المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

[salah_5999]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

دقة الاصابة في هذا السلاح بمداه المؤثر لا يمكن التحصل عليها من اي سلاح اخر
كذلك قدرته على تحييد انظمة الحماية النشطة و افساح المجال امام رماة الدروع الاخرين باصياد الدبابات الاخرى الغير مزودة بتلك الانظمة تعد ميزة اضافية
احيان تضطر للرجوع لشيئ قديم للتحصل على نتيجة في مواضع محددة
الكارل غوستاف وريث الاربيجي في جبهات القتال
عيبه انه غير منتشر في الاسواق السوداء ليصل الى ساحات القتال المختلفة
تشكيلة قذائفه القادرة على التعامل مع اغلب الاهداف ميزة رائعة له كما ان مناورته العالية ميزة اضافية
لكن يعاب عليه كسلاح خفيف الحاجة الاجبارية الى طاقم مكون من شخصين للعمل بسلاسة.

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

دقة الاصابة في هذا السلاح بمداه المؤثر لا يمكن التحصل عليها من اي سلاح اخر .. كذلك قدرته على تحييد انظمة الحماية النشطة و افساح المجال امام رماة الدروع الاخرين باصياد الدبابات الاخرى الغير مزودة بتلك الانظمة تعد ميزة اضافية
احيان تضطر للرجوع لشيئ قديم للتحصل على نتيجة في مواضع محددة

الكارل غوستاف وريث الاربيجي في جبهات القتال .. عيبه انه غير منتشر في الاسواق السوداء ليصل الى ساحات القتال المختلفة .. تشكيلة قذائفه القادرة على التعامل مع اغلب الاهداف ميزة رائعة له كما ان مناورته العالية ميزة اضافية
لكن يعاب عليه كسلاح خفيف الحاجة الاجبارية الى طاقم مكون من شخصين للعمل بسلاسة.

بالنسبة للمقذوفات شديد الانفجار المضاد للدبابات أخي صلاح فإن مداها المؤثر يبلغ 800 م فقط ، في حين المدى الأقصى يصل إلى 1200 م . النوع القياسي المضاد للدبابات يحمل التعيين PG-9 ويمتلك سرعة فوهة كما ذكرنا من 435 م/ث . يبلغ وزن هذا المقذوف 2.6 كلغم ، في حين أن وزن القذيفة بالكامل يبلغ 4.4 كلغم . الرأس الحربي للمقذوف المضاد للدبابات يشتمل في تركيبه على 0.322 كلغم من متفجرات الهكسوجين hexogen ، التي تتيح له قابلية اختراق حتى 300 ملم في التصفيح الفولاذي المتجانس . النسخ الأحدث من الذخيرة مثل PG-9VS حققت قابلية اختراق حتى 400 ملم في صفائح الفولاذ (جرى تطوير مقذوف ثنائي الرؤوس هو PG-9VNT مع مدى فعال حتى 700 م ، وقابلية اختراق للفولاذ من 550 ملم أو 400 ملم بعد تجاوز قرميد الدرع التفاعلي المتفجر) .. من هذا العرض يلاحظ محدودية قابلية الإختراق للمقذوف (هل تعلم لماذا أخي صلاح ؟؟ رغم تقدم الروس في مجال المقذوفات المضادة للدبابات) كما أن المدى المؤثر هو الاخر محدود وتستطيع بعض المنظومات الصاروخية الموجهة الخفيفة تغطيته بدقة أكبر وبفاعلية أكبر (من حيث المدى وقابلية الإختراق) مثل الفرنسي أريكس الذي يغطي تقريبا نفس المدى أو أقل بقليل ( 600 م ) لكن مع فاعلية إختراق لنحو الضعف وإقتصاد في عامل الوزن لأقل من النصف بكثير !!

نظام الكارل غوستاف مختلف تماماً عن سلاح RPG-7 بما في ذلك آلية العمل ، وقد ذكرت عيوبه في تعليق سابق ، وشخصياً أميل للأسلحة الكتفية الأخف ، ولو خيرت بينه وبين RPG-7 لأخترت هذا الأخير .

[محمد الغوري]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

بالنسبة للمقذوفات شديد الانفجار المضاد للدبابات أخي صلاح فإن مداها المؤثر يبلغ 800 م فقط ، في حين المدى الأقصى يصل إلى 1200 م . النوع القياسي المضاد للدبابات يحمل التعيين PG-9 ويمتلك سرعة فوهة كما ذكرنا من 435 م/ث . يبلغ وزن هذا المقذوف 2.6 كلغم ، في حين أن وزن القذيفة بالكامل يبلغ 4.4 كلغم . الرأس الحربي للمقذوف المضاد للدبابات يشتمل في تركيبه على 0.322 كلغم من متفجرات الهكسوجين hexogen ، التي تتيح له قابلية اختراق حتى 300 ملم في التصفيح الفولاذي المتجانس . النسخ الأحدث من الذخيرة مثل PG-9VS حققت قابلية اختراق حتى 400 ملم في صفائح الفولاذ (جرى تطوير مقذوف ثنائي الرؤوس هو PG-9VNT مع مدى فعال حتى 700 م ، وقابلية اختراق للفولاذ من 550 ملم أو 400 ملم بعد تجاوز قرميد الدرع التفاعلي المتفجر) .. من هذا العرض يلاحظ محدودية قابلية الإختراق للمقذوف (هل تعلم لماذا أخي صلاح ؟؟ رغم تقدم الروس في مجال المقذوفات المضادة للدبابات) كما أن المدى المؤثر هو الاخر محدود وتستطيع بعض المنظومات الصاروخية الموجهة الخفيفة تغطيته بدقة أكبر وبفاعلية أكبر (من حيث المدى وقابلية الإختراق) مثل الفرنسي أريكس الذي يغطي تقريبا نفس المدى أو أقل بقليل ( 600 م ) لكن مع فاعلية إختراق لنحو الضعف وإقتصاد في عامل الوزن لأقل من النصف بكثير !!

نظام الكارل غوستاف مختلف تماماً عن سلاح RPG-7 بما في ذلك آلية العمل ، وقد ذكرت عيوبه في تعليق سابق ، وشخصياً أميل للأسلحة الكتفية الأخف ، ولو خيرت بينه وبين RPG-7 لأخترت هذا الأخير .

مع إختلافي مع الأرقام المعروض لقدرات الإختراق
لكن الكارل جوستاف مقيد بقطر معين عكس ال RBG-7 الذي تمت زيادة قطر المقذوف حتي 105 والبانزر فاوست الذي وصل قطره أحدث مقذوفاته إلى 110
لكن شحن دافعة 40 ملم تتعامل مع مقذوف ثقيل قلل ذلك المدي إلي 200 متر
وطبعا هناك فارق بين دقة الكارل جوستاف وال RBG-7 غير مشكلة المدي
__________________________
لنرتب الحقائق بشكل أفضل ودون التركيز على مسرح عمليات معين
القواذف الكتفية لها دورين فى المعركة أولا العمل ضد الدبابات وثانيا الإسناد الناري
بالنسبة للعمل ضد الدبابات فأنا أفضل الصواريخ الموجهة لعلاج مشكلة المدي والحفاظ على الأمن الشخصي للأطقم خصوصا من خطر الرشاشات الثقيلة
وللتسليح على مستوي الفصيلة أفضل قواذف مثل ال RBG-29 أو قواذف الرمية الواحدة مثل RBG-28 والبانزر فاوست والعبرة هنا بالمتطلبات
يعني من يحتاج أقصي قدرة إختراق فسيفضل ال RBG-28 ومن يفضل هدوء الإطلاق والإستفادة من بيئة حضرية (الغابات الأسمنتية) فسيفكر حتما فى البانزر فاوست ومن يبحث عن سلاح يستمر فترة طويلة ويحافظ على عنصر التكلفة مقابل الآداء (مثالي لتشكيلات المشاة) فسيلجأ حتما لل RBG-29 أو الهاشم
_____________
بالنسبة لمهام الإسناد الناري فالأهم المدي والتأثير التدميري للرأس الحربية ومعدل الرمي (معظم الاهداف تحصينات ومزاغل نيران يعني ثابتة )
الكارل جوستاف رائع يعطي كل شيىء خفيف نسبيا ودقيق وقذائفه مدمرة ومداه كبير
الروس لديهم خيار ممتاز وبمدي اكبر حتي 1700 متر هو الشميل إم ونسخته الاقدم كانت من أسباب نجاح الروس النسبي فى حرب الشيشان الثانية
وهو يحقق عنصر الآمان والفاعلية بشكل ممتاز والمدي كذلك وتكلفته مقبولة مقارنة بالصواريخ الموجهة وإن كان وزن النظام وقذائفه أكبر قليلا من الكارل جوستاف لأن الشميل قاذف رمية واحدة وبالتالي اقل فى كثافة النيران الناتجة من وزن معين وإن كان يجب على الروس تطوير أنظمة تصويب أفضل له ليكون بدقة الأنظمة الغربية

[salah_5999]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

بالنسبة للمقذوفات شديد الانفجار المضاد للدبابات أخي صلاح فإن مداها المؤثر يبلغ 800 م فقط ، في حين المدى الأقصى يصل إلى 1200 م .
النوع القياسي المضاد للدبابات يحمل التعيين PG-9 ويمتلك سرعة فوهة كما ذكرنا من 435 م/ث . يبلغ وزن هذا المقذوف 2.6 كلغم ، في حين أن وزن القذيفة بالكامل يبلغ 4.4 كلغم . الرأس الحربي للمقذوف المضاد للدبابات يشتمل في تركيبه على 0.322 كلغم من متفجرات الهكسوجين hexogen ، التي تتيح له قابلية اختراق حتى 300 ملم في التصفيح الفولاذي المتجانس . النسخ الأحدث من الذخيرة مثل PG-9VS حققت قابلية اختراق حتى 400 ملم في صفائح الفولاذ (جرى تطوير مقذوف ثنائي الرؤوس هو PG-9VNT مع مدى فعال حتى 700 م ، وقابلية اختراق للفولاذ من 550 ملم أو 400 ملم بعد تجاوز قرميد الدرع التفاعلي المتفجر) .. من هذا العرض يلاحظ محدودية قابلية الإختراق للمقذوف (هل تعلم لماذا أخي صلاح ؟؟ رغم تقدم الروس في مجال المقذوفات المضادة للدبابات)


كما أن المدى المؤثر هو الاخر محدود وتستطيع بعض المنظومات الصاروخية الموجهة الخفيفة تغطيته بدقة أكبر وبفاعلية أكبر (من حيث المدى وقابلية الإختراق) مثل الفرنسي أريكس الذي يغطي تقريبا نفس المدى أو أقل بقليل ( 600 م ) لكن مع فاعلية إختراق لنحو الضعف وإقتصاد في عامل الوزن لأقل من النصف بكثير !!


نظام الكارل غوستاف مختلف تماماً عن سلاح RPG-7 بما في ذلك آلية العمل ، وقد ذكرت عيوبه في تعليق سابق ، وشخصياً أميل للأسلحة الكتفية الأخف ، ولو خيرت بينه وبين RPG-7 لأخترت هذا الأخير .

المدى النهائي اخي انور 4500متر
والفعال 800
و المؤثر 1200متر
بمعنى يمكن اصابة هدف بدقة عن هذا البعد وبسرعة كبيرة
الاهتمام به فقط لسرعة قذيفته ودقته ليس اكثر فهو رمح بحق
المهم ان القذيفة الترادفية كم تكون سرعتها عند مداها المؤثر؟
وقطر قذيفة 73ملم استغرب ان اختراقه 30-40سم في حين ان القذيفة الخاصة بالاربيجي7 التي تحمل التعيين pg-7vs تخترق 40سم وعيارها 72 ملم
وباضافة رأس ترادفي لقذيفة PG-9VS من المنطقي ان يكون الاختراق 55سم في الصلب لان اغلب الرؤوس الامامية التي تستخدم في القذائف الروسية الترادفية تحقق اختراق 15سم واعتقد انه يمكن تطويرها باستخدام متفجرات افضل و زاوية تقعر مختلفة للمخروط .
اذا اردنا ان نتحدث عن المدى والوزن فالميتس سيد الموقف بنسخه المبهرة واختراقه المدمر
شخصيا اسميه بيبي كورنيت.
الكارل يتشابه مع الاربيجي في كونه سلاح فردي وخفيف الوزن نسبيا وفي اطلاقه لتشكيلة واسعةمن القذائف وهو ما يعنى به المقاتل في الميدان
يحتاج لسلاح خفيف قصير يساعد على المناورة ومدى يغطي مسافات كبيرة و قذائف قادرة على التعامل مع اي هدف محتمل سواء للتغطية على تقدم قوات باستخدام قذائف متشظية او دخانية او مضادة دروع.

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

- مع إختلافي مع الأرقام المعروض لقدرات الإختراق .
- لنرتب الحقائق بشكل أفضل ودون التركيز على مسرح عمليات معين .
- الكارل جوستاف رائع يعطي كل شيىء خفيف نسبيا ودقيق وقذائفه مدمرة ومداه كبير .

- هذه الأرقام من مصادر روسية .. فإذا لديك تصحيح فتفضل أخي محمد .
- لا يمكن تجاهل هذه الجزئية ، لأن هذه الأسلحة الكتفية بالأساس معدة بالدرجة الأولى للعمل في بيئة معينة (مع بعض الإستثناءات) !!! أما في الساحات المفتوحة فالمقذوفات الصاروخية ستنجز العمل على أكمل وجه .
- عن أي خفة تتحدث أخي محمد !! وأتفق معك في جزئية الدقة والمدى المثالي في التضاريس الحضرية . أما بالنسبة لمعدل الرمي في الغوستاف ، فالمصادر تتحدث عن معدل رمي يصل إلى 5-6 إطلاقات في الدقيقة في ظروف مثالية ، في حين تبلغ هذه مع RPG-7 نحو 4-5 إطلاقات في الدقيقة .

جزئية أخيرة كتبتها في ردي للأخ صلاح ، وهي المتعلقة بقابلية الإختراق ، وهنا تكمن أحد المشاكل مع الأسلحة عديمة الإرتداد والكارل غوستاف من ضمنها ، وهي أنك لا تستطيع زيادة حجم وقدرات الرأس الحربي وشحنة الدافع لأنك مقيد بضغوط معينة صممت السبطانة لتحملها بالإضافة لمدى تريد إنجازه على حساب قابلية الرأس الحربي (على العكس تماماً من سلاح RPG-7) .. بالإضافة للمشكلة الأهم (بالنسبة للكارل غوستاف) والمتعلقة بدوران المقذوف حول محورة مما يضعف تأثير الشحنة المشكلة على الإختراق !!

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

المدى النهائي اخي انور 4500متر
والفعال 800
و المؤثر 1200متر
بمعنى يمكن اصابة هدف بدقة عن هذا البعد وبسرعة كبيرة
الاهتمام به فقط لسرعة قذيفته ودقته ليس اكثر فهو رمح بحق
المهم ان القذيفة الترادفية كم تكون سرعتها عند مداها المؤثر؟
وقطر قذيفة 73ملم استغرب ان اختراقه 30-40سم في حين ان القذيفة الخاصة بالاربيجي7 التي تحمل التعيين pg-7vs تخترق 40 سم وعيارها 72 ملم
وباضافة رأس ترادفي لقذيفة PG-9VS من المنطقي ان يكون الاختراق 55سم في الصلب لان اغلب الرؤوس الامامية التي تستخدم في القذائف الروسية الترادفية تحقق اختراق 15سم واعتقد انه يمكن تطويرها باستخدام متفجرات افضل و زاوية تقعر مختلفة للمخروط .
اذا اردنا ان نتحدث عن المدى والوزن فالميتس سيد الموقف بنسخه المبهرة واختراقه المدمر
شخصيا اسميه بيبي كورنيت.
الكارل يتشابه مع الاربيجي في كونه سلاح فردي وخفيف الوزن نسبيا وفي اطلاقه لتشكيلة واسعةمن القذائف وهو ما يعنى به المقاتل في الميدان
يحتاج لسلاح خفيف قصير يساعد على المناورة ومدى يغطي مسافات كبيرة و قذائف قادرة على التعامل مع اي هدف محتمل سواء للتغطية على تقدم قوات باستخدام قذائف متشظية او دخانية او مضادة دروع.

أخي صلاح أنت تخلط بين مواصفات النوع المتشظي المضاد للأفراد وبين النوع ذو الشحنة المشكلة وهو ما نتحدث عنه هنا !! وبالنسبة للقذيفة الترادفية فإن المدى سينخفض كلما زاد الوزن . وبالنسبة لتساؤلاتك حول قابلية الإختراق فهنا تكمن المشكلة مع الأسلحة عديمة الإرتداد والكارل غوستاف من ضمنها ، وهي أنك لا تستطيع زيادة حجم وقدرات الرأس الحربي وشحنة الدافع لأنك مقيد بضغوط معينة صممت السبطانة لتحملها بالإضافة لمدى تريد إنجازه على حساب قابلية الرأس الحربي (على العكس تماماً من سلاح RPG-7) .. بالإضافة للمشكلة الأهم (بالنسبة للكارل غوستاف) والمتعلقة بدوران المقذوف حول محورة مما يضعف تأثير الشحنة المشكلة على الإختراق !!

[salah_5999]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

بالنسبة لمدى المتشظية و الخارقة للدروع سادقق فيها لكن كل علمي ان المتشظية مداها اقل و ال1200 هي التي يمكن تحقيق اصابة دقيقة خلالها و ليس المدى الذي تسقط فيه القذيفة...
ما سبب تاثر اختراق الشحنة بدوران القذيفة
نجد الكثير من الدبابات ذات المدافع المحلزنة تطلق قذائف شحنة جوفاء و تحقق هدفها المنشود من الاختراق ...
بالنسبة للكارل غوستاف فبانتظار موضوع الاخ محمد الغوري عنه كي نخرج بفائدة مركزة في كل موضوع عن هدفه ولا تتشتت المعلومات بين المواضيع ويتشتت القارئ ...معنيين بافادة الجميع من كل كلمة.

[محمد الغوري]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

- هذه الأرقام من مصادر روسية .. فإذا لديك تصحيح فتفضل أخي محمد .
- لا يمكن تجاهل هذه الجزئية ، لأن هذه الأسلحة الكتفية بالأساس معدة بالدرجة الأولى للعمل في بيئة معينة (مع بعض الإستثناءات) !!! أما في الساحات المفتوحة فالمقذوفات الصاروخية ستنجز العمل على أكمل وجه .
- عن أي خفة تتحدث أخي محمد !! وأتفق معك في جزئية الدقة والمدى المثالي في التضاريس الحضرية . أما بالنسبة لمعدل الرمي في الغوستاف ، فالمصادر تتحدث عن معدل رمي يصل إلى 5-6 إطلاقات في الدقيقة في ظروف مثالية ، في حين تبلغ هذه مع RPG-7 نحو 4-5 إطلاقات في الدقيقة .

جزئية أخيرة كتبتها في ردي للأخ صلاح ، وهي المتعلقة بقابلية الإختراق ، وهنا تكمن أحد المشاكل مع الأسلحة عديمة الإرتداد والكارل غوستاف من ضمنها ، وهي أنك لا تستطيع زيادة حجم وقدرات الرأس الحربي وشحنة الدافع لأنك مقيد بضغوط معينة صممت السبطانة لتحملها بالإضافة لمدى تريد إنجازه على حساب قابلية الرأس الحربي (على العكس تماماً من سلاح RPG-7) .. بالإضافة للمشكلة الأهم (بالنسبة للكارل غوستاف) والمتعلقة بدوران المقذوف حول محورة مما يضعف تأثير الشحنة المشكلة على الإختراق !!

سأضع الأرقام الجديدة فى موضوع منفصل عن الكارل جوستاف

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

سأضع الأرقام الجديدة فى موضوع منفصل عن الكارل جوستاف

شيخ محمد .. الأرقام كانت تخص المدفع الروسي وليس الكارل غوستاف !! بس لو تبطل كلام في السياسة وتركز في السلاح :16:

[محمد الغوري]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

شيخ محمد .. الأرقام كانت تخص المدفع الروسي وليس الكارل غوستاف !! بس لو تبطل كلام في السياسة وتركز في السلاح :16:

إعتراضي كان يخص أرقام الكارل جوستاف فقط

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

فيديو رائع يبين هجوم مقذوف السلاح Carl Gustaf M3 على عربة من نوع BMP-1 .

[جبل النار]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

فيديو رائع يبين هجوم مقذوف السلاح Carl Gustaf M3 على عربة من نوع BMP-1 .

صراحة الله يعينه كيف قدر يخترق البي ام بي ام درع منيع

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

[salah_5999]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

قذائف الافراد تفعل العجائب في التحصينات

اخ انور هل لديك فكرة كيف تكتمل الدارة الكهربائية في مدفع الاس بي جي ؟

[anwaralsharrad]

رد: المدفـع عديــم الارتــداد SPG-9

قذائف الافراد تفعل العجائب في التحصينات

اخ انور هل لديك فكرة كيف تكتمل الدارة الكهربائية في مدفع الاس بي جي ؟

نعم أخي وهي شائعة الإستخدام بين كثير من الأسلحة عديمة الإرتداد ، فبعد فتح المغلاق الخلفي ووضع القذيفة بشكل صحيح ، يتكمل الجزء الأول من الدائرة الكهربائية electric circuit (عندم عدم الغلق بطريقة محكمة فإن عملية الرمي لن تنجز بسبب إنقطاع الدائرة) والضغط على الزناد يتمم عملية غلق الدائرة الكهربائية . وتتولى نبضة كهربائية (وليس طارق ميكانيكي) مهمة إشعال شحنة الدافع .