صورة: مبروووك وصول مروحية البلاك هوك لطيران الحرس الوطني

رد: صورة: مبروووك وصول مروحية البلاك هوك لطيران الحرس الوطني

المشاركة الأصلية بواسطة النمر العربي مشاهدة المشاركة

لاتستعجلون
مع التغييرات الجديدة
قد نسمع غير هالكلام

المشاركة الأصلية بواسطة عالم نووي مشاهدة المشاركة

لطيران البرية مثلا ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة القائـد في الظل مشاهدة المشاركة

مثل وش تغيير اداري او بالقيادات او بالصفقات والتسليح

يعني انتو يالقوات المسلحه تبونها
تسليحكم اقوى من الحرس خلوهم يتهنون فيها

المشاركة الأصلية بواسطة أبو بسام

الرؤية التي يريد الملك تحقيقها هي ضم الحرس الوطني لوزارة الدفاع بمعنى آخر (جيش واحد لحماية أرض الوطن)

رد: صورة: مبروووك وصول مروحية البلاك هوك لطيران الحرس الوطني

المشاركة الأصلية بواسطة LAV-25 مشاهدة المشاركة

انا اسف لان كلامي طوووويل ولاكن خذ لك كاسة شاي واقراءه كله

لا بأس بالإسهاب أحياناً ، والإطالة منك ليس كالإطالة من غيرك فهي لا تخلو من الفوائد المتعددة والمتجددة والممتعة ..

السلام عليكم اخوي العزيز فتى الحرة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الغالي طلال ..
وقبل الإسهاب من قبلي بالرد سأقدم بتوطئة خفيفة :
أولاً : أنا أطرح وجهة نظري الشخصية بناءاً على تصوري لمجمل الأحداث في العالم وليس بناءاً على أقوال أو إشاعات ..
ثانياً : لي نظرة شخصية مبنية على تقييم المصلحة العامة - حسب تقديري الشخصي القاصر بلا شك ولكنها وجهة نظري فأحب أن أشارك القارئ الكريم بها لعلها تُنبه غافلاً أو تُذكر ناسياً أو تُعلّم جاهلاً أو تجد من هو أعلم وأخبر مني فيفنّدها بالأدلة والبراهين فأستفيد ويستفيد غيري من ذلك - فأطرح وجهة نظري على ما أرغب حصوله وإن لم يكن ذلك موجود بالفعل على الأرض أو ضمن الخطط الاستراتيجية للدولة ..

قولك كلمة " مفروووض " وكانه كانت هذه الطائرات بالاساس للبرية وتم تحويلها الى الحرس

بل أقصد أنه " كان من المفترض " وذلك بناءاً على تصوري المبني على توسيع قاعدة التسليح وتنويع مصادر السلاح وعدم الركون إلى أمريكا والغرب في التسليح لكي لا نضع البيض كله في سلة واحدة وحتى لا يكون مصدر شربنا هو من مصدر واحد فإذا تم إقفال الصنبور متنا عطشاً ..
+
ا

لامور واضحة من عام 2010 اي قبل اكثر من 4 سنوات تحدثنا وبشكل واضح مراراً وتكراراً
ان نصيب الحرس الوطني من صفقة 60 مليار هي
72 بلاك هوك و 36 اباتشي و36 ليتيل بيرد
راح يتسلمها على 3 دفعات
كل دفعة 24 بلاك هوك و12 اباتشي

هذا ما كنتُ أريده أن يتغير وأن يكون مصدر تسليح الحرس الوطني من دول غير أمريكا وبريطانيا وما أرشحه هو ( الصين روسيا فرنسا ) وقلت فرنسا مع أنها دولة غربية لأن السياسة الفرنسية مستقلة نوعاً ما عن رعاة البقر الأمريكيين وأذنابهم البريطانيين ..

نقطة اخي العزيز لايجب ان تصدق كل مايقال ويتم تاليفه من الحرس تسليحة روسي والجيش امريكي اصلاً هذي من سابع المستحيلات

سبق أن بيّنت أن تصوري ليس تبعاً لما يقال بل هو تبعاً لما أتمناه ..

تعلم لماذا لان الحرس الوطني متعاقد مع امريكا في برنامج طويل الامد يسمى برنامج تطوير الحرس الوطني عبر تحديث اسلحته وعبر تدريب عناصره حيث هناك مستشارين امريكان يقدمون نصائح وخطط ومدربين امريكان
وشي طبيعي هئولا المدربين والمستشارين الامريكان هم من المدرسة الغربية في الفكر العسكري ونقلهم للمعرفة وتدريبهم لافراد الحرس الوطني سوف يكون وفق المدرسة الخارجين منها وهي المدرسة الغربية لذلك ضباط وافراد الحرس الوطني سوف يكون تدريبهم وفق المدرسة الغربية من حيث التدريب وطرق القتال ومن حيث التسليح

وهذا ما كنت أريده أن يتغير كما أسلفت بحثاً عن تنويع مصادر التسليح وتعلم طرقاً جديدة في التدريب والتخطيط فيكفي أن الجيش تسليحه غربي ويقوم على العقيدة القتالية الغربية ..

الحرس الوطني راح يعزز تعاونة بشكل عملاق مع فرنسا فبعد صفقات المدفعة وانظمة الدفاع الجوي قام بافتتاح مدرسة للغة الفرنسية تمهيداً لارسال مزيد من الافراد والضباط الى فرنسا في اطر تعاون مستقيليه اخرى برامج تسليح الحرس الوطني غالباً هي من امريكا وفرنسا وسويسرا وتشيك

أؤيد تسليح الحرس الوطني من فرنسا لما أسلفته من تعليل ..

انت تقول المفروض الحرس شروالجيش غربي

هذا السؤال والجواب عليه هو اللي بصراحة يبيله كاسة شاي ومخمخه وإليك الجواب بتفصيله ..

المشاركة الأصلية بواسطة LAV-25 مشاهدة المشاركة

الجيش تسليحه غربي حالياً ومتخصص في المدرسة الغربية منذ إنشائه تقريباً ويقوم بناؤه على العقيدة القتالية الغربية فمن الصعوبة بمكان تحويل نمط الجيش من غربي إلى شرقي وذلك لأن الطيران بأنواعه ( نفاث ، مروحيات ، نقل ، أواكس ، تزود بالوقود ... إلخ ) غربي وكذلك الرادارات وأجهزة الاتصال والمركبات والمعدات والتدريب والخبرة القتالية والانتشار والدعم بكافة أشكاله وأنواعه والعلاقة مع المصنعين وشركات السلاح والدول المستورد منها السلاح والعلاقات السياسية وغيرها وغيرها كلها غربية ، فمن العقل أن لا يتم تغيير ذلك كله إلا لشيء واحد فقط وهو الإكتفاء الذاتي ببناء قاعدة صناعية وتسليحية بناءاً على الخبرة المتراكمة من التعامل مع الأسلحة الغربية فينبغي أن نخرج من التبعية الغربية للإكتفاء الذاتي فقط ..
ثانياً الجيش كما أسلفت محدد الهوية وعتاده بكافة أنواعه معتمد على العقيدة القتالية الغربية وهو أكثر عدداً وعدّة وأكثر تنظيماً من الحرس الوطني فتحويله من عقيدة إلى عقيدة سيتسبب بمشاكل لا حصر لها بل يجعلك تذهب بجميع أو غالب معداته إلى مكابس الخردة وسيتطلب إنشاء جيش بعقيدة جديدة البدء من الصفر وهو ما سيتطلب أموالاً ضخمة لا تقل عن 2 تريليون ريال في تقديري ..
ثالثاً الحرس ليس له هوية قتالية واضحة فيما سبق وتسليحه بسيط فيمكن البدء بتسليحه من المدرسة الشرقية لأن ذلك أقل في التكالبيف وأسهل من تحويل عقيدة جيش كامل ..
رابعاً المهام وأقصد بذلك مهام الحرس ومهام الجيش فالجيش مهامه قتالية على الجبهات لذا فهو يحتاج إلى سلاح أقوى وأكثر تطوراً وأكثر مواءمة مع طيرانه النفاث والعمودي وأجهزة اتصالاته ورادارته والتي هي غربية تماماً لذا من الصعب جداً خلط ذلك كله من التسليح الشرقي ولا أقول أنه مستحيل ولكنه صعب جداً وسيتسبب بصرف مالي كبير جداً جداً ..
خامساً الحرس مهامه متعلقة غالباً بالدعم والدفاع عن المناطق الحيوية والاستراتيجية وتأمين خطوط الامداد لذا التسليح الشرقي مناسب له تماماً فهو بسيط في تقنيته وسهل في صيانته ورخيص في اقتنائه ومناسب لمهامه ..
سادساً لو تأملت في تسليح العراق وعقيدته القتالية لوجدتها شرقية في الغالب فتجد أن العراقيين قد أتقنوا فنّ الكرّ والفرّ وصنع الكمائن وتقنيات التخفي واستعمال المضادات المحمولة والقناصة وهذا ما يناسب مهام الحرس الوطني في الحروب لأن مهامه داخلية فهو يحتاج إلى مثل هذه التكتيكات العسكرية ..
أكتفي بالإشارة لتعرف لماذا أقول أفضل أن يكون تسليح الحرس روسي صيني فرنسي ..

ولاكن سوف اصدمك العكس هو صحيح فالجيش يتحول الى الشرق تدريجياً والحرس يتغلغل في الفكر الغربي

لن تصدق والله مدى التعاون العسكري الباكستاني السعودي

انا مهما كنت اتخيله لم اكن اتوقع ان يصل لدرجة عميقة بل في كل تفاصيل واجزاء العسكرية الا لما دخلت الجيش وشفت بنفسي

كلمة لضابط دفاع جوي قال لي امريكا زي المخدرات بالنسبة لنا لذلك تعافيك من امريكا يجب ان يكون بالتدريج وعلى مراحل لانه اي انقطاع فوري يعني مرحلة انتكاس مثل مايحدث لمدمن المخدرات فتحول الجيش الفوري من الغرب لشرق راح عمل انتكاسه عبر تضارب الفكر وتصادم المدارس الشرقية مع الغربية مايعمل لك لخبطة ومشاكل بشكل كبيييير جداً في موائمة الاسلحة الشرقية مع الغربية

لذلك الحاصل هو انسحاب تدريجي طويل الامد من التسلح من الغرب مع زيادة تدريجية في نسب التسلح من الشرق

فالان احدث منظومة صواريخ دخلت الخدمة لدفاع الجوي السعودي هي QW-2
واتذكر خلال الحصة لما كنا نقارن QW-2 بالميسترال كانت افضل من الميسترال

وفي نفس الوقت السعودية تعمل لشراء كتيبة باتريوت لتعامل مع مستجدات الحاصلة

لذلك ما اوصله لي وما احاول ان اوصله لك في المحصلة بعد نقاش طويل
هو انك يجب ان لاينقطع تسليحك من الغرب على حساب زيادة التسليح من الشرق

بل يجب ان تقوم بعملية خلط عبر شراء افضل ما لدى الغرب وافضل ما لدى الشرق

وفق مايكون مناسب لك من معطيات على الارض ومن موائمة التسليح مع بعض

والمحافظة على علاقات متزنه مع الجميع لكي رهينة لطرف اخر

الحرس الوطني عين الصواب الذي عمله تعلم لماذا

لان الحرس الوطني هو داعم للجيش وداعم لداخليه

اي ان الحرس الوطني حينما يطلب منه دعم الجيش
سوف يكون تحت مظلة الجيش وسوف يعمل مع الجيش لذلك يجب ان يكون هناك توحيد في مفاهيم القتاليه وفي نوعية التسليح
وهنا لا اتكلم عن توحيد في نوعية التسليح عن رشاشات او شاحنات ناقلة للجنود
بل اتكلم عن الاسلحة الاستراتيجية والاساسية لكل قوة لذلك نجد طيران الجيش وطيران الحرس كلاهما يمتلك الاباتشي والبلاك هوك ما يعني سرعة الاندماج والعمل المشترك
وايضاً سرعة وسهولة تقديم الدعم لهذه المروحيات سواء عبر اعادة تذخيرها او صياننتها العاجلة
وكذلك قادة الجيش والحرس حينما تكون الاسلحة الاساسية والرئيسية موحدة يسهل عليهم اشراكها ودمجها مع الجيش وكذلك التواصل وفاهيم ونمط القتال الذي تدرب عليه الجيش والحرس يجب ان يكون واحد
حتى لاتتصادم المفاهيم القتالية وتصبح مدرسة الحرس تقول نحن لكي نقتحم المكان يجب ان نقوم بمطاره بالمدفعية
بينما مدرسة الجيش تقول لا بل يجب القيام بضربات جوية بالاباتشي وقيام قوات الاستطلاع بضربات سريعة تعقبها المدفعية فالمدرعات

لكي نستخدم عامل المفاجئة

لذلك توحيد المفاهيم عامل مهم جداً خصوصاً فالاسلحة الرئيسية طيران الحرس والجيش وكذلك اسلحة القتال البري الرئيسية لكلا الطرفين

فالحرس سلاحة البري LAV بمختلف طرازاتها وهي موجودة لدى الجيش ويعرف الجيش طبيعة مهامها واماكن عملها لذلك دمجها وعملها مع الجيش وقت الحرب سوف يكون سهل
لانه الاسلحة واحدة وكذلك سهولة تقديم الدعم اللوجستي من ذخائرة وصيانة سريع لكون ما لدى الجيش هو مالدى الحرس

لذلك يجب توحيد المفاهيم والاسلحة الاساسية ولايمنع هذا من ادخال اسلحة مختلفة وفق عدم تعارضها مع استراتيجية الاستخدام وموائمة التسليح

يجب ان نحافظ على علاقات مع الجميع حتى لا نخرج من استعباد الامريكان لاستعباد الشرق

يجب ان نخفف من اكمية لتسليح مع امريكا مع عدم قطعه
ونزيد التسليح من الشرق " باكستان الصين روسيا "
ودول اخرى مثل جنوب افريقيا ايطاليا اسبانيا فرنسا تركيا

بحيث انه يكون بيضنا موزع في سلال مختلفة بحيث لو تمشكلنا مع دولة يكون هناك سهولة لتعويضة من دولة اخرى

ويجب ان تنوع التسليح ان لايسبب تصادم وتشتت في المفاهيم القتالية

فانا قادر الان على اداخل مدرعات روسية ولن تشكل اي مشكلة في الموائمة هل تعلم لماذا لاننا سوف ادخلها في المكان المناسب من اجل الهدف المناسب

فعلى سبيل المثل سوف ادخل مدرعات BMP-3 لمشاة البحرية لكونها مدرعة برمائية وذات كثافة ناريه مايفيد قوات مشاة البحرية في عمليتها
ولاكن انك تدخل مدرعات BMP-3 للواء قوات برية فيه مدرعات برادلي او دبابات ابرامز فهذا اسمه تخبيص وعجن لان هنا راح تشكل عبى من حيث الدعم اللوجستي وعببى لافتتاح مراكز لتدريب على هذه المدرعات ووو امور كثيرة

لذلك التنوع مع وضعه في المكان المناسب

لذلك هناك 3 امور يجب ان نسير عليها :
1- تخفيف التدريجي من التسلح الامريكي وعدم قطعه
2- زيادة التدريجية في التسلح من الدول الاخرى " روسيا صين تركيا ج افريقيا ايطاليا باكستان "
3- ان يواكب هذا الامر توسع في التصنيع المحلي وزيادة نسب الاعتماد على المنتج المحلي ويجب التركيز حالياً على تصنيع الذخائر بكافة انواعها برية بحرية جوية وكذلك قطع الغير
مع العمل على التوسع في توفير منتجات عسكرية ذات كفاءة تغني عن الخارج

قد أجبت عن أكثر هذه النقاط في ثنايا إجاباتي السابقة لذلك أكتفي بما سبق لأني مشغول شوي ..

والله أعلى وأعلم
وسلامتكم ^_^

الله يسلمك ويوفقك وينفع بك وطنك وأمتك ..

إجاباتي داخل المقتبس باللون البني ..

إعـــــــلان

صورة: مبروووك وصول مروحية البلاك هوك لطيران الحرس الوطني

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

ما الذي يحدث

إعـــــــلان

صورة: مبروووك وصول مروحية البلاك هوك لطيران الحرس الوطني

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

سحابة الكلمات الدلالية

ما الذي يحدث