تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

تم تثبيت الموضوع

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

الصواريخ فعليا لم تشكل عنصر حسم في أي حرب إستخدمت فيها ( سوريا مثال ) القيمة الفعلية للصواريخ والهاجس الأكبر هو إذا كانت مزودة برؤوس غير تقليدية , خلاف ذلك الوسائل النارية الأخرى وعلى رأسها الطيران يتفوق بمراحل من ناحية الدقة والحمولة الكبيرة والتكلفة والفاعلية ,,,, طائرة f-15 سعودية في طلعة واحدة تحقق فاعلية تتجاوز فاعلية 9 صواريخ شهاب مع دقة تصل ل2 متر مقابل دقة 100 متر في أفضل الأحوال إذا كانت إيران فعليا زودت صواريخها بمعدات ins/GPS كما تدعي

نرجع لنشأة مشروع الصواريخ الإيرانية ,,فعليا ,, المساهم الأكبر في مشروع الصواريخ الإيراني هي الصين وليست كوريا الشمالية ,, صاروخ فاتح-110 على سبيل المثال هو إستنساخ لصاروخ CSS-8 الصيني الذي أشترته إيران 1989 لتطوره لاحقا وتخرج بنسخة زلزال في 1995 بينما كوريا الشمالية لم تخرج نسخة مشابهه إلا في عام 2002 وتركت المشروع ولم تدخله لخطوط التصنيع ,,,


من هنا نعرف فعليا من هو المسؤول عن تسريب تقنيات الصواريخ لإيران ,,, وهنا نحتاج فعليا لوقفة مع الصين فرغم أنها تدللنا دلالا زائدا وتسمح لنا بإقتناء تقنيات عالية لكن يجب إفهامها أن الدعم والتقنيات اللا محدودة التي تصل لإيران تضر في مصالحها في المقام الأول فالصين عكس الولايات المتحدة تستورد 65% من إحتياجها النفطي من الخليج عكس الولايات المتحدة 15% لذلك يجب أن تفهم أن تسليح إيران سيؤدي لمشاكل مستقبلا قد تصل لغلق المضيق ووقف تصدير البترول وهي المتضرر الأكبر !

عموما التقنيات التي سربت لإيران من الصين لا يستهان بها خصوصا تقنيات الصواريخ المضادة للسفن وأخص بالذكر عائلة السلك وورم الكريمة التي ترجح المصادر وصول نسخ C-803 صاحب مدى يصل ل500 كلم !

مع العلم بأن التقنيات الكورية الشمالية لن تصل لإيران بدون علم كامل وموافقة صينية ,



نرجع للموضوع هل فعليا نستطيع مواجهة صواريخ إيران ,,,؟

الجواب نعم نستطيع ,,, أولا نحتاج لأدوات مراقبة وإنذار مبكر وهي موجودة لدينا ,, فالأواكس السعودية قادرة على مراقبة كافة القواعد والأراضي الإيرانية

ثانيا ,,, لدينا قدرات هائلة لضرب ولجم الصواريخ الإيرانية ,,, السعودية تملك أفضل طائرة تكتيكية في العالم ألا وهي الF-15 ..طائرات الF-15E الأمريكية كانت تمارس دور صائدة منصات السكود في العراق 1991 وحققت جميع مهماتها بنجاح فائق مع عدم وجود مقارنة أصلا بين الطائرة الأمريكية والطائرة السعودية الجديدة F-15SA فالأخيرة مجهزة بمعدات تمكنها من تنفيذ عمليات عديدة وأدوار متزامنة والأهم لديها حمولة أسلحة لا تضاهيها أي طائرة من نفس فئتها

صورة حصرية للمنتدى أضعها في موضوع الأخت عبير ,,, لاحظوا حمولة الF-15SA



طائراتنا قادرة على ضرب منصات الصواريخ المتحركة , الF-15E الأمريكية دمرت أكثر من 50 منصة متحركة عراقية ,,, وإيران تملك 100 منصة ,,, المسألة ليست مستحيلة بل ممكنة جدا خاصة أن أمريكا شاركت بسربين فقط من الF-15E 48 طائرة ومخزوننا من هذه الطائرة 3 أضعاف المخزون الأمريكي في حرب الخليج ,,

لكن ما يقلقني حقيقة هي المنصات الغير متحركة وهنا أقصد المنصات المدفونة في صوامع تحت الأرض SILO



هذه النوعية من المنصات المتخفية هامش إكتشافها أقل من 10 دقائق ! بعدها تطير لضرب أهدافها ويكون الحمل ملقى على الدفاع الجوي وليس سلاح الطيران !

نرجع لتقنيات الMIrv هي تقنيات صعب جدا إمتلاكها فلا يملكها سوى الولايات المتحدة على صواريخ minuteman III والروس في صواريخ SS-27 والصينيين على صواريخ DF-41 الذي أجرت عليه الصين تجربة قبل 3 شهور ,,, عدا ذلك لا تملكه أمة أخرى ,,هناك محاولات هندية .. وفي الأساس هذه التقنية ليست مفيدة للصواريخ التقليدية لأنها تشتت حمولة الصواريخ لمركبات متعددة تهاجم أهداف متعددة فالحمولة لو لم تكن نووية وتهاجم عدة أهداف وتبيدها بقوة تفجيرية كبيرة وإلا فالحمولة ستضيع والقوة النارية ستتشتت

أما التقنية الأخرى والتي أرجح إمتلاك إيران لها وهي تقنية الMarv وهي الرؤوس المتعددة التي تهاجم نفس الهدف ,,فهي تقنية من المرجح حصول إيران عليها وهي بالأساس منتشرة فالباكستانيون يملكونها على صواريخ شاهين-1 وشاهين-2 والهنود يملكونها في صواريخ أقني ,,حتى الأتراك يمتكلون هذه التقنية على متن صواريخهم b611 التي طوروها مع الصين رغم أن الصاروخ مداه لا يتجاوز ال400 كلم , صاروخ قصير المدى SRBM لكن مزود بهذه التقنية ,,, لذلك من المرجح جدا وصول هذه التقنية للإيرانيين عن طريق الصينيين ,, في الأساس إذا سرب لهم الصينين تقنيات الصواريخ ذات الوقود الصلب فما المانع من تسريب مثل هذه التقنية ؟؟؟

مع العلم أن هذه التقنية متعبة للدفاع الجوي والأخطر أنها تنفذ هجومي مساحي مدمر على الهدف المراد تدميره فيتم توزيع الرؤوس الحربية لتوزيع مساحة الإنفجار على هدف معين بدلا من تركيز الحشوة الأساسية على هدف معين مع إحتمال نجاة اجزاء معينة من الهدف إذا كانت مساحته كبيرة ,,, هذه التقنية خطيرة على القواعد الجوي ومنشأت البترول !

في الأخير ,, طريقة مكافحة الصواريخ البالستية تعتمد على مبدأ المبادرة وضربها قبل الإطلاق مع توفير وسائل ردع من نفس الفئة حتى يحسب المهاجم ألف حساب قبل الهجوم ويتأكد من أنه سيشرب من نفس الكأس التي يريد سكبها علينا وهذه هنا مهمة ( قوة الصواريخ الإستراتيجية السعودية )

شكراً أخي عبدالرحمن على الصورة الحصرية لحمولة الـ F-15SA والتي خصيت موضوعي بإدراجها
صورة جميلة وتثلج الصدر واحتفظت بها عندي بالجهاز
المشكلة في الصورايخ إذا اطلقت على المناطق السكنية تحدث دمار في الأحياء السكنية ,,
صحيح في سوريا لم تحسم المعركة ولكن أنظر إلى الخسائر البشرية والمادية والدمار التي خلفتها الصواريخ
وأتفق معك بأن الصين وراء مشروع الصواريخ الإيرانية وليست كوريا الشمالية
ومؤخراً ظهرت مصادر غربية تشير إلى ذلك
وأيضاً أتفق معك بأن التقينات التي سربت لإيران من الصين لا يستهان بها
فكما تفضلت تقينات الصواريخ المضادة للسفن من عائلة "السلك وورم" مثل C-803 التي سربت الصين تقنيتها لإيران
وأيضاً تقنيات الصاروخ C-704 سربتها لإيران وساعدتها في إنشاء مصنع لتجميع C-704 بموجب ترخيص بإسم نصر 1



C-704 Anti Ship Shore To Sea Missile Photo


وما يقلق في حال استخدام صواريخ ضدنا مسلحة برؤوس وأسلحة كيميائية وبيولوجية فتكون لها تداعيات مدمرة
بالمناسبة ( قوة الصواريخ الإستراتيجية السعودية )هذي مسببة صداع وأرق للكثيرين
وفي الآوانة الأخيرة مصادر غربية كثيرة بدأت تتحدث عنها وتبحث عن أي شيء يتعلق بها ولم يحصلوا على شيء سوى صورة مجسمات الصواريخ من جريدة الرياض وصور أخرى على ما يبدو أخذوها من المنتديات العسكرية الخليجية وأعتقد من صور الأخ السطوة السعودية

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

تم تثبيت الموضوع

لاهنت

[نمر]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

في الحقيقة وافق اليوم انشغال كثير عندي لذلك سارد باختصار
البرنامج الصاروخي الايراني بداء بشكل معلن في اكتوبر 1983
عندما زار رئيس الوزارء الايراني في حينه محمد موسوي ووزير الدفاع محمد سليمي لاجل التعاقد على تبادل دعم برنامج سكود بي الكوري الشمالي الذي عرف بعد ذلك بهاونسج 5 مقابل ان تقيم كوريا الشماليه مصنع تجميع للهاوسنج 5 في ايران والذي حصل بين اواخر 1984 و اوائل 1985
طبعا هذا كان بعد الصفقة المخزية من ليبيا وسوريا بتزويد ايران بصواريخ سكود بي اوئل 1983 اثناء الحرب مع العراق واستمرت هذة الصفقات مع ليبيا حتي اواخر 1985
العجيب ان اول صاروخ سكود بي مصنع في كوريا الشماله تم اختباره كان بالهندسية العكسية لصاروخ سكود بي نقلته مصر لكوريا الشماليه وبمال ايراني

---

خطورة الصواريخ البالستية الايرانية قائمة وللاسف ضد بعض بلدان الخليج العربي
اساس الدفاع ضد الصواريخ البالستية هو بناء دفاع جوي مؤتمت متكامل له القدرة على الاشتباك مع التهديد البالستي بشكل مباشر من المرحلة 1 وحتيا لمرحلة 3
لا يوجد منظومة دفاعي متكاملة الا في السعودية وهي تغطي اجوائها واجواء البحرين بالطبع ويمكن مدها لتغطية قطر وجزء من الكويت

وتهديد الصواريخ البالستية اساسه تنفيذ ضعط سياسي ضد الحكومة التي تتقاتل معها حتي توقف الحرب ضدك وتقبل شروطك ويكون ذلك بضرب بنيتها الحضريه المدنيه بشكل عشوائي هذا هو اقصي ما تستطيعه ايران بالضبط

ولكي اوقف هذا التهديد احتاج للتعامل على نطاقين
نطاق هجومي وقد تفضل بذكر اهم اجزائها الاستاذ عبد الرحمن المتمثل في القدرات المتفوقه الجوية للقوات الجوية الملكية السعودية وقدرتها على التحرك العاجل وضرب قواذف الصواريخ الايرانية وهذا يعني تحييد خطورتها بشكل كبير
اما بالنسبه للاقماع المدفونه فان قنابل دقيقة التوجيه المعدة لنسف المخابئ المحصنه كفيله بانهاء خطرها شريطة ان نحدد وبدقة موقع هذة الصوامع
وهذا امر ممكن جدا من خلال اما اقمار صناعيه او رصد من الارض واضاءة الهدف

الامر الاخر هو ان تعلم ايران انه في حال حاولت تنفيذ تكتيك الضعط على صانع القرار السياسي السعودي باستخدام رجم المدن او المجتمعات المدنيه بصواريخ
فان الرد لن يكون باقل من كسر الرقبة وبالضربه الفنيه القاضية
وهذا ايران تستوعبه الان بشكل كامل
وتعرف ان اي صاروخ سقط على هجرة سعوديه " اصغر من قريه " في منطقة نائيه في اقصي جنوب شرق البلاد
فان المقابل وبلا اي تردد هو مسح نصف طهران من فوق وجه الارض
قبل ان يدركوا حتي نتائج هجومه سيتم الرد وفورا

الشق الدفاعي وهذا تحث فيه السعودية الخطي للتعاقد مع منظومات تضاف الين منظومتها الاكثر تمدادا وحداثه على مستوي العالم
فهي تسعي خلف الايجيس وتشغل الاستر 30 لانهاء التهديد البالستي مبكرا
وتطور الباك 3 للدفاع ضد المرحلة 3 وتختبر الثا للدفاع ضد المرحلة 2-3
وتقيم السامب تي كذلك لذات الامر وتذهب للتعاقد على اس 400 واس 300 في ام
وكلاهما نسخ قادرة على الاشتباك مع التهديد البالستي
كل ذلك لتنهي او تقلل خطورة الهجوم الايراني البالستي
المشكلة ان هذا التحرك نجده فقط من قبل السعودية
علما ان ايران لا تهدد السعودية فقط بل تهدد دول الخليج كاملة
وتنشر صواريخ رخيصة قرب الامارات ومقابل حدود الكويت
وللاسف مع ذلك ردة الفعل لا ترقي لحجم التهديد
اسال الله السلامة والعافيه لنا ولكل المسلمين

[F15SA]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

شكرا اخ نمر على الشرح الاخوان في الامارات يتحدثون عن الدرع الماسي فماهو تقييمك لدفاعهم الجوي مع تمنياتنل لجميع الأشقاء

[جبل النار]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

[MENTION=41]نمر[/MENTION] يا شيخ نمر كيف ستتمكن اساسا من كشف الصوامع

[نمر]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

@نمر يا شيخ نمر كيف ستتمكن اساسا من كشف الصوامع

هي ستكشف نفسها بنفسها من خلال بصمتها الحرارية التي ستدوم زمن ليس بالقليل يوجد صور رصد للصوامع ولبصمتها من اقمار تصوير تميزها من بصمتها وبشكل واضح جدا ,,
عموما الصوامع المدفونه من عيوبها الاساسية انها هدف نموذجي وسهل لانها ثابته
وغالبا الدول التي بينها صراعات هناك عمليات رصد دائمة ومبكرة جدا ترصد اي تطورات انشائية على الارض تخص الصواريخ البالستية سواء صوامع او مواقع اطلاق
الروس والامريكان انتقلوا لافكار الردع الثاني والقواذف المتحركة القاطرات مثلا

اعجب مارايت من اشكال القواذف المموه كانت صور لمبني في نييورك مبني كبير جدا تحسبه عمارة سكنية اعتيادية هو في الحقيقة منصة اطلاق مموه

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

هي ستكشف نفسها بنفسها من خلال بصمتها الحرارية التي ستدوم زمن ليس بالقليل يوجد صور رصد للصوامع ولبصمتها من اقمار تصوير تميزها من بصمتها وبشكل واضح جدا ,,
عموما الصوامع المدفونه من عيوبها الاساسية انها هدف نموذجي وسهل لانها ثابته
وغالبا الدول التي بينها صراعات هناك عمليات رصد دائمة ومبكرة جدا ترصد اي تطورات انشائية على الارض تخص الصواريخ البالستية سواء صوامع او مواقع اطلاق
الروس والامريكان انتقلوا لافكار الردع الثاني والقواذف المتحركة القاطرات مثلا

اعجب مارايت من اشكال القواذف المموه كانت صور لمبني في نييورك مبني كبير جدا تحسبه عمارة سكنية اعتيادية هو في الحقيقة منصة اطلاق مموه

الصواريخ المنطلقة من الصوامع تستغرق وقت بسيط جدا للانطلاق ..الكوة لا تفتح اصلا الا للانطلاق ..رصدها صعب جدا والاقمار الصناعية لا تستطيع التركيز على بقعة معينة حتى لو كانت مزودة بمحركات توجيه في النهاية قوة دوران الارض ستسحبها ..

وعمليات التمويه اثناء انشاء الصوامع جدا سهلة ..في الاساس انت لا تعرف اثناء حفر الصوامع هل يحفرون ابار ارتوازية او حتى ابار بترول ..شغلة ملخبطة
الحل الامثل لمعرفتها ومعرفة مواقعها جواسيس على الارض ..وهنا الاحواز ماهم مقصرين ..كشفوا قواعد صواريخ كثيرة ومواقع نووية ومراكز تدريب كذلك ...

[نمر]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

الصواريخ المنطلقة من الصوامع تستغرق وقت بسيط جدا للانطلاق ..الكوة لا تفتح اصلا الا للانطلاق ..رصدها صعب جدا والاقمار الصناعية لا تستطيع التركيز على بقعة معينة حتى لو كانت مزودة بمحركات توجيه في النهاية قوة دوران الارض ستسحبها ..

وعمليات التمويه اثناء انشاء الصوامع جدا سهلة ..في الاساس انت لا تعرف اثناء حفر الصوامع هل يحفرون ابار ارتوازية او حتى ابار بترول ..شغلة ملخبطة
الحل الامثل لمعرفتها ومعرفة مواقعها جواسيس على الارض ..وهنا الاحواز ماهم مقصرين ..كشفوا قواعد صواريخ كثيرة ومواقع نووية ومراكز تدريب كذلك ...

هل تعرف كيف تم اكتشاف منشاءة جبل حمزة المصرية ؟؟
من خلال اثار تجارب صاروخية تركت بصمتها على الارض
والتقطتها الاقمار الصناعية بعد فترة ليست بالقصيرة من تلك التجارب
توقعت ان تسالني ومن اين سنحصل عل ىالاقمار التي ترصد الصوامع واثرها الحراري

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

هل تعرف كيف تم اكتشاف منشاءة جبل حمزة المصرية ؟؟
من خلال اثار تجارب صاروخية تركت بصمتها على الارض
والتقطتها الاقمار الصناعية بعد فترة ليست بالقصيرة من تلك التجارب
توقعت ان تسالني ومن اين سنحصل عل ىالاقمار التي ترصد الصوامع واثرها الحراري

وكيف ستحصل على اثار صواريخ مخزنة في صوامع ولا تطلق الا وقت الحروب ؟

[نمر]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

وكيف ستحصل على اثار صواريخ مخزنة في صوامع ولا تطلق الا وقت الحروب ؟

لا فكرتك غير صحيحة يا صاحبي
يجب ان تكون هناك تجارب رماية فعلية لاختبار الاداء والا دخل الافراد في متلازمة الخيالات العسكرية هههههههههه
هل تتوقع ان اكتشاف بعض القواعد عندنا كان حقا من صور لشكل مسارات او انفاق تخزين !!!
هو التقاط اثر معين على الارض هذا الاثر سيجعلك تبحث قريبا حوله
فغلبا منصة الاطلاق قرب القواعد

ويجب ملاحظة شئ هما :
هناك فرق بين صوامع اطلاق مدفونه كالتي تمتلكها ايران
وبين قواعد صواريخ تحت الارض هذة شئ اخر
تلك مدن كاملة تحت الارض بانفاقها ودهاليزها وقاطراتها وقواعداها الامنية المرعبة لا اتصال ولا خروج ولا دخول مثل Plokštinė السوفيتية العتيقة
وهي مصممه اصلا لتحمل ضربات نوويه

[Geographer]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

موضوع اكثر من رائع وشكرا للكاتبة الرائعة ....
اضافة بسيطة للموضوع ..... بخصوص الصورة التى توضح صواريخ
المملكة العربية السعودية .....

Saudi ballistic missile site revealed
Saudi Arabia has a ballistic missile facility near the town of Al-Watah, 200 km west-southwest of Riyadh, IHS Jane's can reveal.



Satellite imagery shows the Al-Watah site differs in layout from the two previously identified launch sites for the DF-3 intermediate-range ballistic missiles that Saudi Arabia reportedly acquired from China in the 1980s. Most notably, it does not appear to have a garrison complex. Nevertheless, it has two large launch pads that are identical to ones that can be seen at Chinese DF-3 bases. The liquid-fuelled DF-3 was an early Chinese nuclear weapon delivery system and is believed to have a range of at least 2,000 km with a 2,000 kg warhead.

http://www.janes.com/article/24321/s...-site-revealed

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

نقاش ممتع بين الأستاذ نمر والأستاذ typhon99
لكل منهما رأي وتحليل حول كشف الصواريخ
وبالطبع المستفيد الأول هم القراء من الأعضاء والزوار
تحياتي وتقديري لكما

[ضيف]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

موضوع اكثر من رائع وشكرا للكاتبة الرائعة ....
اضافة بسيطة للموضوع ..... بخصوص الصورة التى توضح صواريخ
المملكة العربية السعودية .....

Saudi ballistic missile site revealed
Saudi Arabia has a ballistic missile facility near the town of Al-Watah, 200 km west-southwest of Riyadh, IHS Jane's can reveal.



Satellite imagery shows the Al-Watah site differs in layout from the two previously identified launch sites for the DF-3 intermediate-range ballistic missiles that Saudi Arabia reportedly acquired from China in the 1980s. Most notably, it does not appear to have a garrison complex. Nevertheless, it has two large launch pads that are identical to ones that can be seen at Chinese DF-3 bases. The liquid-fuelled DF-3 was an early Chinese nuclear weapon delivery system and is believed to have a range of at least 2,000 km with a 2,000 kg warhead.

http://www.janes.com/article/24321/s...-site-revealed

الرائع حضورك بالموضوع أخي Dark Energy
وشكراً على الاضافة
صحيح في العام الماضي نشر موقع janes صور التقطت عبر الأقمار صناعية وقالوا بأنها تخص قواعد الصواريخ في السعودية
ولكن من خلال متابعة لوسائل الاعلام الغربية نلمس بأنهم في شغف لمعرفة ماهية "قوة الصواريخ الاستراتيجية" بالمملكة العربية السعودية
لاحظنا مؤخراً محاولاتهم لمعرفة كل ما تتعلق بهذا القطاع وأقصد قطاع "قوة الصواريخ الاستراتيجية"
يريدون معرفة أدق التفاصيل عن هذا الجهاز ..

[مردقوش]

رد: تهديدات الصواريخ البالستية والمقذوفات الجوالة

عموما التقنيات التي سربت لإيران من الصين لا يستهان بها خصوصا تقنيات الصواريخ المضادة للسفن وأخص بالذكر عائلة السلك وورم الكريمة التي ترجح المصادر وصول نسخ C-803 صاحب مدى يصل ل500 كلم !

قرأت أنهم طوروا ال F-4E لتحمل C-802 و C-803 وهذا يعني أن المدى سيزيد بشكل كبير مع اكتساب الصاروخ لسرعة ابتدائية وارتفاع !