للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

[عاشق السلاح]

رجاء حار ان يكون النقاش علمي وليس مبني على العواطف و الاحلام
نتحدث عن جدوى استعمال الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية كسلاح معركة
لنفترض ان عندي 100 منصة متحركة و مئات المنصات الثابتة السرية والف صاروخ يحمل رأس 2طن
كيف احميها من الاضرار (قصف طيران / عمليات تخريبية لعناصر مدنية عميلة للعدو/ قصف صواريخ/ ؟؟
كيف يكون حجم تأثيرها على اهداف العدو(لو استهدفنا قاعدة جوية للعدو كيف بيكون شكل الضرر وحجمه)؟؟
ماهو الاستخدام الامثل لها (نقصف بها ميناء/ مطار /قاعدة جوية/ مبنى حكومي/ تجمعات مدنية لمواطني دولة العدو) ؟؟

[3z000z-24]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

افضل طريقة للحماية استخدام عوامل الطبيعة للحمايةوالتخفي كالجبال والرمال والغابات

الاثر سبكون دمار شامل للقاعدة الجوية حيث انها لا تحتاج الى صاروخ بهاذي القوة التدميرية فكل ما ياهم هو تدمير مدارج الاقلاع بالقنابل العنقودية وتدمير الطائرات وهي رابضة سواء بهجوم جوي معاكس او صواريخ ارج جو /جو ارض

الافضل هو استخدامها في ضرب كل ماهو محصن وفي بطنة سلاح استراتيجي موجهة عليك والموانى ومراكز حساسة بالعاصمة .

[ضيف]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

الصاروخ السعودي DF-3 رأسه الحربي 2 طن

لو يضرب الارض كم المسافه التدميريه 500 متر ! كيلو !

[THUNDER-KSA]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

المانيا النازية اطلقت 5000 صاروخ بالستي و جوال و مع ذالك هزمت بالحرب

ايران في حرب الثمان سنوات امطرت بغداد ومدن العراق بمئات صواريخ سكود الليبية و السورية والكورية الشمالية ومع ذالك خسرت الحرب


العراق عام 90 اطلق عشرات صواريخ سكود على السعودية و الكيان الصهويني وخسر الحرب

الصواريخ سلاح مرعب تأثيرة نفسي لا مادي

[ضيف]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

المانيا النازية اطلقت 5000 صاروخ بالستي و جوال و مع ذالك هزمت بالحرب

ايران في حرب الثمان سنوات امطرت بغداد ومدن العراق بمئات صواريخ سكود الليبية و السورية والكورية الشمالية ومع ذالك خسرت الحرب


العراق عام 90 اطلق عشرات صواريخ سكود على السعودية و الكيان الصهويني وخسر الحرب

الصواريخ سلاح مرعب تأثيرة نفسي لا مادي

اول شي منور
ثانيا اختلف معك ياصديق الصواريخ البالستيه مهمه جدا
بشرط ان تكون براس نووي او جرثومي<رعب على اعدائك
اما راس تقليدي مامنها فائده بنوب
لان قدرت تدميرها نفس قدرة 7 قنابل جدام

[THUNDER-KSA]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

اول شي منور
ثانيا اختلف معك ياصديق الصواريخ البالستيه مهمه جدا
بشرط ان تكون براس نووي او جرثومي<رعب على اعدائك
اما راس تقليدي مامنها فائده بنوب
لان قدرت تدميرها نفس قدرة 7 قنابل جدام

كلامك صحيح اذا كان الصاروخ من جيل الحرب الباردة ام الصواريخ الحديثة العالية الدقة فهي خطيرة مثال الاسكندر الروسي

[ضيف]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

كلامك صحيح اذا كان الصاروخ من جيل الحرب الباردة ام الصواريخ الحديثة العالية الدقة فهي خطيرة مثال الاسكندر الروسي

تلك الصواريخ تصلح ضد مثلا مبنى العمليات الخاصه للجيش

او مبنى الي كله رادارات والخ او مبنى تابع للحكومه

اما المدن والعواصم



ماتصلح تلك الصواريخ عليها زي اسكندر والصيني df-21 و df-15

الا اذا كانت تحمل راس نووي

زي هييك

بووووم



او راس جرثومي وكيماوي



^
زي الفليت تبيدهم هههههه


اما الصواريخ البالستيه بعيده المدى ومتوسطه المدى براس تقليدي

صدقني مامنها فائده بنوب

[مملكتنا الغاليه]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

اعتقد والعلم عند الله ان الصواريخ ليست للاعتداء ولكن تكمن فائدتها في منع الاخرين لا يعتدون عليك



فالغير عندما يعلم او يشك بان لديك سلاح ردع استراتيجي لن يتهور ويمطرك بوابل من الصواريخ التقليديه او الغير تقليديه

ثانيا

وجود سلاح صواريخ متطور لديك يمنع الدول المارقه من التفكير في الدخول في حرب معاك او محاولة احتلال جزئ من اراضيك

[محمد نج]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

شكراااااااااااااااااااااااااااااااا

[أرب الحرب]

رد: للنقاش : جدوى استخدام الصواريخ الباليستية ذات الرؤوس التقليدية

أولاً الفوائد والإيجابيات التي يجب ثم يجب معرفتها لإستغلالها وتعزيزها و تحقيق هذه الأهداف :

1-في حالة إمتلاك صواريخ بالستية إستراتيجية وتكتيكية :

أ-إمكانية تزويد هذه الصواريخ بقنابل غير تقليدية حالياً(جرثومي بيولوجي ، كيماوي ، كيميائي) أو مستقبلاً (قنابل نووية) ، بدأت في الحرب العالمية الأولى عام 1914 الأطراف المتقاتلة في استخدام الأسلحة الكيماوية لتحقيق خسائر مدنية ومادية كبير بالمدن وعرف مايسمى بإستراتيجية الحرب النفسية أو بحرب المدن (كما في الحرب الإيرانية العراقية) أو تدمير البنى التحتية المدنية أو الخسائر المدنية من مواطنين ومقيمين ومصالحهم التجارية والمالية لتدمير وسحق العدو بأكبر خساااااائر ماااااااااااااااادية وبشرييييييييييييييية (في وجهة نظري الصواريخ البالستية الدقيقة التهديف هي من تحقق الخسائر المادية الكبيرة أما الغير دقيقة فخسائر بشرية أقوى بها خاصة بالكيماويات والجرثومية التي تمتلكه إيران والعراق وسوريا وتزود به كذلك منها والدول الشيعية مستقبلاً لاسمح الله)،،،


ب- (إستيثاق الضربة الغير تقليدية الثانية) لأنه في حالة هجمت على عدو بالنووي فإنه سيدمر البنى التحتية النووية التي على أراضيك بما فيها الطائرات!!!؟؟؟المأهولة غير المأهولة!!!؟؟؟ القادرة على حمل الأسلحة النووية !!!؟؟؟ولكي تحقيق الردع الإستراتيجي عليك بتزويد صواريخ بالستية وتكتيكية وكروز بعيدة المدى للغواااااااصاااااات أو التسلييييح الفضاااااائيييي مستقبلاً و للغواصات بصواريخ بعيدة المدى أو حتى نقل أسلحة بالستية قصيرة المدى للفضاء الخارجي وسيكون مداها أضعاف مداها العادي وستشكل ضربة نووية!!!؟؟؟ أو غير تقليدية ثانية في حالة تم تدمير البنى العسكرية من مطارات وطائرات وصواريخ نووية وغيرها بالهجوم عليك بالنووي ولتحقيق مايسمى ويعرف في المصطلح العسكري (إستيثاق وتأكييييييد الضربة الثانية الغير تقليدية ضد العدو بكل قدرة وإقتدار) والضربة الثانية الغير تقليدية تكون في حال لا سمح الله تدمير البنية التحتية العسكرية بالهجوم الغير تقليدي عليك وبالتالي ليس لديك مايردع العدو سوى ضربة ثانية غير تقليدية من الغواصات ومن الفضاء الخارجي وهذا الأمر لايحققه سوى صواريخ بالسية أو حوامة (كروز)منطلقة من الغواصات أو من الفضاء،،،

ج-عامل توازن الرعب فإذا علمت دولة ما أنك تمتلك ترسانة من الصواريخ القادرة على الوصول لأراضيه حتى من على بعد يفوق 4000km كما في صواريخ رياح الشرق DF-21 فإنه لايتهور أمامك بالهجوم عليك لأنه يعلم أنه سيمطر بصواريخ لا يمكن أن يعترضها كلها ضد المراكز الحيوية والإستراتيجية لبلاده كإيران مثلاً و حالياً في الجيل الخامس من الصواريخ أصبحت الصواريخ صعبة الإعتراض بل يستحيل إعتراضها بل أكثر دقة من أي وقت مضى أمتار بسيطة ومن هذه الصواريخ إسكندر ام الروسي الصنع و css5 الصيني والذي نمتلكه ونمتلك حق صناعته على أراضينا عقبال الإسكندر من أوكرانيا يقال إنها تمتلك تقنيات صناعته فقل لي (إذا لديك صواريخ بالستية كالإسكندر الروسي أو cuss-5 الصيني التي تتميز بإستحالة الإعتراض ودقة الإصابة حتى الطائرات التميز بهذه الصفات لأن الطائرات ممكن تعترض!!!؟؟؟ هذا تفوق شرقي كاسح!!!؟؟؟)،،،

د-تطور الصواريخ ووصولها للجيل الخامس ( وقابليتها للتطور مستقبلاً )منها بفضل تطويرات كلاً من روسيا والصين يحتم علينا صناعة تقنياتها والجيل الخمس يتميز ب 1- إستحالة الإعتراض كما في صواريخ إسكندر الروسية وصواريخ css-5 & 2-الدقة العالية والتي تصل الى نسبة خط ب 2متر مربع فقط،،،


---------------------------------------


2-في حالة إمتلكنا تقنيات صاروخية كما حدث في الصفقة الأوكرانية وكذلك صفقة ال60 مليار مع الصين التي تشمل نقل تقنيات صاروخية يمكننا مايلي :

أ-تسليح الفضاء مستقبلاً بشكل مستقل من قنابل مجنحة ذات سقوط حر زهيدة التكلفة ومداها كبير كيف لو كانت القنابل المجنحة ذات خواص شبحية كل هذا بفضل التقنيات الصاروخية التي تمنحنا تسليح إلى الفضاء

ب- الإستخبار والإستطلاع يسبق وقبل الإستهداف دعم الإستخباااااار والإستطلاااااااع والتجسسسسسس الفضائييييي الجبااااار أصلاً لأنه
من الفضاء الخارجي وبعيد عن اسلحة كل الدول لتنال من الأقمار الصناعية عدا بعض الدول العظمى ، ونحن نعلم أن أهمية الإستخبار العسكري بأهمية الآلة العسكرية النوعية لأنه حسب القاعدة العسكرية الأزلية الإستخبااااااااااار والإستطلااااااااااا ع يسبق وقبل الإستهدااااااااف،،،

ج-توجيه صواريخنا وطائرات بدون طيار!!!؟؟؟ من خلال الغزو الفضائي ونشر منظومات فضائية للقيادة والسيطرة للطائرات بدون طيار وبهذا يزيد مداها إلى أكثر من 10000 عشرة آلاف ميل !!؟؟؟؟ نعم الطائرات بدون طيار ستحلق بأكثر من 10000 عشرة آلاف ميل،،،

د-الإستفاااااادة من صنااااااعة المحركات الصاروخية الضخمة التي تشبه محركااااات
الطااااائرات النفاااااثة وحتى المحركاااات الصاروخية الصغيرة لصناعة صواريخ تكتيكية متوسطة المدى (km200 - 800km) ذات توجيه تلفزيوني عن بعد لصيد الدبابات ودروع العدو حتى منظومات القتل الصعب لن تستطيع التصدي له خاصة إذا كان الهجوم رأسي
بسبب أنه مزوّد بمادة المتفجرات البلاستيكية وغيرها التي أقوى من TNT وممكن تكون صناعة صواريخ متوسطة وبعيدة المدى بحرية وجوية بل ودفاااااع جوي بقدرااااات ذاااااتية كل ذلك بسبب إمتلاكنا لتقنيات صاااااروخية فقط (معظم أشكاااااال الأسلحة الهجومية والدفااااعية في العالم على هي صواااريخ من الدفاع الجوي للصواريخ البحرية والدفاع
الساحلي وكذلك الهجوم الجوي بالطائرات يعتمد على صواريخ وكلها يمكننا صنااااااعته بسبب إمتلاكنا للتقنيات الصاروخية تخيلوا نصنع ذخائر وصواريخ جو- أرض وجو -جو للطائرات الباكستانية والصينية التي سيتعاقد عليها لاحقاً وهي f-31 أو أفضل منها نوعاً حتى)،،،

ه-من خلال صناعتها تكون الأعداد كبيرة جداً جداً وغير معروفة وكذلك تخفض تكلفة صناعتها
لذلك صناعة الصواريخ بحد ذاتها عامل رعب من ناحيتين العدد الكبير ومجهولة العدد الحقيقي،،،

و-مشاركتنا في غزو الفضاء العالمي كإيران والإمارات وهذا بحد ذاته إنجاااااز كبير فالإمارات سترسل أو مسبار فضائي عام 2021 م إذا لم نفعل ذلك فنحن متخلفون عن بقية الأمم وكذلك المشاركة في المحطة الفضائية العالمية التالي بعد أن يتم التخلص من المحطة الفضائية القديمة لإنهاء عمرها،،،

ز-المنفعة التجارية من خلال توصيل الأقمار الصناعية التجارية والعسكرية إلى الفضاء وخاصة الأقماااار التجارية،،،


------------------------------------------


ثانياً السلبيات والمضار والتي يجب ثم يجب أن نعرفها لتجنبها وهي :

في حال إمتلاك صواريخ بالسية أو تكتيكية أو صناعتها :

أ-سهولة الإعتراض في الصواريخ البالستية مادون الجيل الخامس التي تنفرد به دولتان هما روسيا وأوكرانيا

ب- عدم الدقة في الصواريخ البالستية التي مادون الجيل الخامس التي تنفرد به روسيا واوكرانيا ممثلة بصواريخ إسكندر ام الدقة وما ادراك ما الدقة وحلها أن نتعاون مع الصين وأوكرانيا لتحسين الدقة إلى نسبة خطأ قد لا تتعدى العشرة أمتار 10m وهذه الميزة تتوفر فقط في صواريخ الجيل الخامس التي تنفرد به روسيا وهو صاروخ إسكندر وتمتلك تقنياته اوكرانيا ونستطيع أخذ التقنيات منها،،،

ج- التحصين الجيد لهذه الصواريخ تحت الأرض أو في سفوح الجبال عبر نسف باطن الأرض وسفوح الجبال بالمتفجرات لتسهيل عملية خلق مخبأ محصن + حمايتها من الطائرات بمنظومات صاروخية مضادة للطائرات وليس مدافع كالتي يملكها اليمنيون في الحرب الحوثية والتي لا طائل منها + القواعد الكبيرة والإستراتيجية تحمى بالطائرات للدفاع الجوي،،،

د-حسن إختيار المخبأ الذي لايعلم به سوى الجن لابد من تخبأتها للإحتماء من الطائرات خاصة وصواريخ كروز،،،

ه-يجب تزويد الصواريخ التي تكلفتها كبيرة ومداها كبير لتكون بأسلحة غير تقليدية والسبب لأجل تحقيق الردع والتوازن مع تكلفة صناعته التي تصل للطلقة الواحدة 80 مليون دولار تقريباً للصواريخ البالستية إ البعيدة المدى فقط وبعض أنواع الصواريخ المتوسطة المدى،،،


ولدي الحل لجميع السلبيات وهي أن


لجعلها من الجيل الخامس عبر 1- التعاون مع أوكرانيا في صواريخ إسكندر إم الروسية الدقيقة جداً

لجعلها من الجيل الخامس عبر 2-زيادة نسبة الإصابة وإستحالة الإعتراض ب
(نتعاقد مع كوريا الجنوبية أو جنوب أفريقيا التي تمتلك أنظمة القتل الصعب والسهل من السويد نعم تمتلكها جنوب أفريقيا من التعاون السويدي الجنوب أفريقي وتزود الصواريخ بهذه المنظومات للقتل الصعب وتتلافى أهم سلبية وهي سهولة الإعتراض في الأجيال القديمة مادون الجيل الخامس من الصواريخ)

وهذا رابط موضوعي أرجوا إثرائه ومشاركة الجميع برأيه ^_^

http://aviation-arab.net/showthread.php?t=11574&p=243180#post243180