نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الاف 15 سي طائرة سيادة جوية ما ادري كيف سولت لك نفسك بالحديث عن طيران منخفض لهذه الطائرة وماهي فائدة الطيران لهكذا طراز بالاساس ؟؟؟

انا اتكلم عن السترايك ايقل ..النسخة متعددة المهام F-15 E

لا تزعل يا خوي اس
بس حلوه سولت لك نفسك ههههههههه
نلقكم على خير

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

لا يسموعك العربان - اللي انت خابر - تقول اف 15 سي تطير على ارتفاع منخفض
هههههههههههههههههههههه

الاف 15 سي طائرة سيادة جوية ما ادري كيف سولت لك نفسك بالحديث عن طيران منخفض لهذه الطائرة وماهي فائدة الطيران لهكذا طراز بالاساس ؟؟؟

انا اتكلم عن السترايك ايقل ..النسخة متعددة المهام F-15 E

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اللي ابغى اعرفه الان لمااااااذا في تطويرنا للترنيدو لم نطالب باستبعاد الرادار الدوبلري المخصص لرسم الخرائط بردار ايسا محترم والاستعانة ببود ملاحة لمهام الطيران المنخفض ؟؟؟؟ دافعين 50 مليون دولار قيمة تطوير للطائرة الواحدة على ايش ؟؟؟

الاف15 سترايك منذ 1988 تستطيع الطيران على ارتفاع 15 قدم = 5 امتار ! بفضل بود LANTRIN متخلف مقارنة بماهو موجود في السوق اليوم !

لا يسموعك العربان - اللي انت خابر - تقول اف 15 سي تطير على ارتفاع منخفض
هههههههههههههههههههههه

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الرادارات الروسية السالبة المحمولة طبعا يصل مداها ل400كلم ...غير عن الزرافة الكاستا المرافق للبانتسير والمخصص لكشف الطيران المنخفض

وليش يا استاذ ركب عليه رادار كالتشوغا يستطيع رصد اهداف من مدي 800 كلم
بشرط ان تكون في عالوا خط السمت ويستطيع اكتشاف اهداف من 450 كلم بشرط ان تحلق على ارتفاع 20 كلم
اما الاهداف التي تحلق على ارتفاع 100 م فسوف يرها من 10 كلم !!!
المشكلة في المبداء نفسه
القدرة على التعامل مع الاهداف منخفضة الارتفاع

[sals]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

فاجاني ضيف بزيارة وتوقفت واعتذر من الاخوين sals والاخ محمد الغوري

القنابل العنقودية لا ارى ان فكرتها عملية مع الدفاع الجوي
لان الطائرة لكي تلقيها ستضطر الى دخول مجال تغطيته
حتى وان كان نظام البانتسير بالاساس يتحرك على مدرعات
لكنها عملية ضد المدرعات بشكل عام
خصوصا في حالة تحركها بدون التغطية الجوية
او خارج نطاق الدفاع الجوي

الصاروخ سبير بهذا المدى سيكون فعال جدا وخارج نطاق تغطية البانتسير بحوالي 40 كم

المعذرة اخي لم اشاهد المشاركة الا الآن
الطائرة عند القاء القنبلة لن تكون داخل مجال تغطيته
القنبلة ترمى من على مسافات شاهقة
واقصى ارتفاع للبانتسير هو 15 كلم
جتى المدى سيكون خارج تغطيته

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اللي ابغى اعرفه الان لمااااااذا في تطويرنا للترنيدو لم نطالب باستبعاد الرادار الدوبلري المخصص لرسم الخرائط بردار ايسا محترم والاستعانة ببود ملاحة لمهام الطيران المنخفض ؟؟؟؟ دافعين 50 مليون دولار قيمة تطوير للطائرة الواحدة على ايش ؟؟؟

الاف15 سترايك منذ 1988 تستطيع الطيران على ارتفاع 15 قدم = 5 امتار ! بفضل بود LANTRIN متخلف مقارنة بماهو موجود في السوق اليوم !

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

المروحيات الروسية دخلت اوكرانيا بارتفاع تجاوز ال 100متر ..كله هربا من كيابل الضغط العالي

سو انظم لك رحلة سياحية الى الشمال لتري بعينك ان لا كوابل ضعط عالي بيننا وبين العراق هي صحراء وجبال وهضاب فقط
دخول الروس لاوكرانيا كان نموذج لافعال الطابور الخامس دخل الجيوش الوطنية
قائد بحرية يسلمهم سفنه ودفاع جوي لم يتحرك وطيران مرتبك

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

لا اعلم ماذا تقصد بكلمة " مسافة محترمة " كم يعني تقديريا ؟؟
الانظمة السلبية استاذنا محدودة المدي وليست كالانظمة التي تبث ذبابات رادارية
هي بالاساس تنتظر التقاط ذبذبه فاذا كان الرادر الايجابي في البانسيتر اس اصلا محدود المدي نظرا لطبيعة المهام المصمم لها البناتسير اس وهي الدفاع عن نقاط تمركز داخل منظومة دفاع جوي وليس ان تجعل منه هدف رماية لعشرات المقاتلات دفعة واحده
المشكلة هنا ان الذببه ستكون من طائرة تطير على ارتفاع منخفض قبل ان تلتقط هذة الانظمة السلبية هذة الذبذبه ستكون الطائرة فعليا رمت صاروخها ضد المنظومة الدفاعية
اساس الامر انني اريد الاقتراب لمسافة رمي وليس ان اقترب لمسافة تجعل مني صيد سهلا !!

الرادارات الروسية السالبة المحمولة طبعا يصل مداها ل400كلم ...غير عن الزرافة الكاستا المرافق للبانتسير والمخصص لكشف الطيران المنخفض

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

المصريين بالميج 17 هاجموا بطاريات الهوك على ارتفاع 15-20 متر فقط
ولايوجد اسلاك ضعط عالي في مسرح عمليات كالذي بيننا وبين العراق !!!

المروحيات الروسية دخلت اوكرانيا بارتفاع تجاوز ال 100متر ..كله هربا من كيابل الضغط العالي

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

المصريين بالميج 17 هاجموا بطاريات الهوك على ارتفاع 15-20 متر فقط
ولايوجد اسلاك ضعط عالي في مسرح عمليات كالذي بيننا وبين العراق !!!

[محمد الغوري]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

30 متر كطيران منخفض ممكن
فعلتها الميج 17 والسوخوي 7 بدون رادار تتبع التضاريس
على هذا الإرتفاع ليست هناك كابلات ضغط عالي وليس هناك حصى ورمال خشنة متطايرة وهو قاتل جدا للسام 6 والهوك
هذا الأسلوب رائع عندما لايكون هناك بانتسير

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

المقاتلات الاسرائيلية حينما هاجمت اوزريك اقتربت منه وهي تطير على ارتفاع 30 م ولمسافة تزيد عن ال 20 كلم متواصلة هذا وهي اف 16 لم تصمم اصلا للطيران المنخفض كالتورنيدو

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الرادارات السلبية قادرة على رصد حتى ذبذبة هاتف محمول فما بالك برادار الترنيدو بترصدها من مسافة محترمة خاصة ان اراضينا منبسطو ولا يوجد فيها حواجز طبيعية تحجب اشعة الرادار المنعكسة ! لذلك مثل ما قلت هذه الطائرة صممت للبيئات الاوروبية وليس لبيئات مشابهه لبيئتنا .....اصلا اقتباسك يتفق معي في هذه النقطة

الطيارين يا استاذ نمر في امريكا لا يطيرون على الاف15 حتى يجمعون 1000 ساعة طيران ! ممكن تحصل استثناءان للطيارين الواصلين لهذه الرتب بالاقدمية فكما تعرف في امريكا هناك طيارين برتب رقيب .....

مثل هذا الطيار الملازم الذي اسقط الاف15 ..المفروض في الاساس انه يجري تكوينه على الهوك من رتبة ملازم لملازم اول بعدها يتم*تحويله*للاف 15

لا اعلم ماذا تقصد بكلمة " مسافة محترمة " كم يعني تقديريا ؟؟
الانظمة السلبية استاذنا محدودة المدي وليست كالانظمة التي تبث ذبابات رادارية
هي بالاساس تنتظر التقاط ذبذبه فاذا كان الرادر الايجابي في البانسيتر اس اصلا محدود المدي نظرا لطبيعة المهام المصمم لها البناتسير اس وهي الدفاع عن نقاط تمركز داخل منظومة دفاع جوي وليس ان تجعل منه هدف رماية لعشرات المقاتلات دفعة واحده
المشكلة هنا ان الذببه ستكون من طائرة تطير على ارتفاع منخفض قبل ان تلتقط هذة الانظمة السلبية هذة الذبذبه ستكون الطائرة فعليا رمت صاروخها ضد المنظومة الدفاعية
اساس الامر انني اريد الاقتراب لمسافة رمي وليس ان اقترب لمسافة تجعل مني صيد سهلا !!

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

لماذا تعارض ان يقلع من هم برتبة ملازم على اف 15
متي تريده
وامريكا استاذي كان يقود ملازمين اف 15 و اف 16 وغيرها في حرب الخليج
يعني لا اعتقد انه خطاء كما تصوره !!
وجميل جدا انك تقر برادار التضاريس المؤتمت
لكن لكي تعلم اشارته ستحجب على المدي الطويل بسبب ذات التضاريس استاذي
The radar emissions can be detected by enemy anti-aircraft systems with relative ease once there is no covering terrain, allowing the aircraft to be targeted. The use of terrain-following radar is therefore a compromise between the increased survivability due to terrain-masking and the ease with which the aircraft can be targeted if it is seen

ومشكلة انك تتوقع ان التورنيد ستصل الي ان تصطدم مع الهدف بانفها مثل صاروخ كروز !! هي ستصل الى مدي رمي امن وانتهي الامر

الرادارات السلبية قادرة على رصد حتى ذبذبة هاتف محمول فما بالك برادار الترنيدو بترصدها من مسافة محترمة خاصة ان اراضينا منبسطو ولا يوجد فيها حواجز طبيعية تحجب اشعة الرادار المنعكسة ! لذلك مثل ما قلت هذه الطائرة صممت للبيئات الاوروبية وليس لبيئات مشابهه لبيئتنا .....اصلا اقتباسك يتفق معي في هذه النقطة

الطيارين يا استاذ نمر في امريكا لا يطيرون على الاف15 حتى يجمعون 1000 ساعة طيران ! ممكن تحصل استثناءان للطيارين الواصلين لهذه الرتب بالاقدمية فكما تعرف في امريكا هناك طيارين برتب رقيب .....

مثل هذا الطيار الملازم الذي اسقط الاف15 ..المفروض في الاساس انه يجري تكوينه على الهوك من رتبة ملازم لملازم اول بعدها يتم*تحويله*للاف 15

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

هههههههههه ..لا تنشب نفسك نصيحة *_^

الفارق بين البرهان والاوهام هو التجربة
وانت لا تعلم حقيقة على ماذا يتدرب طيارين التورنيدو عندنا
وقد يكون في وقت قريب اختبارات حقيقية لما نقوله هنا