F15C سيدة الاجواء بلا منازع

[ضيف]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

نقطة اخرى
مناقشة ادخال مقاتلة خفيفة هو ليس لإستبدال الاف ٥
فالاف ٥ خرجت بالفعل من الخدمة ولم يأتي مكانها طائرة خفيفة لليوم
ولو اريد استبدالها بطائرة اخرى لرأينا صفقة قبل خروجها بحيث يتزامن خروجها مع تسليم الطائرة الجديدة

انا اتفق معك بضرورة وجود مقاتلة خفيفة
واستغرب عدم اتمام صفقتها لليوم

في الحقيقة كان يوجد مناقشات في التسعينات لاستبدال F-5 وكانت البدايل اما F-16 او Gripen ولم يتم احداها حتى الآن بل وخرجت F-5 ولم تتم اي صفقة لاستبدالها

لكن اثناء عمليات درع الجنوب ضد الحوثيين قامت السعودية بارجاع بعض مقاتلات F-5E القتالية وادخالها ضمن العمليات العسكرية ومن هنا برزت الحاجة لمقاتلات هجومية خفيفة متقدمة استعاضة عن F-5E المتقادمة

الغريب من ناحية F-5E/F انه يوجد تطويرات لها قامت بها مثلاً المغرب وطورتها الى مستوى Tiger III وايضاً البرازيل قامت بتطويرها الى مستوى BR وزودتها بمعدات وافيونكس حديثة وصواريخ متقدمة بل وايضاً زودتها بخزانات وقود متماثلة وجعلتها مواكبة وموازية للمقاتلات الحديثة وهذا من شأنه ان يمدد خدمتها لسنوات قادمة عديدة

السؤال هنا لماذا لم تقم السعودية بأي من هذه التطويرات على مقاتلات F-5E/F الخاصة بها وفضلت اخراجها من الخدمة مع انه لم يكن هناك بديل لها !؟

[alfaroq]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

^^^
التايفون الى اليوم لا تملك اي قدرات جو / سطح
وحتى في قدرات جو / أرض مازالت في بدايتها ولا تحمل الا انواع محدودة جدا من الذخائر
بينما في قدرات جو/ جو التي اعطيت الاولوية نجدهم اتجهوا الى الامريكان في قدرات BVR بالاعتماد على الامرام لعدم جهوزية الميتيور !!!!

بشكل عام
برنامج التايفون سار ببطئ شديد جدا
بدأ من تاخر دمج بود تهديف الى وقت قريب مرورا بالرادار وتاخر كبير جدا بدمج ذخائر وقدرات القصف بشكل عام مرورا بالخزانات الكتفية والدعم الموجه لفوهات المحرك
انتهاء بالاحتمالية الكبيرة لالغاء برنامج الترانش ٣ بي والغاء الطلبيات من الدول المصنعة نفسها

[alfaroq]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

في الحقيقة كان يوجد مناقشات في التسعينات لاستبدال F-5 وكانت البدايل اما F-16 او Gripen ولم يتم احداها حتى الآن بل وخرجت F-5 ولم تتم اي صفقة لاستبدالها

لكن اثناء عمليات درع الجنوب ضد الحوثيين قامت السعودية بارجاع بعض مقاتلات F-5E القتالية وادخالها ضمن العمليات العسكرية ومن هنا برزت الحاجة لمقاتلات هجومية خفيفة متقدمة استعاضة عن F-5E المتقادمة

الغريب من ناحية F-5E/F انه يوجد تطويرات لها قامت بها مثلاً المغرب وطورتها الى مستوى Tiger III وايضاً البرازيل قامت بتطويرها الى مستوى BR وزودتها بمعدات وافيونكس حديثة وصواريخ متقدمة بل وايضاً زودتها بخزانات وقود متماثلة وجعلتها مواكبة وموازية للمقاتلات الحديثة وهذا من شأنه ان يمدد خدمتها لسنوات قادمة عديدة

السؤال هنا لماذا لم تقم السعودية بأي من هذه التطويرات على مقاتلات F-5E/F الخاصة بها وفضلت اخراجها من الخدمة مع انه لم يكن هناك بدل لها !؟

بعض طائرات اف ٥ السعودية تم بيعها للبرازيل
التي بدورها ادخلتها ببرنامج تطوير
المشكلة ان اسطولنا منها كان كبير والغريب هو اخراجها بدون طائرة خفيفة مكانها

[ضيف]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

^^^
التايفون الى اليوم لا تملك اي قدرات جو / سطح
وحتى في قدرات جو / أرض مازالت في بدايتها ولا تحمل الا انواع محدودة جدا من الذخائر
بينما في قدرات جو/ جو التي اعطيت الاولوية نجدهم اتجهوا الى الامريكان في قدرات BVR بالاعتماد على الامرام لعدم جهوزية الميتيور !!!!

بشكل عام
برنامج التايفون سار ببطئ شديد جدا
بدأ من تاخر دمج بود تهديف الى وقت قريب مرورا بالرادار وتاخر كبير جدا بدمج ذخائر وقدرات القصف بشكل عام مرورا بالخزانات الكتفية والدعم الموجه لفوهات المحرك
انتهاء بالاحتمالية الكبيرة لالغاء برنامج الترانش ٣ بي والغاء الطلبيات من الدول المصنعة نفسها

برنامج التايفون كونه متعدد الجنسيات فهو يقدم لك خيارات متعددة في الذخائر وليس ضرورياً ان ما يتم اعتماده في احدى الدول الشريكة بالبرنامج ان يكون هو ذاته ما تستطيع ان تحصل عليه

على سبيل المثال من خلال برنامج التعزيز الاول P1E تعتمد بريطانيا في مهام القصف على القنابل Paveway IV بوزن 500 باوند وقنابل EGBU/GBU-16 بوزن 1000 باوند ,, بينما اسبانيا اعتمدت اضافة الى القنابل السابقة الى قنابل EGBU/GBU-10 الاثقل بوزن 2000 باوند ويمكن بسهولة اضافة الى قائمة تسليحك قنابل GBU-24 Paveway III يوزن 2000 باوند واعتقد ان السعودية سوف تسعى نحو ذلك ان لم تكن فعلاً قد فعلت ذلك

ولذلك فان التايفون تمتلك قدرات قصف ممتازة فلديك حزمة قنابل متنوعة الاوزان ومختلفة انماط التوجيه سواءاً بالليزر او GPS وخلال العام القادم 2015 سيتم اضافة الصواريخ الجوالة Storm Shadow لقائمة تسليح التايفون لمهام القصف بعيدة المدى وذلك كجزء من حزمة P2E-A

وكون الاوروبيين حتى الآن يعتمدون على الصاروخ الامريكي AIM-120 AMRAAM في القتال الجوي بعيد المدى لا يعني ان الصاروخ Meteor غير جاهز ,, الآن الصاروخ بحد ذاته جاهز وقد دخلت الخدمة على طائرات Gripen السويدية وسيحل مكان صواريخ AMRAAM على التايفون ابتداءاً من عام 2017 وسيكون كجزء من حزمة P2E-B

قدرات جو-سطح ستتمثل بصواريخ Brimstone 2 والتي ستكون جاهزة خلال 2018 مع وجود انباء ان وزارة الدفاع البريطانية تريد اسراع عملية دمجها قبل موعده وايضاً هناك قدرات المضادة للسفن تتمثل بصواريخ Harpoon الامريكي و Marte-ER الايطالي و RBS-15ER السويدي الى جانب صواريخ Brimstone 2 الذي يمكن استخدمه لمهاجمة الاهداف البحرية الخفيفة وجميع هذه القدرات ستكون جزءاً من برنامج التعزيز الثالث P3E والتي ستتضمن ايضاً خزانات الوقود المتماثلة وقدرات حرب الكترونية متقدمة

هذه لمحة سريعة عن برامج تطوير التايفون صحيح ان البرنامج يسير ببطء وهذا ناتج عن تعددية الجنسيات للبرنامج فكل دولة لها رؤيتها ومتطلباتها الخاصة لكنها ليست بسيئة الى هذا الحد ,, الأن حزمة P1E قد دخلت الخدمة العملياتية على التايفون البريطانية وسبقتها التايفون السعودية في هذا وجاري العمل على حزمة P2E

بالنسبة الى برنامج ترانش 3B بعدد 124 طائرة فكان الموعد النهائي لتقرير مصيره في منتصف العام الجاري وتحديداً خلال معرض فانبرا الجوي في بريطانيا لكن لم يصدر شيء بخصوص ذلك وهذا يعني ان المناقشات بشأنه لازلت مستمرة وهناك خيارين للدول الاربع الاوروبية اما المضي قدماً وشرائها واما دفع تعويضات للشركة المصنعة لمخالفتهم العقد واحدى طرق تفادي هذا الشرط الجزائي هو الحصول على زبائن أخرين لها وبيعها لهم

السبب الذي يجعل الدول الاوروبية التفكير في التخلي عن حصصهم من طائرات ترانش 3B هو سبب اقتصادي بحت وليس قصوراً في التايفون ,, فجميع الدول الاوروبية تعاني من الازمة الاقتصادية مما جعلها تقلص من موازناتها الدفاعية ومن اثارها انهم يريدون الاكتفاء بطائرات ترانش 3A وعدم المضي قدماً في شراء الدفعة التالية وهي ترانش 3B

[ضيف]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

بعض طائرات اف ٥ السعودية تم بيعها للبرازيل
التي بدورها ادخلتها ببرنامج تطوير
المشكلة ان اسطولنا منها كان كبير والغريب هو اخراجها بدون طائرة خفيفة مكانها

نعم صحيح بعنا 9 طائرات للبرازيل ,, 6 كانت F-5E و 3 كانت F-5F

كان بالامكان تطويرها كما فعلت البرازيل والمغرب وابقاءها بالخدمة كحل مؤقت ريثما يتم توفير البديل المناسب لها

[boys-speed]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
اه احبها هطياره قصة عشق وغرام مع الاف 5 مدري ليه احس فيها تعطي اكثر لسه
اتوقع تفيد لو ابقو على سربين الى خمسة اسراب اسناد للقوات البريه ومشاة البحريه
اذكر اول مره شفتها فيه كان باول معرض عسكري بالشرقيه بالقاعده الجويه تصلبة قدامها
كان واحد يقرب لنا بالقاعده ذاك الوقت كان رائد كان يقولي روح صور مع الاف 15 احسن منها كنت اقوله لا من يقول هذي احسن

[F15SA]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

نعم صحيح بعنا 9 طائرات للبرازيل ,, 6 كانت F-5E و 3 كانت F-5F

كان بالامكان تطويرها كما فعلت البرازيل والمغرب وابقاءها بالخدمة كحل مؤقت ريثما يتم توفير البديل المناسب لها

بماان الF5 موجوده بالمخازن هل يمكن اعادتها للخدمه بشكل سريع لو تطلب الامر ذلك

[ضيف]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

هل يمكن تطوير الاف15 دي وسي الي SA اوS
لان خروجهم من الخدمه سوف يقلل من طائراتنا
لاننا لو اخرجنا دي وسي والتورنيدو سوف يصبح السلاح الجوي
152 اف 15SA
و72 تايفون
هنا انخفضت قوة السلاح الجوي السعودي

[alfaroq]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

اعتقد اننا شطحنا عن الموضوع
لكنها شطحات ليست بعيدة وانما مثرية : )
عموما بخصوص الاف ١٥ سي فأقل مايقال عنها انها تحفة هندسية سبقت عصرها
طائرة خرجت نسختها الاولى في بداية السبعينات الميلادية ومازالت الى اليوم تملك اليد الطولى في اي قتال جو جو
وسجلها القتالي يصعب على اي طائرة اخرى تحقيقه
اما وريثاتها من نسخ الستريك بأنواعها فهي مجرد امتداد للابداع والعبقرية الهندسية بأبها صورها
شخصيا رأيي في هذه الطائرة غير حيادي ولا استطيع ان اخفي تحيزي لها ضد اي مقاتلة اخرى بإستثناء الجيل الخامس

[فايز]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

طائرة F15sa طائرة تجمع بين التفوق الجوي والقصف الارضي بأنواع عديدة من القنابل وصواريخ كروز اذا لم نتعاقد على F35 والا هي من افضل طائرات القصف

[الفيلق المدرع]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

F15c أيتها الأسطورة لن ننساك

[SAUDI AWACS]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

الـ F-15 C حسب علمي سيتم تطوير رادارها الى APG-63 V3 بالاضافة الى انظمة الحروب الألكترونية باضافة نظام DEWS

التطوير اعتقد سيتم في 2016

[ابونايف]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

الـ F-15 C حسب علمي سيتم تطوير رادارها الى APG-63 V3 بالاضافة الى انظمة الحروب الألكترونية باضافة نظام DEWS

التطوير اعتقد سيتم في 2016

ان كنت تتكلم على عن الاف 15 سي السعودية
فلا اعتقد ذلك ... لأنه اصبح من شبه المؤكد اخراجها وبعضها بالفعل قد خرج ....
اما اذا كنت تتحدث عن الامريكية فيمكن يكون كلامك صحيح...
تحياتي...

[SAUDI AWACS]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

ان كنت تتكلم على عن الاف 15 سي السعودية
فلا اعتقد ذلك ... لأنه اصبح من شبه المؤكد اخراجها وبعضها بالفعل قد خرج ....
اما اذا كنت تتحدث عن الامريكية فيمكن يكون كلامك صحيح...
تحياتي...

اتحدث عن السعودية , كلامي مأخوذ من قائد السرب الثاني

[ابونايف]

رد: F15C سيدة الاجواء بلا منازع

اتحدث عن السعودية , كلامي مأخوذ من قائد السرب الثاني

يعني سرب واحد فقط .... ليس كل طائرات المملكة من نوع اف 15س ودي ....