أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

بالضبط هو بالنهاية سيطبق على الهدف متجها لها مباشرة مستخدما سرعته المفرطة ,, والاستر من متخصصي ال HTK
ضربة مباشرة على انف الموسكيت وسينتهي الخطر

اذا سوف يستخدم ciws كخط دفاعي ثاني بعد الاستر

و ايضا هناك انواع منه فإذا تكلمنا عن sunburn ذو الأربع فتحات نفاثة هو يملك سرعة رهيبة تصل الى ٣ ماخ لاكن حجمة كبير مما يسهل الرصد و التتبع اما اذا ما تكلمنا عن النوع الذي ينطلق من منصة جوية فهو مثلة مثل اي صاروخ جو- سطح ...

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

تقصد اعتراض الصاروخ وهو بسرعة ٢.٢ الى ٢.٩ ماخ ..

انا لاحظت ان الموسكيت يحلق على ارتفاع ٣٠٠ متر فوق الارض و عند اقرابة من الهدف ٧٠ كم ينخفض الى ٧ متر
هل تقصد انك تعترضه في المرحلة قبل النهائية و تعترضه حينها على أساس أنة هدف جوي..

بالضبط هو بالنهاية سيطبق على الهدف متجها لها مباشرة مستخدما سرعته المفرطة ,, والاستر من متخصصي ال HTK
ضربة مباشرة على انف الموسكيت وسينتهي الخطر

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

الموسكيت ممكن تحييد خطره ,,, بالاستر ,, قاهر الصعاب ومروض الوحوش

تقصد اعتراض الصاروخ وهو بسرعة ٢.٢ الى ٢.٩ ماخ ..

انا لاحظت ان الموسكيت يحلق على ارتفاع ٣٠٠ متر فوق الارض و عند اقرابة من الهدف ٧٠ كم ينخفض الى ٧ متر
هل تقصد انك تعترضه في المرحلة قبل النهائية و تعترضه حينها على أساس أنة هدف جوي..

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

فعلا اخي صاروخ الموسكيت هو مقلق و افضل حل له ان لا ترصد من الأساس لان الصاروخ يعتمد على رادار نشط و الحل الاخر هو اعتراضة بنظام ciws مزود بالسي رام ...

لذالك المطلوب هو كورفيت او زورق شبحي مزود بنظام close in weapon system فعال ...

و بالنسبة للكورفيت السويدي ڤيسبي هو صعب المنال بما ان السويد لديها تعنت عجيب جدا و لن تبيع لنا اي شئ يهدد امن اسرائيل لذالك نستعبد هذا الخيار ..

لك الخيار في الذهاب للأمريكان lcs2 او لفرنسا و الاشتراك بمشروع او الصين او ألمانية رغم اني لا اظن ايضا ألمانية سوف تبيع لنا ..

الموسكيت ممكن تحييد خطره ,,, بالاستر ,, قاهر الصعاب ومروض الوحوش

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

مشكلة الكورفيت اللذي وضعت هي ( الانبعاث الحراري من فوهة العادم ) واعتقد انه يزيد من المقطع الراداري

لذالك تحتاج في الخليج العربي الكورفيت السويدي ( Visby corvette ) ( الابحار بصمت )
متفاديآ sunburn missile
وكذالك يحمل الكورفيت صواريخ مضادة للطائرات و المروحيات من جنوب افريقيا ربما نستطيع نقل تقنيتها

فعلا اخي صاروخ الموسكيت هو مقلق و افضل حل له ان لا ترصد من الأساس لان الصاروخ يعتمد على رادار نشط و الحل الاخر هو اعتراضة بنظام ciws مزود بالسي رام ...

لذالك المطلوب هو كورفيت او زورق شبحي مزود بنظام close in weapon system فعال ...

و بالنسبة للكورفيت السويدي ڤيسبي هو صعب المنال بما ان السويد لديها تعنت عجيب جدا و لن تبيع لنا اي شئ يهدد امن اسرائيل لذالك نستعبد هذا الخيار ..

لك الخيار في الذهاب للأمريكان lcs2 او لفرنسا و الاشتراك بمشروع او الصين او ألمانية رغم اني لا اظن ايضا ألمانية سوف تبيع لنا ..

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

لاشك انه مع تطور التكنولوجيا العسكرية البحرية
فان التوجه العالمي كاملا فيما يخصص البحار المغلقه هو حجم فرقاطة و اقل
ستجدون ان اسرائيل مثلا لا تشغل الا قرويطات فقط من حجم ساعر
السرعة القدرة على المناورة والشبحية الجاهزية القتالية وكثافة النيران اهم مواصفات القطع البحرية
وهذا الماوصفات تتوفر في الكورفيتات المتقدمة
اجد خيار مثل بينونه مثلا خيار فوق الممتاز
مع ملاحظة ان طاقم الكورفيت المطلوب لتشغيلها اقل عددا في الغالب من طاقم اي قطعة اخري اكبر منها بالذات مع الانظمة المؤتمته التي تدير السفينة ابحارا وقتالات
هذا في المهام سطح سطح او مهام السيطرة على المسطحات المائية والاشتباك البحري ,, في مهام الدفاع الجوي المحمول بحرا ينظرا اولا للحمولة والازاحة القادرة على حملها القطعه البحرية فكلما زادت الانظمة كان افضل ليس مطلوبا من فرقطات او مدمرات الدفاع الجوي خوض حرب قتال بحري ذلك غالبا مهما المقاتلات البحرية رغم ان سفن الدفاع الجوي تتزود غالبا بوسائط قتال سطح يطح متعدده
لكن تبقي المهمه الاولي لها هو الدفاع عن اجواء الدولة في اسطول قتالي يشمل بالاضافة لها سفن قتال بحري صميم و غواصات اشتباك قادرة على فرض السيادة البحرية للدولة على مسطحاتها

[نمر]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اولآ اشكر ابو جمانة على الموضوع الجميل والذي نحتاجه للكشف عن مزايا و عيوب البحرية السعودية

ثانيآ اشكرك اخوي صواعق على الاضافة الاكثر من رائعة ...

بخصوص الدفاع الجوي المحمل على القطع البحرية انا لا اتمناه بسبب ان الدفاع الجوي البحري مخصص للصواريخ الايرانية و عرض الخليج 370 فقط بينما نجد مدى الثاد 200 كلم اي ان الثاد سيكتشف الصواريخ الايرانية بعد 170 كيلو ,وسيتعامل معه في اقل من 3 دقائق
بينما نجد الايجبس البري يستطيع التعامل مع الصواريخ الايرانية من داخل محافظة ني ريز الايرانية !!!

لذالك الدفاع الجوي على السفن الايجبس سيكون للبري نفس المهام جميعها البحري و البري ستتعامل مع الصواريخ الايرانية ( من داخل ايران )

لي عودة باذن الله ...

مع كامل احترامي لك استاذنا البحري ,, لكن هذا فن ولكل فن شيخ
الدفاع الجوي المحمول بحرا مطلوب قطعا
يعزز اهم مبادئي الدفاع الجوي وهو " الاعتراض المبكر للهدف " هذا يعني انه تم منحك وقت ثمين جدا اما " للاشتباك الثاني " وهو مصطلح ايضا مهم في الدفاع الجوي فان فرصة ان تضرب الهدف وتفشل ويكون لك الوقت لتضرب مره اخرى لا تتكرر ابدا في التهديدات البالستية لك فرصة رمي واحده فقط نجحت ولا "بلاغ هجوم ناجح"
مع الدفاع الجوي المحمول بحرا ستكون لك فرصة للرمي على نفس الهدف اكثر من مرة ولا يجب اهمال ان " الاعتراض المبكر " يتيح لك وبشكل ممتاز ان تتعامل مع عدة اهداف بمعني انك تحييد مفهوم الاغراق الصاروخي الذي صدعنا فيه موالي ايران ليل نهار بلا فهم منهم لحقيقة هذا المصطلح
ايران في كل مناورتها الصاروخية تظهر العملية ك " رجم صاروخي " اي عدة صواريخ تنطلق في ذات اللحظة وغالبا ضد ذات الهدف اذن ان لم تعترضها مبكرا ستحمل دفاعك الجوي على ارضك عبئ مرعب جدا
الدفاع الجوي المحمول بحرا لا مناص عنه وباي ثمن كان

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

مشكلة الكورفيت اللذي وضعت هي ( الانبعاث الحراري من فوهة العادم ) واعتقد انه يزيد من المقطع الراداري

لذالك تحتاج في الخليج العربي الكورفيت السويدي ( Visby corvette ) ( الابحار بصمت )
متفاديآ sunburn missile
وكذالك يحمل الكورفيت صواريخ مضادة للطائرات و المروحيات من جنوب افريقيا ربما نستطيع نقل تقنيتها

انت متابع جيد ..فعلا ايران تملك الsunburn وهذا الصاروخ مسبب قلق للاسطول الخامس الامريكي ...

برايي لابد من عمل نسبة وتناسب بين الفرقاطات وزوارق الصواريخ السريعة

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

Gowind combat

اولا هي قطعة بحرية كورفيت التابعة لشركة dcns
الشركة سوف تتجاوب مع اي اضافة او تعديل بما يناسب الزبائن ..
لديها القدرة المتعددة المهام لتقوم بالدفاع الجوي ضد الاهداف الجوية و مهام السطح سطح و مهام ضرب الغواصات
وايضاً مهام مكافحة القرصنة والخ ...
لها مقطع راداري منخفض و منخفضة تكاليف ( اقتصادية ) ..تملك رادار ثلاثي الأبعاد مع قدرات الحرب الالكترونية
لها القدرة على جمل 12 صاروخ بالاطلاق العمودي من نوع VL MICA-M و 8 صواريخ سطح سطح نوع MM40 Block 3 و اثنين طوربيد عيار 324 مم و مدفع عيار 57 مم او 70 مم وايضا مدفعين عيار 30 مم في الجوانب
و ايضا مهبط مروحية او عربة جوية دون طيار






هذة القطعة هي جزاء من العائلة gowind

مشكلة الكورفيت اللذي وضعت هي ( الانبعاث الحراري من فوهة العادم ) واعتقد انه يزيد من المقطع الراداري

لذالك تحتاج في الخليج العربي الكورفيت السويدي ( Visby corvette ) ( الابحار بصمت )
متفاديآ sunburn missile
وكذالك يحمل الكورفيت صواريخ مضادة للطائرات و المروحيات من جنوب افريقيا ربما نستطيع نقل تقنيتها

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

الغواصات

- Andrasta
- SMX-26

الزوارق

- S79 Wiesel
- S73 Hermelin

الفرقاطات

-LCS-2
-LCS-1

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اعتقد ان مزيج من الفريم وسفن القتال الساحلية المزوده بالأيجيس هو أفضل الخيارات وهذا ماتعمل البحريه السعوديه على التفاوض عليه

صراحة اختيار الفرقاطات او المدمرات لمهام السواحل في الخليج العربي و البحر الأحمر هي فكرة ليست موفقة ابدا
فلذالك يجب علينا مراجعة أفكارنا في هذة النقطة فالبعض هنا يحلم بمدمرات و فرقاطات كبيرة و أيضاً ذهب البعض الى حاملة مروحيات التي حجمها ضعف الفرقاطات ! ... كل ما سبق هي لمهام عبر المحيطات و البحور الواسعة .. لاكن في وضعنا الدفاع عن ارضنا ضد عدو لا يبعد عنا الى 300كم بإمكان العدو اطلاق صاروخ سواء بمنصبة برية او جوية او بحرية وتدمير اي قطعة لك بدون الخروج من حدودهم هذا ما يقلقني فعلا و يقلق المخططين أيضاً ..

ما نحن بحاجته هو قطع بحرية شبحية متوسطة الى صغيرة الحجم بالاضافة الى شبكة مراقبة بحرية متكاملة و طائرات مروحية مسلحة و نحتاج الى الدخول ببعض المشاريع مثل مشروع الغواصة الفرنسية للمياة الضحلة smx-26 و ليس اي غواصة لان الغواصات الكبيرة ستكون عباء في اغلب المهام وايضاً نحتاج طائرات مثل p-8 لاصطياد الغواصات و أيضاً إقامة شبكة ضمن الشبكة المتكاملة لمراقبة تحت المياه بواسطة محطات سونار عائمة او في العمق لرصد و تتبع الغواصات المعادية و الاشتباك معها اذا دعت الحاجة ...
وشكرا ...

[sals]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

بخصوص الدفاع الجوي المحمل على القطع البحرية انا لا اتمناه بسبب ان الدفاع الجوي البحري مخصص للصواريخ الايرانية و عرض الخليج 370 فقط بينما نجد مدى الثاد 200 كلم اي ان الثاد سيكتشف الصواريخ الايرانية بعد 170 كيلو ,وسيتعامل معه في اقل من 3 دقائق
بينما نجد الايجبس البري يستطيع التعامل مع الصواريخ الايرانية من داخل محافظة ني ريز الايرانية !!!

لذالك الدفاع الجوي على السفن الايجبس سيكون للبري نفس المهام جميعها البحري و البري ستتعامل مع الصواريخ الايرانية ( من داخل ايران )

بالضبط
الايجس البري اجدى لنا من المدمرات سهله الاستهداف في الخليج العربي
نحتاج
ايجس بري + بطاريات للدفاع الساحلي
كورفيتات وفرقاطات شبحية
غواصات من نوع smx-26 و smx-23




اما بحر العرب فلا يجب ان نتوسع فيه بشكل كبير
لاننا لا نطل عليه
يكفينا فرقاطة شبحية + سفينة امداد + غواصة سكوربيون + p8

[صواعق]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

اولآ اشكر ابو جمانة على الموضوع الجميل والذي نحتاجه للكشف عن مزايا و عيوب البحرية السعودية

ثانيآ اشكرك اخوي صواعق على الاضافة الاكثر من رائعة ...

بخصوص الدفاع الجوي المحمل على القطع البحرية انا لا اتمناه بسبب ان الدفاع الجوي البحري مخصص للصواريخ الايرانية و عرض الخليج 370 فقط بينما نجد مدى الثاد 200 كلم اي ان الثاد سيكتشف الصواريخ الايرانية بعد 170 كيلو ,وسيتعامل معه في اقل من 3 دقائق
بينما نجد الايجبس البري يستطيع التعامل مع الصواريخ الايرانية من داخل محافظة ني ريز الايرانية !!!

لذالك الدفاع الجوي على السفن الايجبس سيكون للبري نفس المهام جميعها البحري و البري ستتعامل مع الصواريخ الايرانية ( من داخل ايران )

لي عودة باذن الله ...

نعم بالضبط ..لا حاجة للايجس في موقعنا و حالتنا ابدا
الثاد ممتاز و اكثر و أيضاً يمكن استخدام الايجس البري ..
و الاستاذ نمر يشرح لنا اكثر في هذة النقطة ..

[F15SA]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

من المعلوم ان البحريه السعوديه تمتلك ٤ كورفيتات و ٨ انشأت صاروخيه ولكن ماهو الوضع الفني لها وهل تم تطويرها مؤخرا

[Abu DaLaL]

رد: أفضل خيارات البحرية السعودية للعمل في البحور الضيقة

دور المملكة دفاعي بحت في المياه الضيقة فلذالك افضل استخدام زوارق و كورفيت شبحي حديث قادر على المناورة العالية و يملك تشكيلة اسلحة هجومية و دفاع ذاتي .. و الابتعاد عن الدفاع الجوي بعيد المدى في القطع البحرية و استبداله بالبطاريات الأرضية على اليابسة ...

والله الموفق ..

اولآ اشكر ابو جمانة على الموضوع الجميل والذي نحتاجه للكشف عن مزايا و عيوب البحرية السعودية

ثانيآ اشكرك اخوي صواعق على الاضافة الاكثر من رائعة ...

بخصوص الدفاع الجوي المحمل على القطع البحرية انا لا اتمناه بسبب ان الدفاع الجوي البحري مخصص للصواريخ الايرانية و عرض الخليج 370 فقط بينما نجد مدى الثاد 200 كلم اي ان الثاد سيكتشف الصواريخ الايرانية بعد 170 كيلو ,وسيتعامل معه في اقل من 3 دقائق
بينما نجد الايجبس البري يستطيع التعامل مع الصواريخ الايرانية من داخل محافظة ني ريز الايرانية !!!

لذالك الدفاع الجوي على السفن الايجبس سيكون للبري نفس المهام جميعها البحري و البري ستتعامل مع الصواريخ الايرانية ( من داخل ايران )

لي عودة باذن الله ...