وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

[3z000z-24]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

ياريتك معقب كنت خلصت معاملتي في الامارة
خسارة فلوس بس
انا بتكلم عن أمريكا يا فنطل !!!!

فنطل !!!

اعتقد الحديث واضح انه عن امريكا وماكان عن دولة طاجاكستان الحبيبة


عالعموم خذها من الاخير تصنيف الدول متقدمة او عالم ثالث او غيره ما يعتمد على كبرها

[العملاق]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

في كلام على الاف 16..

[السرب 99]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

في كلام على الاف 16..

عطنى تفاصيل ..

[العملاق]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

عطنى تفاصيل ..

نسمع كلام من بعض المصادر على احتمالية اقتناء طائرات
والاف 16 مرشحة بقوة للحرس..ننتظر ونشوف

[MO777MO77]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

القوات الجوية ماشاء الله قوة رهيبة والحرس ماله داعي يدخل طائرات له الافضل يدخل دبابات اتمنى من القوات المسلحة تنظر للبرية

[عبدالرحمن 1985]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

أرى أن الحرس الوطني لن يقتني طائرات نفاثة
وسيكتفي بالطوافات القتالية وربما يقتني مروحيات نقل من نوع شينوك
وحتى الدبابات في نظري خيار مستبعد والأقرب هو عربات برادلي
إن كانت هناك نية أصلاً بإدخال المجنزرات في قوات الحرس الوطني

[Ghost21]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

شغب داخلي مصدرة شيعة او غيره لا يتطلب اشغال حريسان فيهم هذاك زمان أول يوم يروح حريسان يأدبهم الحين فيه عديد من القوات العسكرية التابعة للداخلية قادرة على ضبط الأمن داخل المدن مثل ( قوات الأمن الخاصة + صقور نايف ( الطوارئ ) + المجاهدين + قوات المهمات والواجبات الخاصة ) اما المنشئات فلهم قوة أمن المنشئات او الدرباوية والمفحطين فيه مرور ^,^

هههههههههههههههه

أكيد الداخلية ممكن توفي الوضع لكن لازم يكون فيه حريسان احتياطا لانه لو دخل قطيع من الحرس الثوري ما اتوقع القيادة راح توكل المهمة لقوات الأمن الخاصة بل للحرس
وبالذات انه في وسط البلبلة هذي ممكن خلايا داعش تطلع

تخيل كذا وسط القصف والصواريخ وصافرات الانذار يجوك 4 بكامري و3 بسوناتا يفحطون ومشغلن عراقي مسرع ويجيك واحد بربع يرفع كفرين
والله جو يارجل

[ابو طربوش]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

عطنى تفاصيل ..

بغض النظر عن التفاصيل لكن تذكر الكلام عن اف جي 17 الباكستانية و الجربين السويدية جميعها طائرات بمحرك واحد حتى يكون فيه منافسه بين 3 طائرات تناسب مواصفات تطلبها القوات الجوية

اذا كان فيه كلام عن طلب ف 16 يحتاج العوده لتفاصيل الطائرتين السابقه لانها طائرات بمحرك واحد تحتاج على الاقل لطائرة ثالثه منافسه لها

[العملاق]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

القياس على أمريكا ينبغي أن يكون من مجمل التصور في الحياة الأمريكية ..

لدينا حكم ملكي لابد من وجود النزاعات فيه على الحكم ومن هنا قد تنشأ التخبطات ..

ولا نسيت اللي صار بين سعود وفيصل ..

اتركك من هالوسوسة وتكلم من منطلق وفكر عسكري وليس سياسي نحن في منتدى عسكري والموضوع ليس له شأن بالسياسه الداخلية والخارجية فلا تخلط بين السمك واللبن..

[ابو طربوش]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

اتركك من هالوسوسة وتكلم من منطلق وفكر عسكري وليس سياسي نحن في منتدى عسكري والموضوع ليس له شأن بالسياسه الداخلية والخارجية فلا تخلط بين السمك واللبن..

ممكن يقصد ان امريكا فيهم جمهوريين وديمقراطيين الجمهوريين معاهم الجيش الامريكي والديمقراطيين معاهم الحرس الوطني وكلن يرى الناس بعين طبعه

[هدير الرعد]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

ابدا لا أضع في رأسي الا الفكرة الحسنة وتتغير هذه الفكرة عند مشاهدتي للهمز واللمز


عالعموم خلنا في الموضوع وخلك من الملك فهد وغيره

انا سئلتك سؤال واضح وبسيط .. عطني على قد عقلي ياخي واشرح لي كيف راح تتأثر قوة الدولة العسكرية سلبا اذا امتلك الحرس دبابات او نفاثات !!!؟ اشرح لي الاسباب خلني افهم وعلمني وش المساوء خصوصا اني ذكرت في مشاركتي السابقة انه يجب ان يكون هناك تنسيق سلس ومباشر بين وزارتي الددفاع والحرس ومراكز قيادة مشتركة <<< بناء على هذي النقطتين اشرحي المساوء ونقاط الضعف الي بتصيب الدولة في قدرتها العسكرية عند امتلاك الحرس دبابات او نفاثات ؟؟؟


نقطة اخرى ... خلنا نضع النقاط على الحروف

وزارة الدفاع متمثلة بالقوات المسلحة هدفها مجابهة العدو خارج الحدود او على الحدود بينما الحرس داخل الحدود

اضافة لما سبق من اهداف الحرس الوطني وانشاءة هو تخفيف الضغط عن الجيش وأزالة بعض العبئ عنه


بناء على مشاركتي السابقة وتمثيلي لمعركة متعددة الجهات ( شمالية + شرقية + جنوبية ) ( اسرائيل + ايران + الحوثيين ) في هذا المثال لدي 3 جهات قتالية مع 3 اعداء مختلفين كلها صعبة واسهلها الاخير وهو الحوثي .. أليس من معاني تخفيف العبئ هو ان يتكفل الحرس بقتال الحوثي وتخصيص العدويين الآخريين لـلقوات المسلحة لتخفيف العبئ قليلا عنهم وجعلهم يركزون على جهتين بدل من 3 ؟؟؟


أليس بمقدور الحرس الوطني مواجهة الشرذمة الخنيفساء المدعوة الحوثي ودهسة بالبسطار ؟؟

في الحقيقة انا ارى انه قادر وبقوة وبسهولة اذا ما علمنا بعتاد الحرس الوطني المتميز والقوي جدا متمثل بالمدرعات المتنوعة اما كانت لاف او غيره والمدافع المقطورة المتنوعة والمدافع ذاتية الحركة ( السيزر يفندم وايه أفضل السيزر ) اضافة للمروحيات الاباتشي والبلاك هوك والليتل بيرد على فكرة الأولى قتالي اما الأثنتين الاخرى تستطيع تسليحها عند الحاجة او تكتفي بمهمة نقل الجند ++++ اضافة للدفاع الجوي المتحرك لحماية الأرتال اما كان عن طريق الميسترال او ( الوحش ) vl mica وغيره من العتاد القوي ولله الحمد بالاضافة لتعداد قواته الكبير جدا ..


وبالفعل سبق ان شاهدنا الحرس الوطني يقاتل بشراسة ويدافع عن تراب البلد


ألم يتولى الحرس الوطني مهمة مجابهة و اخراج الجيش العراقي من الخفجي والقوات المسلحة انشغلت بالجبهة القتالية الأخرى بجوار رفح ومنفذ الرقعي .. ففي هذي الحالة فعلا تم تطبيق مفهوم تخفيف العبئ عن القوات المسلحة فالجبهة التي كانت القوات المسلحة مستلمتها هي الاشد ضراوة والاخف هي الخفجي وتم تسليمها للحرس وادى اداء مشرف يرفع له القبعة وقام بالواجب خفف العبء عن القوات المسلحة وقاتل القوات العراقية واخرجها من ارض الوطن


فلماذا لا نستمر على نفس المنهجية وهي ان نخصص الحرس للجهات الحربية الأقل شدة وتخصيص الاكثر شدة للقوات المسلحة لتخفيف العبء وضمان اداء افضل واكثر جودة فطبيعي استلامك لجهتين قتاليين اسهل من 3 جهات في آن واحد

اما عن تسليح الحرس الوطني حاليا فهو شيء طبيعي نظرا أن الوضع اختلف وهناك متغيرات اصبحت الجهات المعادية افضل واكثر تسليحا من قبل ويجب على الحرس ان كانت الدولة تريد ان توكل له نفس المهام في المستقبل ان تسلحة لمجابهة الأخطار الممكنة


معادلة بسيطة :


عدوك يتسلح بأسلحة جديدة ومتطورة \ وانت لا تتسلح ولا تقتني سلاح ذو تقنية معادل لقوة عدوك او اكثر قوة = خسارتك

عدوك يتسلح بأسلحة جديدة ومتطورة \ وانت تتسلح و تقتني سلاح ذو تقنية معادل لقوة عدوك او اكثر قوة = انتصارك


اتمنى تكون وصلت الصورة وان كنت ترغب بالأستمرار في النقاش فيسعدني ذلك ولكن فقط ابتعد عن الأمور الي مالها لزمة وخلنا في الشأن العسكري فقط لا غير

الصراحة كانت عندي التباس من كثرة صفقات الحرس لاكن ردك وضح لي الكثير

[alfaroq]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

الان اللي يطالب بدبابات للحرس الوطني
الا يعلم ان الجيش نفسه يعاني من شح شديد بأعداد الدبابات
طيب خلينا نمشي مع اصحاب هذا الرأي للاخر مع انه مستحيل
كم عدد الدبابات المطلوبة للحرس الوطني ؟؟؟؟
علما بأن عدد دبابات الجيش الحديثة هو ٣٧٣ ابرامز فقط

[alfaroq]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

طيب سؤال للمتعصبين للحرس
هل اولوية المهام بالحرس الوطني مهام داخلية او مهام خارجية ؟؟؟
علما بأن تشكيلات الحرس تعطي تصور واضح عن اولوية المهام للحرس الوطني
وبنفس الوقت المناطق التي يتمركز بها الحرس توضح الامر بشكل اكبر

واغلب الاراء السابقة التي تطالب بتسليح الحرس بدبابات ومقاتلات وووووور
يقولون ان الخطر البري المحتمل قد يكون من ايران عبر العراق او اسرائيل او اليمن
بمعنى المنطقة الشمالية والشمالية الغربية والجنوبية
فما هو تواجد الحرس حاليا بهذه المناطق ؟؟؟؟؟؟
لاحظ المناطق التي يتواجد بها الحرس الوطني وتتواجد فيها اهم مقراته
الدمام الاحساء الرياض الطايف مكه جده القصيم
جميعها مدن كبرى وليس من بينها اي منطقة حدودية
وكلها بعيدة عن مناطق الشمال والشمال الغربي والجنوب

اذا تسليح الحرس وتشكيلاته واماكن تواجده كلها تقول ان اولوية المهام للحرس الوطني
هي في المهام الداخلية
وقد يكلف بإسناد الجيش اذا لزم الامر ولكن اسناد الداخلية هي المعمة التي لها الاولوية

[Ghost21]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

ممكن يقصد ان امريكا فيهم جمهوريين وديمقراطيين الجمهوريين معاهم الجيش الامريكي والديمقراطيين معاهم الحرس الوطني وكلن يرى الناس بعين طبعه

الحرس الوطني الامريكي يمشي حسب سياسة ولايته

[3z000z-24]

رد: وزير الحرس الوطني يزور الولايات المتحدة غدا

طيب سؤال للمتعصبين للحرس
هل اولوية المهام بالحرس الوطني مهام داخلية او مهام خارجية ؟؟؟
علما بأن تشكيلات الحرس تعطي تصور واضح عن اولوية المهام للحرس الوطني
وبنفس الوقت المناطق التي يتمركز بها الحرس توضح الامر بشكل اكبر

واغلب الاراء السابقة التي تطالب بتسليح الحرس بدبابات ومقاتلات وووووور
يقولون ان الخطر البري المحتمل قد يكون من ايران عبر العراق او اسرائيل او اليمن
بمعنى المنطقة الشمالية والشمالية الغربية والجنوبية
فما هو تواجد الحرس حاليا بهذه المناطق ؟؟؟؟؟؟
لاحظ المناطق التي يتواجد بها الحرس الوطني وتتواجد فيها اهم مقراته
الدمام الاحساء الرياض الطايف مكه جده القصيم
جميعها مدن كبرى وليس من بينها اي منطقة حدودية
وكلها بعيدة عن مناطق الشمال والشمال الغربي والجنوب

اذا تسليح الحرس وتشكيلاته واماكن تواجده كلها تقول ان اولوية المهام للحرس الوطني
هي في المهام الداخلية
وقد يكلف بإسناد الجيش اذا لزم الامر ولكن اسناد الداخلية هي المعمة التي لها الاولوية

خلطت الحابل بالنابل مع الأسف

بالنسبة لي ان كان سؤالك موجه لي فأنا لم أطالب بتسليح الحرس بعتاد ثقيل ولك ان ترجع لمشاركاتي ولكن وأضعها بين قوسين ( كنت اعبر عن رأيي بأني لا ارى مشكلة بتسليحة بعتاد ثقيل حيث انه لن يضر القوة العسكرية للبلد بل سيفيدها بعكس ما يشاع من البعض ) طبعا من وجهة نظري ايضا لا يجب ان يتم هذا الشيء الا بعد اكتفاء الجيش او على الأقل حصوله على ما يكفيه .. مع العلم ان الجيش السعودي عليه قيود كثيرة والغرب الملاعين لا يرغبون بتزويده بالعتاد الي يرغب فيه واكبر دليل بعض من الصفقات تم توقيعها للحرس وحولت للجيش


اما عن تواجد الحرس فما هو مشكلة في هذي حرب الحوثي جاء الجيش من الشمال ومن مناطق اخرى غير المتواجد في المناطق الجنوبية


نفس الحال للحرس فهناك كتائب في مناطق غير المدن الكبرى كـ حفر الباطن و الخميس وغيره وعند الحاجة ممكن استدعاء ألوية للدعم


اما عن مهام الحرس بأنه تحول لأمني فأحب افيدك بأن الحرس تحول منه فقط 6 ألوية الى امنية وباقي الألوية آلية او مدرعة سمها مثل ما تحب تسميها