضيقة
ممكن تغرق انت واسلحتك بلسعة

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

الحجم الكبير
ما ينفع في الاماكن الضيقة
ممكن تغرق انت واسلحتك بلسعة

جاء في بالي اللنش المصري



اللي اعطى المدمرة ايلات على قفاها



تصبحون على خير

[alfaroq]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

الايجس البري يقوم بنفس الدور

المنصه اهم من الايجس نفسه
غرق مدمرة ليس بالأمر الهين

الايجيس البري يبنى بموقع ثابت
وبذلك فان استهدافه او تحييده ليس بالامر المعقد جدا
بينما البحري متحرك ويتيح لك نقله من الخليج للبحر الاحمر وما بينهم من بحار وبالعكس
بمعنى اينما تواجد التوتر تتواجد معه منظومتك لتعطي كلمتها

[sals]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

الايجيس البري يبنى بموقع ثابت
وبذلك فان استهدافه او تحييده ليس بالامر المعقد جدا
بينما البحري متحرك ويتيح لك نقله من الخليج للبحر الاحمر وما بينهم من بحار وبالعكس
بمعنى اينما تواجد التوتر تتواجد معه منظومتك لتعطي كلمتها

على العكس
انت ما يحتاج تنقل منصه واحده او حتى منصتان
انت تستطيع ان تنشر عده منصات برية
وتستطيع اخفائها
العدو لن يتظرك حتى تنقل منصتك


المنصات البرية
استهدافها صعب جدا
لصعوبه تحديد مواقعها
+
وجودها مع منصات اخرى للدفاع الجوي
مثل الثاد
والباتريوت
والسكاي جارد ... الخ
+
ضعف الامكانات المتاحة لدى العدو لهكذا استهداف

اما
المنصه البحرية
فهي واحده او اثنتان
واستهدافها اسهل
لقله عددها
وسهوله التركيز على هذا العدد
+
سهولة
استهدافها
سواء عن طريق نشر الالغام
او صواريخ الدفاع الساحلي
او غواصات الجيب ... الخ

[alfaroq]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

على العكس
انت ما يحتاج تنقل منصه واحده او حتى منصتان
انت تستطيع ان تنشر عده منصات برية
وتستطيع اخفائها
العدو لن يتظرك حتى تنقل منصتك


المنصات البرية
استهدافها صعب جدا
لصعوبه تحديد مواقعها
+
وجودها مع منصات اخرى للدفاع الجوي
مثل الثاد
والباتريوت
والسكاي جارد ... الخ
+
ضعف الامكانات المتاحة لدى العدو لهكذا استهداف

اما
المنصه البحرية
فهي واحده او اثنتان
واستهدافها اسهل
لقله عددها
وسهوله التركيز على هذا العدد
+
سهولة
استهدافها
سواء عن طريق نشر الالغام
او صواريخ الدفاع الساحلي
او غواصات الجيب ... الخ

ردك غريب بصراحه
كيف تقول ان منظمة ثاد برية يمكن اخفائها
يارجل بإمكانات افراد عبر قوقل ايرث تستطيع تحديد موقعها بدقة متناهية فما بالك بامكانيات دول ؟؟؟
وثم تقول احميها بدفاعات جوية عديدة !!!!!
يعني اشتري منظومة دفاع جوي ثم اشتري منظومات اخرى عديدة لاحمي المنظومة الجديدة
ومن ناحية الايجيس البحري
تتحدث وكأن استهداف مدمرة تحمل الايجيس ومدججة بكوكبة من الانطمة الدفاعية والهجومية المتكاملة وكأنه أمر يسير ومتاح لأي قوة
مع ان بلد مثل روسيا هدد بالانسحاب من معاهدة تقليص الترسانة النووية
اذا نشرت مدمرات تحمل الايجيس قرب حدود روسيا
نقطة اخرى مهمة
الايجيس البري ليس في الخدمة اصلا وهو مازال مشروع قيد التجارب والأبحاث

[كاميكازي]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

ردك غريب بصراحه
كيف تقول ان منظمة ثاد برية يمكن اخفائها
يارجل بإمكانات افراد عبر قوقل ايرث تستطيع تحديد موقعها بدقة متناهية فما بالك بامكانيات دول ؟؟؟
وثم تقول احميها بدفاعات جوية عديدة !!!!!
يعني اشتري منظومة دفاع جوي ثم اشتري منظومات اخرى عديدة لاحمي المنظومة الجديدة
ومن ناحية الايجيس البحري
تتحدث وكأن استهداف مدمرة تحمل الايجيس ومدججة بكوكبة من الانطمة الدفاعية والهجومية المتكاملة وكأنه أمر يسير ومتاح لأي قوة
مع ان بلد مثل روسيا هدد بالانسحاب من معاهدة تقليص الترسانة النووية
اذا نشرت مدمرات تحمل الايجيس قرب حدود روسيا
نقطة اخرى مهمة
الايجيس البري ليس في الخدمة اصلا وهو مازال مشروع قيد التجارب والأبحاث

الثاد يحمل على عربات متنقلة وبالامكان تحريكه ونشره في أي موقع يناسبك والتغيير

اما الايجس البحري فهو مطلب مع إني أتمناه على قطعة بحرية متوسطة وليس مدمرة

[alfaroq]

رد: تدريبات سعودية ـ يابانية مشتركة على اجتياح الألغام بالهفوف

الثاد يحمل على عربات متنقلة وبالامكان تحريكه ونشره في أي موقع يناسبك والتغيير

اما الايجس البحري فهو مطلب مع إني أتمناه على قطعة بحرية متوسطة وليس مدمرة

الثاد نعم صحيح
اما الايجيس فتصميمه الاساسي هو ان يحمل على قطع بحرية
لان الاصل ان كل منهم مصمم لاعتراض الصواريخ في مرحلة معينة
فالاول يعترض الاهداف الباليستية في مرحلتها الثانية
بينما الاخر مصمم للاعتراض في المرحلة الاولى