وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

[نمر]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

نعم هو نفسه .... وكلامي ليس تناقض


كلامي لنتحرك قبل ان يمتلك الحوثيين صواريخ سواء ابو 300 كلم ولا ابو 30 كلم

ليش انت تسمح لعدوك انه يعزز قدراته ويمتلك سلاح جديد وتقول اصلاً انا قادر وما ادري ايش

لو بناء على كلامك هذا لما كانت اسرائيل تتحرك لضرب الصواريخ والاسلحة المتجهة الى حماس وتمنعها من الوصول لحماس رغم انها لاتتتعدى 70كلم

ليش ما انسدح الصهاينة وقالوا عندنا منظومات دفاع جوي عديدة وشبكات رصد قادرين على التعامل

اسرائيل تتحرك وفق منطق ليش اسمح لعدوي امتلاك قدرة جديدة وسلاح جديد وقلق جديد



كلامي عن الحوثي صواااااب .... الان بدل ما تكون دفاعاتنا الجوية مستعدة لتعامل مع اي هدف صاروخي قادم من الشرق او الشمال " العراق سوريا "

الان اضفت لها عبء جديد ومنطقة جديدة وهي التعامل ايضاً مع الجنوب

وبكذا ياعيني على كمية الضغطي وتشتيت الدفاعات الجوية شمال وشرق وجنوب

نقطة اخيره في فرق بين قدرة الرصد وفرق بين قدرة الاسقاط

فلا يعني انك راصد الصواريخ انك قادر تتعامل معها وتسقطها جميع

بمعنى انه انت قادر ان ترصد كافة الصواريخ شو ماكان عددها ولاكن قدرتك لتعامل معها تعتمد على ماتمتلكه من بطاريات وعلى قدرتك لتعامل مع هذا الاغراق


تحذيري من الحوثي هو ليش افتح لي جبهة قلق جديدة وجبهة تخلينا اشتت دفاعاتي الجوية

بدل ان تكون متركزه واعزز تركزها وتمترسها بالشمال الشرق

اضطر لارسال جزء منها للجنوب لتعامل مع " التهديد الجديد "


تحذيري هو ليش اسمح لعدوي بامتلاك قدرات جديدة

جميع الدول القوية والتي تفكر استراتيجياً لاتسمح لعدوها شو ماكان ضعيف بان يعزز قدراته ولا حتى بطلقات رشاش فما بالك بان يمتلك صواريخ بالستية !!!

المصيبة ان الصيحات والتحذيرات من سيطرة الحوثي على صواريخ لها شهر او شهرين والحوثي يحاول ويراوغ لسيطرة وحنا ساكتين ... عادي جداً خله يسيطر

المفروض نتحرك سياسياً ونقول الحوثي الارهابي يهدف لسيطرة على الصواريخ الاستراتيجية والتي لن يستخدمها الا ضدنا ولم نفعل الخيار السياسي ونحركه عالمياً واعلامياً ان التحرك الحوثي ومحاولة السيطرة على الصواريخ خطر كبير علينا لذلك يجب علينا منع الحوثي من السيطرة على الصواريخ عبر اما طرد الحوثي او ادنى ادنى الايمان ان يتم استهداف مقرات وخازن الصواريخ جواً


اسرائيل لو تبي تتبع طريقة تفكير نمر كانت تقول يارجال حنا عندنا منظومات كشف ومنظومات صد ومدري ايش خل حماس تسيطر على صواريخ ابو 70 كلم ... وليس 300 كلم كما ابو حوثة

اليهود لا يفكرون بهذا التفكير


نقطة اخيره تحذيري وغضبي من سيطرة الحوثي على الصواريخ البالستية لمعرفتي باعداد كتائب الباترويت لدينا
وكيف ان السعودية اساساً لها مدة تتفاوض على كتائب باتريوت لتعامل مع الاغراق الصاروخي الايراني

وانت تاتي لتضيف عبء جديد لتعامل مع جبه جديدة وعل فكرة المفاوضات السعودية لشراء البيتريوت قبل سيطرة الحوثي على الصواريخ البالستية وعلى فكرة البيترويت الجديدة اللي جالسه تفاوض السعودية لشرائها هو موجه اساس لايران لتعامل مع الاغراق الصاروخي

اي ان السعودية تعزز الجبهة الشرقية لانها تدرك ان ماهو موجود من البيترويت بالشرقية غير كافي لصد الاغراق الصاروخي الايراني


ثم تجي انت وتسمح للحوثي بامتلاك صواريخ بالستية وفتح جبهة جديدة مايعني :-

1- ان كماية الصواريخ التي سوف تتساقط عليك زادت بعد ان كانت مقتصرة على ايران والعراق وسوريا اصبحت الان ايضاً اليمن

2- الجبهات التي سوف تاتي منها الصواريخ زادت بعد ان كانت فقط من الشرق والشمال اصبحت الان ايضاً من الجنوب

3- جبهة الجديدة الجنوبية مع الحوثي تجبرنا لسحب بعض البيترويت لتعزيز المنطقة الجنوبيه على حساب المناطق الاخرى اللي بالاساس مهدده بالاغراق


يعني دبلت الاخطار عليك عبر زيادة كميات الصواريخ التي سوف تتساقط عليك وزيادة الجبهات وفوق هذا شتت دفاعاتك الجوية بدل ان تكون تمترسها لتعامل مع الاغراق الصاروخي

لذلك كلامي السابق والتحذيري من الحوثي لايناقض كلامي الحالي من اننا قادرون على رصد وكشف اي صاروخ

لانه قدرات الرصد تختلف عن قدرات التعامل

فاذا كنت راصد كل الصواريخ ليس بالضروروة انك قادر على التعامل معها وقدرتك لتعامل معها راجع لمعطيات مثل هل توجد كتائب بيتريوت في تلك المنطقة ولالا وهل كتائب البيتريوت الموجودة قادرة على التعامل مع هذا الغراق وصده كله ولا صد جزء وجزء اخر يفلت .

فيه فرق بين قدرات الرصد وقدرات الاعتراض .... والسعودية تدرك ذلك واكبر دليل صفقتنا الجديدة للبيتريوت

تحذيرك !!!
للاسف كلامك هذا لازمه مع احترامي التام لشخصك ان المسئولين في السعودية يدخلون على هذا المنتد ليقرؤوا تحذيراتك وينتبهوا للخطر المحدق بهم !!!
لا اظنك شخصيا تقبل بهذا المنطق !! الذي الزمت به نفسك يا طلال !

[السرب 99]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

هل هذا الشخص الذي يقول الكلام اعلاه هو ذاته الذي كان يولول من اعلان الحوثيين انهم سيطروا على مخزون اليمن من صواريخ سكود !!
علما انها سكود بي بمدي 300 كلم كحد اقصي وبدقة تتجاوز ال 2 كلم !

نعم هو نفسه .... وكلامي ليس تناقض


كلامي لنتحرك قبل ان يمتلك الحوثيين صواريخ سواء ابو 300 كلم ولا ابو 30 كلم

ليش انت تسمح لعدوك انه يعزز قدراته ويمتلك سلاح جديد وتقول اصلاً انا قادر وما ادري ايش

لو بناء على كلامك هذا لما كانت اسرائيل تتحرك لضرب الصواريخ والاسلحة المتجهة الى حماس وتمنعها من الوصول لحماس رغم انها لاتتتعدى 70كلم

ليش ما انسدح الصهاينة وقالوا عندنا منظومات دفاع جوي عديدة وشبكات رصد قادرين على التعامل

اسرائيل تتحرك وفق منطق ليش اسمح لعدوي امتلاك قدرة جديدة وسلاح جديد وقلق جديد



كلامي عن الحوثي صواااااب .... الان بدل ما تكون دفاعاتنا الجوية مستعدة لتعامل مع اي هدف صاروخي قادم من الشرق او الشمال " العراق سوريا "

الان اضفت لها عبء جديد ومنطقة جديدة وهي التعامل ايضاً مع الجنوب

وبكذا ياعيني على كمية الضغطي وتشتيت الدفاعات الجوية شمال وشرق وجنوب

نقطة اخيره في فرق بين قدرة الرصد وفرق بين قدرة الاسقاط

فلا يعني انك راصد الصواريخ انك قادر تتعامل معها وتسقطها جميع

بمعنى انه انت قادر ان ترصد كافة الصواريخ شو ماكان عددها ولاكن قدرتك لتعامل معها تعتمد على ماتمتلكه من بطاريات وعلى قدرتك لتعامل مع هذا الاغراق


تحذيري من الحوثي هو ليش افتح لي جبهة قلق جديدة وجبهة تخلينا اشتت دفاعاتي الجوية

بدل ان تكون متركزه واعزز تركزها وتمترسها بالشمال الشرق

اضطر لارسال جزء منها للجنوب لتعامل مع " التهديد الجديد "


تحذيري هو ليش اسمح لعدوي بامتلاك قدرات جديدة

جميع الدول القوية والتي تفكر استراتيجياً لاتسمح لعدوها شو ماكان ضعيف بان يعزز قدراته ولا حتى بطلقات رشاش فما بالك بان يمتلك صواريخ بالستية !!!

المصيبة ان الصيحات والتحذيرات من سيطرة الحوثي على صواريخ لها شهر او شهرين والحوثي يحاول ويراوغ لسيطرة وحنا ساكتين ... عادي جداً خله يسيطر

المفروض نتحرك سياسياً ونقول الحوثي الارهابي يهدف لسيطرة على الصواريخ الاستراتيجية والتي لن يستخدمها الا ضدنا ولم نفعل الخيار السياسي ونحركه عالمياً واعلامياً ان التحرك الحوثي ومحاولة السيطرة على الصواريخ خطر كبير علينا لذلك يجب علينا منع الحوثي من السيطرة على الصواريخ عبر اما طرد الحوثي او ادنى ادنى الايمان ان يتم استهداف مقرات وخازن الصواريخ جواً


اسرائيل لو تبي تتبع طريقة تفكير نمر كانت تقول يارجال حنا عندنا منظومات كشف ومنظومات صد ومدري ايش خل حماس تسيطر على صواريخ ابو 70 كلم ... وليس 300 كلم كما ابو حوثة

اليهود لا يفكرون بهذا التفكير


نقطة اخيره تحذيري وغضبي من سيطرة الحوثي على الصواريخ البالستية لمعرفتي باعداد كتائب الباترويت لدينا
وكيف ان السعودية اساساً لها مدة تتفاوض على كتائب باتريوت لتعامل مع الاغراق الصاروخي الايراني

وانت تاتي لتضيف عبء جديد لتعامل مع جبه جديدة وعل فكرة المفاوضات السعودية لشراء البيتريوت قبل سيطرة الحوثي على الصواريخ البالستية وعلى فكرة البيترويت الجديدة اللي جالسه تفاوض السعودية لشرائها هو موجه اساس لايران لتعامل مع الاغراق الصاروخي

اي ان السعودية تعزز الجبهة الشرقية لانها تدرك ان ماهو موجود من البيترويت بالشرقية غير كافي لصد الاغراق الصاروخي الايراني


ثم تجي انت وتسمح للحوثي بامتلاك صواريخ بالستية وفتح جبهة جديدة مايعني :-

1- ان كماية الصواريخ التي سوف تتساقط عليك زادت بعد ان كانت مقتصرة على ايران والعراق وسوريا اصبحت الان ايضاً اليمن

2- الجبهات التي سوف تاتي منها الصواريخ زادت بعد ان كانت فقط من الشرق والشمال اصبحت الان ايضاً من الجنوب

3- جبهة الجديدة الجنوبية مع الحوثي تجبرنا لسحب بعض البيترويت لتعزيز المنطقة الجنوبيه على حساب المناطق الاخرى اللي بالاساس مهدده بالاغراق


يعني دبلت الاخطار عليك عبر زيادة كميات الصواريخ التي سوف تتساقط عليك وزيادة الجبهات وفوق هذا شتت دفاعاتك الجوية بدل ان تكون تمترسها لتعامل مع الاغراق الصاروخي

لذلك كلامي السابق والتحذيري من الحوثي لايناقض كلامي الحالي من اننا قادرون على رصد وكشف اي صاروخ

لانه قدرات الرصد تختلف عن قدرات التعامل

فاذا كنت راصد كل الصواريخ ليس بالضروروة انك قادر على التعامل معها وقدرتك لتعامل معها راجع لمعطيات مثل هل توجد كتائب بيتريوت في تلك المنطقة ولالا وهل كتائب البيتريوت الموجودة قادرة على التعامل مع هذا الغراق وصده كله ولا صد جزء وجزء اخر يفلت .

فيه فرق بين قدرات الرصد وقدرات الاعتراض .... والسعودية تدرك ذلك واكبر دليل صفقتنا الجديدة للبيتريوت

[نمر]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

ولا تقارن بين حرب الخليج اللي صارت قبل عقدين و نظم الدفاع الجوي الجديدة
طبعاً عتبة التكنولوجيا تصب في صالح الغرب ولولا تجسسهم على هود الاف16 طلعت طياراتهم بنيشان الكلاشنكوف بدون مبالغة لكن لهم اوجه تفوق لايجاريهم فيها الغرب

لا اختلف معك في تقدم الشرق في مجالات المكيانيكا عامة
هم قادرين على صناعة محركات مذهله
بال الغرب يعتمد عليهم في مجالات الرحلات للفضاء ونقل الاقمار الصناعيه للفضاء
لكن القوة قوة الكترونيات متكاملة لا قوة عضلات
وهنا لا اريد ان ابخس من حق الشرق لكن فعليا الغرب يتفوق باشواط معتبرة في هذا المجال
والشئ الذي يجعلني اصفق للصين بحراره انها تحاول الجمع بين عنصري القوة الميكانيكا و الالكترونيات المخ و العضلات

[Hawk 205]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

لمن يريد الفائدة هذه واحده من المواضيع المميزة نقاشاً ومعلوماتياً

http://aviation-arab.net/showthread.php?t=1479&highlight=%C7%E1%CA%E6%D1%E4%ED%CF%E6

[Ghost21]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

ولا تقارن بين حرب الخليج اللي صارت قبل عقدين و نظم الدفاع الجوي الجديدة
طبعاً عتبة التكنولوجيا تصب في صالح الغرب ولولا تجسسهم على هود الاف16 طلعت طياراتهم بنيشان الكلاشنكوف بدون مبالغة لكن لهم اوجه تفوق لايجاريهم فيها الغرب

سرعة الصواريخ وسرعة انتشارها وتوفرها ورخصها يجعل المنظومات الشرقية شي لا يستهان به
لكن من واقع التجارب الروس يبالهم وزارة التجارة

[جبل النار]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

الفارق بين حرب اكتوبر وحرب الخليج عقدين من الزمان فلا تقارن بينهما نهائيا حيث ان التغييرات التي طرات على كل مفوهم الحرب بعد حرب 90 كانت شاملة لكل منظومات القتال الشرقية التي تفجأت باداء غربي متفوق جدا وذكي جدا وبلا ادني نسبة من الخسائر تذكر
بالاساس بعدها اصبح الروس يركزون في انظمتهم الدفاعية على اعتراض صواريخ الكروز التي استخدمت بتفوق عالي جدا في عمليات العراق واخمدت كثيرا من رادارت العراق من صواريخ مطلقه من سفن بدون تدخل جوي من الاساس
عتبة التكنلوجيا تصب في ميزان الغرب بشكل كبير جدا
وكان من المتفرض من بوطين مراجعة تامة حسب ما اعلن على انظمة التسليح الروسية لجعلها اكثر حداثة وقدره
لكن .. يبدوا ان لن يجد المال الكافي لاتمام ذلك بعد هبوط اسعار النفط

ولا تقارن بين حرب الخليج اللي صارت قبل عقدين و نظم الدفاع الجوي الجديدة
طبعاً عتبة التكنولوجيا تصب في صالح الغرب ولولا تجسسهم على هود الاف16 طلعت طياراتهم بنيشان الكلاشنكوف بدون مبالغة لكن لهم اوجه تفوق لايجاريهم فيها الغرب

[نمر]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

لا تقارن لي نظام مخترق مثل كاري و قوى غير متكافئة في ساحة معركة مفتوحه بفيتنام على فكرة الروس بعد غيروا منظوماتهم و خلوها كلها متحركة بعد كوارث حرب الخليج و اكتوبر

الفارق بين حرب اكتوبر وحرب الخليج عقدين من الزمان فلا تقارن بينهما نهائيا حيث ان التغييرات التي طرات على كل مفوهم الحرب بعد حرب 90 كانت شاملة لكل منظومات القتال الشرقية التي تفجأت باداء غربي متفوق جدا وذكي جدا وبلا ادني نسبة من الخسائر تذكر
بالاساس بعدها اصبح الروس يركزون في انظمتهم الدفاعية على اعتراض صواريخ الكروز التي استخدمت بتفوق عالي جدا في عمليات العراق واخمدت كثيرا من رادارت العراق من صواريخ مطلقه من سفن بدون تدخل جوي من الاساس
عتبة التكنلوجيا تصب في ميزان الغرب بشكل كبير جدا
وكان من المتفرض من بوطين مراجعة تامة حسب ما اعلن على انظمة التسليح الروسية لجعلها اكثر حداثة وقدره
لكن .. يبدوا ان لن يجد المال الكافي لاتمام ذلك بعد هبوط اسعار النفط

[جبل النار]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

ممتاز ..
بالنسبه لحرب فيتنام فان الخسائر الاهم والاكبر ضد سلاح الجو الامريكي كان في القتال جو جو
ولم تكن من الدفاع الجوي
وفي حرب اكتوبر كان حائط الصواريخ فاعل فعلا
لكن المشكلة بعد ذلك .. اي انه حال الخروج من حائط الصواريخ الذي مداه 12 كلم فقط
وكلا الامرين لا تنطبقا نهائيا على الحرب الحديثة التي تراعي فيها الحركية والمرونه لعناصر الدفاع الجوي و مراكز قيادة وسيطرته
واعلم نه بعد حرب 1990 اختلفت كل فنون الحرب ومالة وبشكل كامل للتقنية الغربية

لا تقارن لي نظام مخترق مثل كاري و قوى غير متكافئة في ساحة معركة مفتوحه بفيتنام على فكرة الروس بعد غيروا منظوماتهم و خلوها كلها متحركة بعد كوارث حرب الخليج و اكتوبر

[نمر]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

توقعت ان اجد على الاقل 4 صفحات من الردود .. !!!
لكن للاسف يبدوا ان الاعضاء المعارضين لا يشاركون اذا بداء الكلام ياخذ منحى عسكري بحت !

[نمر]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

والاس 300 التي حصلت عليها ايران من الجزائر ويشغلها الروس
الا تشكل خطر على مقاتلاتنا

القاعده التي يجب ان نتعلمها جميعا
اي منظومة مهما كان اسمها ان عملت بشكل فردي فهي مجرد عقبه سهل تجاوزها ولن تمنع من هزيمة ولن تقدر على اكثر من احداث اصابات في اقصى ما يمكنها

[النمر العربي]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

مستوي القاده العسكريين الايرانيين موازي لمستوي بعض الاعضاء هنا
لذلك لا تقلق نهائيا لن يكون لديهم الفكر العسكري لبناء جيش قوي
غير الغوغاء العسكرية المعتاده
ليس لدي ايران ما يقلقني نهائيا في الدفاع الجوي

والاس 300 التي حصلت عليها ايران من الجزائر ويشغلها الروس
الا تشكل خطر على مقاتلاتنا

[ابو محمد]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

مابعد كلام ابو هزاع كلام اشهد انك الجمتهم ، لله درك

[امن وحماية شخصيات]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

الامريكان والغرب عموما لم يعد يذكر اسماء منظومات فردية
يقولن لك MEADS مثلا
الروس اهل الميكانيكا التي تمثل العضلات والغرب اهل الالكترونيات التي تمثل المخ
الروس يعطونك صاروخ عضلات .. 12 ماخ سرعته بعدد 4 في القاذف نظرا لضخامة حجم الصاروخ الذي سيلهث وراء الهدف حتي يركب شعاعه ويضربه
اما الغرب سيعطونك صاروخ وسيم انيق بعدد 16 للقاذف بالوحد لكنه htk سيضرب الهدف في انفه مباشرة
ايهما تختار انت حر

اما عن اس 300 قول للروس .. دليله تسلم عليكم

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه

حلوه كلمة : سيلهث وراء الهدف حتى يركب شعاعه ويضربه ،
كارثه ي استاذ نمر ، تم نسف جبهات الصبيانيه ،

بسوي زي فهد العتيبي يوم يقول ب المباراه اذا احد سجل هدف ، بوووووووووووووووووووووووووووووم وقووووووووووول

[Ghost21]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

اعتقد انني رديت على اهم المشاركات
واتمني للذي يرد الرد بعد ذلك ان يعتمد منهجا في كلامه
كلام القهاوي والاستراحات ما نبي حفاظا على ما تبقي للمنتدي من مصداقية وهويه عسكرية

عدمتهم يارجل

[Ghost21]

رد: وزير الدفاع الروسي يزور ايران الاثنين

ممتاز ..
بالنسبه لحرب فيتنام فان الخسائر الاهم والاكبر ضد سلاح الجو الامريكي كان في القتال جو جو
ولم تكن من الدفاع الجوي
وفي حرب اكتوبر كان حائط الصواريخ فاعل فعلا
لكن المشكلة بعد ذلك .. اي انه حال الخروج من حائط الصواريخ الذي مداه 12 كلم فقط
وكلا الامرين لا تنطبقا نهائيا على الحرب الحديثة التي تراعي فيها الحركية والمرونه لعناصر الدفاع الجوي و مراكز قيادة وسيطرته
واعلم نه بعد حرب 1990 اختلفت كل فنون الحرب ومالة وبشكل كامل للتقنية الغربية

المشكلة في حرب اكتوبر نفسها البلاك بيرد طارت فوق سيناء وكشفت الثغرة