أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اعطي كل قائد مركبة امر باطلاق الصواريخ اتجاهك...

DONG-A !!!

على فكرة وش رايك في محركات الفينكس ...؟

ههههههه
هل تعتقد ان نشر قواذف الصواريخ بعدد 100 بمدي " تهديد " سيمرر بالاساس بدون تحرك !!
ايران قبل اي تجربة صاروخية تبلغ دول المنطقة والاسطول الخامس انها ستجري تجربة ,, لان بغير ذلك ,, سنكون امام اطلاق معادي
ومعني ذلك ان لا 9 دقائق اصلا فهذة الشاحانات الثقيلة سترصد وتعلن حالة الطوارئ مبكرا وستتحول العملية الى عملية صيد جو ارض

من ناحية عملياتية فعليه لو افترضنا ان ايران نجحت باطلاق 100 صاروخ فعلا
وافلتت من انظمة الرصد والانذار المبكر

قاذف الباتريوت الواحد 16 صاروخ بطارية الباتريوت الواحد تحوي من 8 - 12 قاذف هذا حسب تخطيط وتصميم كتيبة الاعتراض يعني 128-196 صاروخ
كل صاروخ مجهز للاشتباك HTK بمعني لكل صاروخ مهاجم صاروخ واحد فقط لانهاء خطره
هذا بدون حسابات بطاريات الهوك او باقي قدرت عناصر الشورد ,,
وبدون الدخول في فرضيات اضافية لا داعي للخوض فيها

فان هذا الهجوم سوف يباد عن بكرة ابيه ,, ويكون على ايران حينها الاستعداد للرد العنيف ,, شفشنكو لا يعرف معني لذلك المصطح المسمى " رحمة "

ماهي الفينيكس التي تقول ؟

[Heracles]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اعطي كل قائد مركبة امر باطلاق الصواريخ اتجاهك...

DONG-A !!!

على فكرة وش رايك في محركات الفينكس ...؟

ما يسويها إلا اللي ناوي يقضي على نفسه ويجيب حرب عالمية على وطنه.

ثاني شي لا أعتقد أن هناك دولة من دول العالم الثالث "على الأقل" لديها القدرة على إطلاق دفعة بهذا العدد من الصورايخ. أتقد أنه أمر صعب لأنه يجب على المطلق أن يكون محدد 80 هدف حيوي على الأقل وهذي من وين تجيبها ههههه

ثاني شي أعتقد ان إطلاق عدد كبير دفعة واد إن تحقق سيؤثر على الملاحة الجوية الدولية وممكن دول مجاورة كثير تحسب انها المستهدفة بسبب هالعدد وتحاول تعترضه أو ممكن تصير حوادث تصادم بينهم. أنا لا أفقه بهذه الأمور لكن هذا اللي أعتقده.

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

لكن السؤال كيف ستطلقها في 9 دقائق فقط !!!

اعطي كل قائد مركبة امر باطلاق الصواريخ اتجاهك...

DONG-A !!!

على فكرة وش رايك في محركات الفينكس ...؟

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اللي اعرفه ان ايران تملك اكثر من 100 Missile vehicle وان كل مركبة تحمل صاروخ بمدى اكثر من 500 كلم

وفي تقارير انها تملك 300 قاذف لكن اغلبها للصواريخ التكتكو بالستية
عائلة فاتح 110 وخليج فارس وهذة امديتها 300 كلم ليس 500 كلم
لكن السؤال كيف ستطلقها في 9 دقائق فقط !!!
وبالاساس هذة الصواريخ اهداف رماية غبيه جدا
حجمها الضخم ونمط طيرانها "العقيم" الذي تظطر للارتفاع كلما ارادت تحقيق مدي ابعد حتي مداها الاقصى 300 كلم سيجعل منها نكتة لا تهديد
بالاساس هذة الصواريخ لن اعترضها نهائي من خلال الفرقطات والاستر
ساتركها لدفاعات الساحل ,, ان وصلت للساحل من الاساس قبل ان يلتقطها الباتريوت في منتصف الطريق

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

ومن هذا الذي يملك قدرة عملياتية لاطلاق 100 صاروخ في 9 دقائق !!!!!!

اللي اعرفه ان ايران تملك اكثر من 100 Missile vehicle وان كل مركبة تحمل صاروخ بمدى اكثر من 500 كلم

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

رغم أني اختلف مع الاخ نمر في موضوع الدفاع الجوي البحري
ولاكن اظن اننا ونحرف الموضوع قليلا ..
وضع دفاع جوي مثل الاجس الذي يحمل على مدمرات في البحر الأحمر او الخليج العربي هي مخاطرة لن تفيدنا ابدا .. الايجس نظام صعب تركيبة على قطعة بحرية متوسطة ...
لذالك اكثر ما نحتاجه هو استر 30 و 15 هذا أقصى ما يمكن حملة على قطع بحرية صغيرة و متوسطة ..
الدفاع الجوي الأفضل له في وضعنا هو وضعة على اليابسة و من الممكن استخدام الاف 15 أيضاً للدفاع ضد الصواريخ لاكن بعد تعديل عليها ...
القوات البحرية السعودية الأفضل لها امتلاك زوارق صواريخ سريعة و كورفيت شبحي بتصميم خاص و غواصات مخصصة للمياة الضحلة .. و اهم من ذالك هي شبكة مراقبة بحرية متكاملة حتى تحت الماء بسونار عائم او تحت الماء و تخصيص طائرات تورنيدو او تايفون او طائرات بدون طيار مسلحة و مروحيات لاستخدامها كمنصة إطلاق جوية او الاشتباك معا ببط رئات ساحلية او قطع بحرية و كل ذالك بعد الرصد و التتبع بالشبكة ...

تركيب الايجيس على سفن القتال الساحليه ممكن جدا
المماطله الامريكية واهيه
وهدفها حفظ تفوق اسرائيل البالستي من خلال منظومة اريحا
حمل الايجيس على سفن تطير فوق سطح الماء بسرعة تلامس ال 50 عقدة
سيعني ببساطة " نقل الرماح الطويلة " الدفاع الجوي الصاروخي المتحرك
هذا كارثة اي مخطط يعتمد على الهجوم بالستي كعامل ردع
دخول سفين قتال ساحليه الى خليج العقبة او نشرها في مدينة حقل يعني ان لا خطوط مرور متاحلة للتهديد البالستي المسمي اريحا في اتجاه السعودية
سياكله الايجيس في المرحلة 2 بلا شفقه

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

كيف ستتعامل في 9 دقائق مع 100 Missile vehicle ؟

ومن هذا الذي يملك قدرة عملياتية لاطلاق 100 صاروخ في 9 دقائق !!!!!!

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اخ نمر واضح من شرحك ان القطع البحريه الحديثة سواء كانت أمريكية او فرنسية لها قدره ممتازة للدفاع عن نفسها ولكن ما يقلقني هل تمتع بنفس القدرات للدفاع عن المنشئات الحي هي الساحلية وخصوصا المنشئات النفطيه

نعم بلا شك ,,
بفضل الترابط بين القطع البحرية في منظومة قتال واحده ستقف كخط اشتباك متقدم عن اراضيك ضد التهديدات الصاروخية بانوعها

هل تعرف ماذا ستفعل واحده فقط تايب 45 تقف ببرجها العالي في الخليج ,,
ستجبر الايرانيين على الهمس داخل حجر نومهم

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

رغم أني اختلف مع الاخ نمر في موضوع الدفاع الجوي البحري
ولاكن اظن اننا ونحرف الموضوع قليلا ..
وضع دفاع جوي مثل الاجس الذي يحمل على مدمرات في البحر الأحمر او الخليج العربي هي مخاطرة لن تفيدنا ابدا .. الايجس نظام صعب تركيبة على قطعة بحرية متوسطة ...
لذالك اكثر ما نحتاجه هو استر 30 و 15 هذا أقصى ما يمكن حملة على قطع بحرية صغيرة و متوسطة ..
الدفاع الجوي الأفضل له في وضعنا هو وضعة على اليابسة و من الممكن استخدام الاف 15 أيضاً للدفاع ضد الصواريخ لاكن بعد تعديل عليها ...
القوات البحرية السعودية الأفضل لها امتلاك زوارق صواريخ سريعة و كورفيت شبحي بتصميم خاص و غواصات مخصصة للمياة الضحلة .. و اهم من ذالك هي شبكة مراقبة بحرية متكاملة حتى تحت الماء بسونار عائم او تحت الماء و تخصيص طائرات تورنيدو او تايفون او طائرات بدون طيار مسلحة و مروحيات لاستخدامها كمنصة إطلاق جوية او الاشتباك معا ببط رئات ساحلية او قطع بحرية و كل ذالك بعد الرصد و التتبع بالشبكة ...

كلامك صحيح لكن ليش كل هاذي !!! عشان ايران !!!

خطرها الوحيد في الزوارق + الغواصات فقط )

من ناحية الزوارق فالصين مستعدة تعطيك تقنية صواريخ صغيرة مثل

- C-802 missile

- TL-10a missile

- c-701t missile

من ناحية الغواصات

ECAN-F17P torpedo

يكفي ويوفي


من ناحية الدفاع الجوي نملك الاستر 15 و 30 كخط دفاع اولي

لكن الايجس البري يتعامل مع الصواريخ الايرانية قبل الاستر في منتصف البحري !!!
من ناحية السرعة تفضل الفرقاطة lcs-2


الكورفيت بينونة الاماراتي

و الغواصات يفضل smx-26

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

كيف ستتعامل في 9 دقائق مع 100 Missile vehicle ؟

رغم أني اختلف مع الاخ نمر في موضوع الدفاع الجوي البحري
ولاكن اظن اننا ونحرف الموضوع قليلا ..
وضع دفاع جوي مثل الاجس الذي يحمل على مدمرات في البحر الأحمر او الخليج العربي هي مخاطرة لن تفيدنا ابدا .. الايجس نظام صعب تركيبة على قطعة بحرية متوسطة ...
لذالك اكثر ما نحتاجه هو استر 30 و 15 هذا أقصى ما يمكن حملة على قطع بحرية صغيرة و متوسطة ..
الدفاع الجوي الأفضل له في وضعنا هو وضعة على اليابسة و من الممكن استخدام الاف 15 أيضاً للدفاع ضد الصواريخ لاكن بعد تعديل عليها ...
القوات البحرية السعودية الأفضل لها امتلاك زوارق صواريخ سريعة و كورفيت شبحي بتصميم خاص و غواصات مخصصة للمياة الضحلة .. و اهم من ذالك هي شبكة مراقبة بحرية متكاملة حتى تحت الماء بسونار عائم او تحت الماء و تخصيص طائرات تورنيدو او تايفون او طائرات بدون طيار مسلحة و مروحيات لاستخدامها كمنصة إطلاق جوية او الاشتباك معا ببط رئات ساحلية او قطع بحرية و كل ذالك بعد الرصد و التتبع بالشبكة ...

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

مع كامل احترامي لك استاذنا البحري ,, لكن هذا فن ولكل فن شيخ
الدفاع الجوي المحمول بحرا مطلوب قطعا
يعزز اهم مبادئي الدفاع الجوي وهو " الاعتراض المبكر للهدف " هذا يعني انه تم منحك وقت ثمين جدا اما " للاشتباك الثاني " وهو مصطلح ايضا مهم في الدفاع الجوي فان فرصة ان تضرب الهدف وتفشل ويكون لك الوقت لتضرب مره اخرى لا تتكرر ابدا في التهديدات البالستية لك فرصة رمي واحده فقط نجحت ولا "بلاغ هجوم ناجح"
مع الدفاع الجوي المحمول بحرا ستكون لك فرصة للرمي على نفس الهدف اكثر من مرة ولا يجب اهمال ان " الاعتراض المبكر " يتيح لك وبشكل ممتاز ان تتعامل مع عدة اهداف بمعني انك تحييد مفهوم الاغراق الصاروخي الذي صدعنا فيه موالي ايران ليل نهار بلا فهم منهم لحقيقة هذا المصطلح
ايران في كل مناورتها الصاروخية تظهر العملية ك " رجم صاروخي " اي عدة صواريخ تنطلق في ذات اللحظة وغالبا ضد ذات الهدف اذن ان لم تعترضها مبكرا ستحمل دفاعك الجوي على ارضك عبئ مرعب جدا
الدفاع الجوي المحمول بحرا لا مناص عنه وباي ثمن كان

كيف ستتعامل في 9 دقائق مع 100 Missile vehicle ؟

[محمــــــد]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اذكر ان هناك اخ لنا اتمنى ان يكون بتمام الصحة والعافية اخونا تقنيه في منتدى آخر قبل عدة سنوات تحدث عن خطة تطويرية للقوات البحرية تشمل بناء قواعد جديدة وإنشاء سلاح غواصات وإنشاء اسراب مقاتلة نفاثه وشراء فرقاطات متطوره جداً اسئل الله ان يكون كلامه تم والله ان نشوف بحرية تهز الشرق الاوسط هز

[F15SA]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اخ نمر واضح من شرحك ان القطع البحريه الحديثة سواء كانت أمريكية او فرنسية لها قدره ممتازة للدفاع عن نفسها ولكن ما يقلقني هل تمتع بنفس القدرات للدفاع عن المنشئات الحي هي الساحلية وخصوصا المنشئات النفطيه

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

حتي لا ندخل في متهاهة النقاش البزنطي الذي يطول لصحفات بدون فائدة
وموجات التضخيم للاسلحة الروسية الخرافية
احب ان اضيف بعض التفاصيل حول اعتراض الموسكيت او سنبرن او ما يوازيها
قامت فرنسا بتجربة فعلية ضد صاروخ - فوق النمطي - كروز سوبر سونيك بسرعة 3000 كلم كان يهاجم من على ارتفاع اقل من 5 ام فوق سطح البحر بنمط طيران سي سكمينج او التصاق بصطح البحر
هذا الصاروخ الهدفي هو استنساخ امريكي متفوق عالي الجوده للسنبرن ,, انظر بنفسك









القوا التحية على GQM-163 Coyote

منذ العام 2006 وربما قبل بقليل وهذا الصاروخ الاختباري الهدفي هو النموذج المستخدم للاختبارات الاعتراض القتالي الحقيقي للبحرية الامريكية والفرنسية
وهناك من تحدث عن تجارب اخري للناتو او بعض الحلفاء

يحاكي هجومه السنبرن والموسكيت والبايستون والبرهامس

بمعني اخر ,, اطلاق اي من اصدرات الصواريخ اعلاه على قطع بحرية امريكية او فرنسية هو نوع من الهدر المالي لا اكثر ولا اقل فقد تدربوا ضد الاخطر منه فعلا

التجربة الفرنسية كانت في 15 ابريل 2012
يومها قيل ,, الاستر يذبح التنين الروسي " Aster Slays The Russian Dragon "

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=332

http://www.naval-technology.com/news/newsfrench-navy-frigate-successfully-intercepts-supersonic-sea-skimming-missile

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اذا سوف يستخدم ciws كخط دفاعي ثاني بعد الاستر

و ايضا هناك انواع منه فإذا تكلمنا عن sunburn ذو الأربع فتحات نفاثة هو يملك سرعة رهيبة تصل الى ٣ ماخ لاكن حجمة كبير مما يسهل الرصد و التتبع اما اذا ما تكلمنا عن النوع الذي ينطلق من منصة جوية فهو مثلة مثل اي صاروخ جو- سطح ...

كلامك صحيح عن خط الدفاع الثاني وربما الثالث فلا تنسي ان الاستر نوعين 30 -15 كل منهما له مدي مختلف وكلاهما قادرين على الاشتباك مع الاهداف المهدده سطح سطح يعني ممكن استلام الهدف من مدي الاستر 30 ثم من مدي الاستر 15 ثم الدفاعي المركزي

لا مشكلة في السرعة ابدا طلما قدرات المنظومة الاعتراضية قادرة على رصد سرعة الهدف وطالما نمط الاشتباك الدفاعي HTK في النهاية سوف اضرب الصاروخ المهاجم في راسه ولن اطارده