تويت
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
-
55
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
شكرًا يا أستاذ هوك على هذا الشرح
سؤالي لك هل معنى ذلك أن طائراتنا الترنيدو المحدثة تعادل الطائرات الألمانية بالمستوى الالكتروني أم يتفوقون علينا ؟
مع جزيل الشكرsigpicتعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
[MENTION=41]نمر[/MENTION]المشاركة الأصلية بواسطة الخليج العربي مشاهدة المشاركة
هذا يثبت كلامك ان قرار اسقاط الطائرة قرار من العسكر و الساسة ركبوا الموجه فقط55تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
المشاركة الأصلية بواسطة الخليج العربي مشاهدة المشاركة
ما ينبلع هالتصريح واكاد اجزم بغير صحته بوتين شغال كذب لتلمييع صورته وموقفه
حتى لو كان حقيقة وان الي اتخذ قرار اسقاط المقاتلة الروسية هم العسكر وليس اردوغان الا ان الاتراك لا يمكن انهم يعلمون بوتين بهذا الشيء
هل سيظهر الاتراك انفسهم امام روسيا والعالم ان الرئيس لا يملك القرار !! وليس لديه سلطة على الجيش التركي !! هل الرسالة الي يرغب اردوغان بأيصالها ان الجيش التركي يتمرد على بعض اوامر القادة السياسيين ؟؟ هذه رسائل مستحيل يعلن عنها الحكومة التركية حتى لو كانت حقيقة
تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
وزير خارجية الإمارات عبد الله بن زايد يعتبر إسقاط تركيا للمقاتلة الروسية عملا "إرهابيا" ويشيد بعلاقات بلاده مع روسيا.
تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
هل صحيح هذا الخبرالمشاركة الأصلية بواسطة Sunni Falcon مشاهدة المشاركةتعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
نعم صحيح ..المشاركة الأصلية بواسطة الصقر الاخضر مشاهدة المشاركة
تركيا والامارات بينهم مشاكل وصلت لترشق الاعلامي=تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
والله شي غريب .يعني اسقاط طائره ارهابي صار عمل ارهابي في مثل يقول انا واخوي على ولد عمي وانا ولد عمي على الغريب علينا ان نتحد مع تركيا ولاومؤقتاالمشاركة الأصلية بواسطة خطآب مشاهدة المشاركةتعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
أوغلو: أي انتهاك لحدود تركيا هو انتهاك لحدود الناتو
قال رئيس الوزراء التركي أحمد داود أوغلو اليوم الإثنين، ان الحدود التركية السورية هي حدود الناتو، وإن انتهاك تلك الحدود ليس انتهاكاً ضد تركيا فحسب بل انتهاك ضد الناتو، مؤكدأ على أنه لا توجد دولة تعتذر عن أداء واجباتها.
وأردف: جيشنا أدى واجبه، ولا ينبغي لأي دولة أن تنتظر منّا اعتذارا بسبب قيامنا بعملنا
وأضاف أوغلو: عقدنا لقاءً (مع أمين عام الناتو) بخصوص مسألة إسقاط الطائرة الروسية، إنّ ما قمنا به كان خطوة دفاعية، فروسيا انتهكت مجالنا الجوي 3 مرات، ونحن حذرناها 3 مرات، إن تركيا ليست مسؤولة عمّا جرى في 24 نوفمبر، ونحن منفتحون للقاء (مع الجانب الروسي) على كافة المستويات
من جانبه، قال أمين عام حلف الشمال الأطلسي (الناتو)، ينس ستولتنبرغ، االإثنين، إن أعضاء الحلف يُجمعون على حق تركيا في حماية مجالها الجوي، داعياً روسيا إلى القيام “بدور بنّاء في استهداف العدو المشترك، وهو تنظيم داعش”.
جاء ذلك في مؤتمر صحفي مشترك مع رئيس الوزراء التركي، أحمد داود أوغلو، في مقر الحلف ببروكسل، ذلك عقب لقاء جرى بين الطرفين هناك.
وأضاف ستولتنبرغ، أن “الأوضاع على حدود الناتو الجنوب شرقية تتغير بسرعة، وناقشنا الأحداث التي أسفرت عن إسقاط طائرة روسية، جميع الأعضاء يدعمون حق تركيا في الدفاع عن أجوائها الجوية وحماية وحدة ترابها”.
كما عبر أمين عام الناتو عن امتنانه لجهود تركيا في خفض التوتر ومحاولتها التواصل مع موسكو، معتبراً أن حادثة الطائرة التي وقعت الثلاثاء الماضي، “أثبت أهمية تقوية الآليات الدولية من أجل استقرار علاقات الحلف مع روسيا وزيادة الشفافية والقدرة على التنبؤ”.
وأكد أهمية وجود هذه الآليات في منع وقوع حوادث مماثلة، ومنع حصول توترات في حال وقوعها، والحيلولة دون خروجها عن نطاق السيطرة، لافتاً في الوقت ذاته إلى “تطابق معلومات تركيا مع معلومات الحلف حول إسقاط الطائرة الروسية”.
وفي هذا السياق، قال إن أنقرة “أطلعتنا بكل المعلومات، حول انتهاك الطائرة الروسية للمجال الجوي التركي، وفي نفس الوقت حصلنا على معلومات من مصادر أخرى، حيث كانت متطابقة مع المعلومات التركية”.تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
الكرملين: بوتين لن يلتقي اردوغان بباريس
أعلن الكرملين في روسيا أنه من غير المتوقع عقد لقاء في باريس بين الرئيس الروسي فلاديمير بوتين ونظيره التركي رجب طيب أردوغان، على هامش قمة المناخ المنعقدة في العاصمة الفرنسية باريس.
وقال الناطق باسم الكرملين ديمتري بيسكوف للصحفيين اليوم الاثنين "من غير المرتقب عقد أي لقاء" بين الرئيسين، بعد أن عبر أردوغان الجمعة عن رغبته في عقد لقاء ثنائي مع بوتين خلال القمة، بينما يشهد البلدان أزمة دبلوماسية خطيرة منذ أن أسقط الطيران التركي مقاتلة روسية داخل مجاله الجوي على الحدود السورية.
وأشار الرئيس التركي إلى طلبه لقاء بوتين في اليوم الأول "لإسقاط الطائرة"، وقال: مازلنا ننتظر الرد.
وتستقبل باريس، اليوم رؤساء دول وحكومات ومسؤولي 147 بلداً حول العالم، بينهم الرئيس الأمريكي باراك أورباما، والروسي فلاديمير بوتين، في إطار القمة التي تعقد، بهدف "التصدي لظاهرة التغير المناخي.
وسيستقبل الرئيس التركي رجب طيب أردوغان، في إطار لقاءاته الثنائية، المستشارة الألمانية أنجيلا ميركل، ورؤساء الوزراء الإيطالي "ماتّيو رينزي"، و اللبناني "تمام سلام"، والفيتنامي " نكوين تان دونك".
كما يلتقي أردوغان، غداً الثلاثاء، نظيره الأمريكي، باراك أوباما
يشار إلى أن الرئيسان الروسي فلاديمير بوتين والأمريكي باراك أوباما قد التقيا على هامش قمة المناخ المنعقدة في باريس، الاثنين، خلف الأبواب المغلقة.
وقال المتحدث باسم الكرملين دميتري بيسكوف إن الزعيمين بحثا الوضع في سوريا وأوكرانيا، و"في المسألة السورية أيدا التقدم نحو بدء التسوية السياسية".
وفيما يتعلق بالأزمة السورية أعلن باراك أوباما أن رحيل الرئيس السوري بشار الأسد يجب أن يصبح جزءا من الانتقال السياسي في سوريا.
ونقلت وكالة "رويترز" عن المتحدث باسم البيت البيض قوله أن "أوباما قال لبوتين إن على الأسد أن يخلي منصبه في إطار الانتقال السياسي بسوريا".
وأضاف المتحدث أن أوباما "أكد على الحل الدبلوماسي للأزمة في أوكرانيا"، مكررا موقف واشنطن حول "إمكانية رفع العقوبات عن روسيا في حال تنفيذ موسكو اتفاقيات مينسك".
وأعرب الرئيس الأمريكي لبوتين أيضًا عن أسفه إزاء حادثة إسقاط قاذفة "سو-24" من قبل القوات الجوية التركية.تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
الخبر غير صحيحالمشاركة الأصلية بواسطة Sunni Falcon مشاهدة المشاركةتعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
المشاركة الأصلية بواسطة ابو راشد مشاهدة المشاركة
نحن لدينا برنامج تطوير التورنيدو يعرف ب Tornado Sustainment Programme - TSP
والمانيا لديها كذلك برنامجها الخاص لتطوير التورنيدو يعرف ب Avionics System Software Tornado Ada - ASSTA
وكل منهما يقدم للتورنيدو تطويرات حديثة متقدمة يخولها بالبقاء في الخدمة حتى 15-20 سنة قادمة
تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
التورنيدو ECR الالمانية تستخدم في مهام الاستطلاع حاضن Telelens Podالمشاركة الأصلية بواسطة نمر مشاهدة المشاركة
تعليق
-
رد: الطيران التركي يسقط طائرة حربية روسية
عالما فيزياء: روسيا وتركيا كذبتا في شأن إسقاط المقاتلة الروسية
ذكر موقع «مذربورد» أن عالمي الفيزياء البلجيكيين توم فان دولسيربيرا وجيوفاني لابينتا من جامعة لوفان البلجيكية، قالا إن «كلاً من روسيا وتركيا كذبتا في شأن الوقائع التي قدّمها كلّ من البلدين في شأن إسقاط مقاتلة سوخوي الروسية على الحدود السورية - التركية»، من دون أن يقدّما تفسيراً أو تحليلاً سياسياً، مفضّلين ترك ذلك للقرّاء.
وأفاد الموقع بأنه «يندر أن يستخدم علم الفيزياء كأداة فاعلة لتحليل الأحداث، إلا أن العالمين استخدما قواعد نيوتن للفيزياء البسيطة للبرهنة على أن تقارير كل من الجانبين التركي والروسي في هذا الشأن، لا يمكن أن تكون صحيحة».
وقال العالمان إنه «استناداً إلى الفيديوهات والخرائط التي قدمها المسؤولون الأتراك والروس، فإن ما ظهر فيها لا يمكن أن يكون حدث مثلما عرض كل من الفريقين».
وكان الجيش التركي أعلن أنه أسقط المقاتلة الروسية بسبب «اختراقها المجال الجوي التركي وتجاهلها تحذيرات عدة من قبل أبراج المراقبة». وأفادت تقارير بأن مسؤولين أتراكا ذكروا أن «الجيش حذر المقاتلتين الروسيتين 10 مرات في خمس دقائق، وعندما لم تستجب المقاتلتان للتحذير، قام رئيس الوزراء التركي أحمد داود أوغلو بنفسه بإصدار أمر ضربهما».
وأضاف المسؤولون الأتراك أن «كلتا الطائرتين حلقتا في المجال الجوي التركي لمدة 17 ثانية»، إلا أن الفيديو الذي نشر على الانترنت، أظهر أن «إحدى المقاتلتين ضربت وبدأت في السقوط، واستغرقت 30 ثانية حتى اصطدمت بالأرض».
وكتب العالمان في مدونتهما: «لأن الحركة العمودية تعتمد فقط على الجاذبية، يمكننا حساب أن الطائرة كانت تحلق على ارتفاع 4500 متر على الأقل، وهو ما يتسق مع ما أفادت به السلطات التركية التي ذكرت أنهما كانتا على ارتفاع 5800 متر».
وأوضحا أن «الخريطة التي عرضتها السلطات التركية، أظهرت أن الطائرة سقطت على بعد ثمانية كيلومترات من المكان الذي اصيبت فيه. واعتماداً على قسمة بسيطة، يتضح أن ذلك يعني أن السرعة المبدئية للطائرة قبل أن اصابتها كانت 980 كيلومترا في الساعة، وهي سرعة مقبولة تماماً بالنسبة لطائرات مماثلة عند هذا الارتفاع».
وأضافا: «إلا أن مقارنة هذه السرعة بالمسافة التي قطعتها المقاتلتان في المجال الجوي التركي استناداً الى الخريطة التركية، تؤكد أنها كيلومترين اثنين فقط. وعند التحليق بسرعة 980 كيلومترا في الساعة، فإن الطائرة من المفترض أن تقطع هذه المسافة في سبع ثوان وليس 17 ثانية مثلما صرح الأتراك».
وتابع العالمان أنه «لقطع هذه المسافة في 17 ثانية، فإن سرعة المقاتلة يفترض أن تكون حينها 420 كيلومتراً في الساعة، وهو ما يتعارض مع الفيديو المنشور، إذا كان موقع سقوط الطائرة دقيقاً».
وقال العالمان إن «سلاح الجو التركي صرّح أنه حذر المقاتلتين عشر مرات خلال خمس دقائق. وفي خمس دقائق يفترض بطائرة تسير بسرعة 980 كيلومتراً في الساعة أن تقطع نحو 80 كيلومتراً».
وبناء على هذه الحقائق، تساءل العالمان: «كيف يمكن لسلاح الجوّ التركي أن يتنبأ بأن المقاتلتين الروسيتين كانتا على وشك دخول المجال التركي؟ الطائرات العسكرية سريعة جداً، ونظرياً فإنه كان من الممكن أن تتحول الطائرتان في آخر لحظة لتجنب الدخول في المجال التركي»، مشيرين إلى أن «التحذيرات الصادرة للطيارين الروس كانت مستندة الى مجرد تخمين في اللحظة التي أجريت فيها».
وأوضحا أنه «استناداً إلى هذه الحقائق، فإنه يستحيل أن تكون التحذيرات صدرت في الوقت الذي كانت الطائرتان فيه في الأجواء التركية، إلا إذا كانت المراقبة الجوية التركية قادرة على التحدث بسرعة مستحيلة وإصدار عشرة تحذيرات في سبع ثوان، وهو ما يبدو بعيد الاحتمال تماماً».
وفيما يخص الجانب الروسي، ذكر العالمان أن «الخريطة الروسية أظهرت أن الطائرة قامت بالانعطاف بزاوية 90 درجة بعد ضربها، وهو أمر مستحيل. الطريقة الوحيدة التي يمكن أن يحصل فيها ذلك هي ان تكون قوة دفع الصاروخ الذي أصابها أكبر بكثير من قوة دفع المقاتلة، وان تكون قوة الثانية ضئيلة جداً. ومن ذلك نستنتج أن المقاتلتين لم تكونا تحاولان تجنب الدخول إلى المجال التركي كما ذكر الجانب الروسي».
وذكر الموقع أنه «في مثل هذه القضايا، ليس هناك طرف واحد يقع عليه اللوم. هذه هي الجغرافيا السياسية الدولية، حيث تكون فيها الحقيقة مرنة وقابلة للتطويع».
وأضاف الموقع ان «المرء حر في أن يقرر ماهو الاستنتاج السياسي الذي سيصل إليه استناداً الى هذه المعلومات. والعالمان لم يقوما بذكر الوضع السياسي، إنما حاولا التركيز على استخلاص الحقائق من المعلومات التي يمكن ملاحظتها»، مشيراً إلى أنه «شيئ نادر ومثير للإعجاب أن يأتي كل شيء تقريباً متوافقاً مع ما يقوله السياسيون».
وكان الرئيس التركي رجب طيب أردوغان أكد أن «تركيا تريد تجنب أي تصعيد مع موسكو»، مضيفاً: «نحن نقوم فقط بالدفاع عن أمننا وحق شعبنا»، فيما قال داود أوغلو إن «من حق تركيا الرد إذا اُنتهك مجالها الجوي».
من جهته، اعتبر الرئيس الروسي فلاديمير بوتين أن «إسقاط الطائرة الروسية طعنة في الظهر، وستكون له عواقب وخيمة على العلاقات مع تركيا».
وأوضح أن «المقاتلة الروسية أُسقطت في الأراضي السورية بصاروخ من طراز جو-جو من مقاتلة اف-16، على بعد أربعة كيلومترات من الحدود التركية، وحلقت على ارتفاع ستة آلاف متر، وعلى بعد كيلومتر واحد من الأراضي التركية، عندما هوجمت».
وأضاف بوتين أن «الطائرتين لم تشكلا أي تهديد على الإطلاق لتركيا، بل كانتا تنفذان مهماتهما فحسب ضد تنظيم الدولة الإسلامية (داعش) داخل سورية».
http://www.alhayat.com/Articles/12435618تعليق
تعليق