أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

[النمر العربي]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

إغراق هذا النظام صعب بصراحة

أنت أقرى عن قدرات التتبع فيه سواء للتهديدات البالستية أو لتهديدات الطائرات

عشان تعرف كم الجهد اللازم لتحييده بالإغراق وأن عليك البحث عن حلول أفضل وأضمن وأسرع

لذلك فكرت فيه المملكة سابقاً وكان محطوط كخيار في المفاوضات إذا لم يصل لحل وموافقة حول نظام الإس400 أو تأخر برنامجه

وعشان كذا قلت لك حتى احنا نبغاه في مشاركة سابقة

الإغراق حل لكن هل تملك دولة محيطة لأيران القدرة على الإغراق

الإغراق ماهو صاروخين ولا ثلاثة ولا خمسة عشان نقول سهل أمر النظام

الشيء الأهم اللي لاتنساه هل بتعمل إغراق للنظام وتترك بنك الأهداف الأهم في أيران

أنت بتنشغل بحرب دولة ولا بتحط جهدك العسكري ضد نظام دفاع جوي وتتركها هي تهاجمك وتترك أهدافها الثمينة سالمة من أخطار الهجوم

قلت لك بيعقد الوضع وهو فعلاً كذلك

تستطيع توجيه ضربات لأيران لاكن هل بتكون مثل السابق وبنفس القوة والجرأة وأريحية إختيار الأهداف والتوجيه هنا الفرق

ما اريد أكون متشائم لكن أيضاً يجب أن نمتلك حلول على الأقل

أقرب الحلول الممكنة والعاجلة في حال تأكيد الصفقة هو أن تكون لديك القدرة على مهاجمة النظام نفسة وإن كان صعب ولكنه ليس بالمستحيل لاننسى أن النظام سيكون محمي بدفاع نقطة لتصعيب مهمة مهاجمته بصواريخ جوالة وأنظمة السييد بإرتفاعات منخفضة

ويجب التركيز على هذه النقطة أولاً

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
عندك الحلول السياسية الإستخبارية هي أقوى سلاح ضد أيران مهما عظمت قوتها

الحلول السياسية مفعله وبجهد ممتاز في الحد من تمدد أيران لكن هل هناك نية لتوجيه الحلول السياسية لقلب طهران نفسها

هذا يعتبر عدوان لو وجهت المملكة ثقلها السياسي ضد طهران نفسها وليس ضد أذرعها فقط ولن تحتمله طهران وقد تنفجر فجأة وبسرعه لذلك هذه النقطة يجب التأني والتفكير قبل الإقدام عليها

الحلول الإستخبارية أقوى وأنعم ومن ثم تفجر المفاجئات في وجه طهران مباشرة بعد عمل سنين وجهد مضني يتابعه ويسهر عليه مخلصين وأذكياء

تستطيع السعودية القيام بعملية الاغراق
فلديها مخزون هائل

[ضيف]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

عشان كذا انا قلت اتوقع انه ضغط سياسي مضاد

وباب للتفاوض السياسي

ولكن إذا لم تنفعهم هذه الوسيلة مالذي يمنع روسيا من تمرير النظام ولو تهريب وحتى لو اكتشف في طهران من اللي بيحاسبها او بيهاجمها او بيحاصرها

أنا أتوقع أي شيء في عهد أوباما ,,, أول مرة في حياتي أشوف روسيا تركب على ظهر امريكا !!

[ضيف]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

تستطيع السعودية القيام بعملية الاغراق
فلديها مخزون هائل

مخزون هائل من إيش ؟؟ هذا النظام لا ينفع معه إلا صواريخ مثل الستورم شادو ,,ومثل ما قال الأخ الصعب هل ستضيع مخزونك من الصواريخ الجوالة على الدفاع الجوي وتترك الأهداف الحيوية الإيرانية بدون قصف !!!!!

[النمر العربي]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

مخزون هائل من إيش ؟؟ هذا النظام لا ينفع معه إلا صواريخ مثل الستورم شادو ,,ومثل ما قال الأخ الصعب هل ستضيع مخزونك من الصواريخ الجوالة على الدفاع الجوي وتترك الأهداف الحيوية الإيرانية بدون قصف !!!!!

الستورم شادو اليس شبحي

[elsa3b]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

الستورم شادو اليس شبحي

إلا شبحي وهو الحل المتوفر لدينا الآن

نمر لاتتشائم مره لكل شيء حل

وأيران ينقصها الكثير لم نقول الوضع تعقد ماهو يعني أن أيران تفوقت ككل

لكن المقصود أن الجهد الحربي سيتشتت والدفاع الجوي سيعيق قدراتك ويرفع نسبة الخطر وكذلك الخسائر المتوقعه

لكنه لايعني التفوق أو حتى الندية لحد الآن

بفصل في الرد بعدين لو تبي

[elsa3b]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

مخزون هائل من إيش ؟؟ هذا النظام لا ينفع معه إلا صواريخ مثل الستورم شادو ,,ومثل ما قال الأخ الصعب هل ستضيع مخزونك من الصواريخ الجوالة على الدفاع الجوي وتترك الأهداف الحيوية الإيرانية بدون قصف !!!!!

الذخيرة موجود أعداد مناسبة ولا مانع من الزيادة خصوصاً الصفقات اللي فيها نقل تقنية وتصنيع محلي لأن لنا القدرة على المفاوضة الآن

لكن بصراحة يلزمنا شيئين رئيسيين وأشوفها إحتياج ملح

أولاً: التورنيدو يجب أن نكون جاهزين لخروجها من الخدمة وان نخطط لقاذفة مناسبة ونشوف وش المشاريع المستقبلية ونبدأ نضع متطلباتنا ونطعمها من الآن لنكون جاهزين لوضع المتطلبات الأساسية للقاذفة البديلة ولا تقول التايفون

ثانياً: مقاتلة خفيفة ورشيقة منخفضة القيمة والتكاليف وتكاليف الصيانة وبأعداد مناسبة

وأن تكون مناسبة للدعم الناري القريب والإسناد

هذي أدوارها في أي حرب قادمة لاقدر الله لن تقل أهمية عن مقاتلات الصف الأول

[ضيف]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

الذخيرة موجود أعداد مناسبة ولا مانع من الزيادة خصوصاً الصفقات اللي فيها نقل تقنية وتصنيع محلي لأن لنا القدرة على المفاوضة الآن

لكن بصراحة يلزمنا شيئين رئيسيين وأشوفها إحتياج ملح

أولاً: التورنيدو يجب أن نكون جاهزين لخروجها من الخدمة وان نخطط لقاذفة مناسبة ونشوف وش المشاريع المستقبلية ونبدأ نضع متطلباتنا ونطعمها من الآن لنكون جاهزين لوضع المتطلبات الأساسية للقاذفة البديلة ولا تقول التايفون

ثانياً: مقاتلة خفيفة ورشيقة منخفضة القيمة والتكاليف وتكاليف الصيانة وبأعداد مناسبة

وأن تكون مناسبة للدعم الناري القريب والإسناد

هذي أدوارها في أي حرب قادمة لاقدر الله لن تقل أهمية عن مقاتلات الصف الأول

إلى الأن لا أشاهد أي جهود أو تجهيز للخطوات التي ذكرتها ,,,,,,,

[نمر]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

هل ستعطيهم الدفعة المخصصة لنا !!!! ... هل تحاول روسيا تقول لنا لو اوقفتم الصفقة سأبعثها الى ايران ... ربما ... عموما لا تكبروا الامر يا اخوة ... لو اعتهم اس 500 فهو من صالحنا بالمناسبة وامريكا تلعب لعبة الدب وجرة العسل مع موسكو

[elsa3b]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

إلى الأن لا أشاهد أي جهود أو تجهيز للخطوات التي ذكرتها ,,,,,,,

عندما إمتلكنا الملكة لم نجد بديل كفؤ ومناسب لها لذلك أخذناها مرة ثانية لكن بنسخة مطورة

التورنيدو بما أنك من المطلعين عن ماقامت به وبراعتها خصوصاً في عملياتها سواء اللي عرفت أو مابقي من ضمن الملفات الداخلية للقوات الجوية أعطني أنت حتى إقتراحات لبديل مناسب لاتقل عنها أبداً بل تكون أفضل وبمراحل بما انك تريد الإنتقال للمستوى التالي !!!

ولا تهمل أي من مميزاتها حمولة وقدرات تسلل وسمت وقدرات إلكترونية خصوصاً للجي فور بفئتيه وما إلى ذلك !!

فيه كلام في هذا الموضوع ربما أطرحه لاحقاً

موضوع المقاتلة الخفيفة ماتدري تجي فترة وتكثر زيارات السويديين وترى السعوديين هناك وفجأة ينقطع بشكل غريب ومن ثم تعود بعد مدة طويلة وهكذا
بصراحة العلاقة مع السويد كانت مرتبطة بالأمير خالد مباشرة قبل تقاعدهـ وهو من كان يدير ملف العلاقة العسكرية معهم

لاكن هذا الموضوع فيه خيارات كثيرة وتصل لحد الحيرة

المهم الإطلاع على الملفات الفنية الخاصة وليس مجرد البرشورات الإعلانية لمعرفة تكاليف الصيانة والوقود لكل ساعة على مدى ثلاثين سنة والإعتمادية والقدرة النيرانية وسرعة إجرائات الصيانة وقلة تعقيداتها ويؤخذ في الإعتبار نسبة نقل التقنية وقدرات الدعم مابعد البيع ومرونتها ونظام البلد وإستقرارهـ السياسي لا أن تكون عباره عن علاقة ترتبط بشخص معين تختلف بوجود هذا الشخص ولاكن كنظام وخطوط مرسومة وواضحة للبلد لاتختلف بإختلاف شخص كالأنظمة الشمولية وما إلى ذلك. الموضوع ماهو بس طائرة وأعجبتني.

هكذا تحصل على إمكانية إتخاذ القرار بطريقة إحترافية وصحيحة وليس قرار إرتجالي

[elsa3b]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

هل ستعطيهم الدفعة المخصصة لنا !!!! ... هل تحاول روسيا تقول لنا لو اوقفتم الصفقة سأبعثها الى ايران ... ربما ... عموما لا تكبروا الامر يا اخوة ... لو اعتهم اس 500 فهو من صالحنا بالمناسبة وامريكا تلعب لعبة الدب وجرة العسل مع موسكو

مافيه شيء إسمه مخصصة لنا

حسيت أنا قد دفعنا لهم دفعة أولى ومن ثم ألغينا الصفقة

حتى مسودة للصفقة لم توقع !!

كانت في طور المباحثات ومن ثم توقفت فجأة

المذكرة اللي وقعها الأمير سلطان الله يرحمة مذكرة تفاهم وتبادل العلاقات والخبرات العسكرية وليس مسودة للصفقة كما يعتقد الكثير

[نمر]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

مافيه شيء إسمه مخصصة لنا

حسيت أنا قد دفعنا لهم دفعة أولى ومن ثم ألغينا الصفقة

حتى مسودة للصفقة لم توقع !!

كانت في طور المباحثات ومن ثم توقفت فجأة

المذكرة اللي وقعها الأمير سلطان الله يرحمة مذكرة تفاهم وتبادل العلاقات والخبرات العسكرية وليس مسودة للصفقة كما يعتقد الكثير

غير صحيح ... دفعة مخصصة لنا لاننا طلبنا تعديلات ... والتوقيع يكون اخر خطوة في الصفقة قبل التوقيع مفاوضات وتمت ويوجد خبر عنوانه السعودية ستكون اول مستخدم اجنبي للاتاي 2400 وا اس 400

[elsa3b]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

غير صحيح ... دفعة مخصصة لنا لاننا طلبنا تعديلات ... والتوقيع يكون اخر خطوة في الصفقة قبل التوقيع مفاوضات وتمت ويوجد خبر عنوانه السعودية ستكون اول مستخدم اجنبي للاتاي 2400 وا اس 400

التعديلات تكون بعد توقيع المسودة على الأقل !!

ماعليك من الأخبر فالأخبار تبدأ بعد أي مفاوضات أو حتى إشعار برغبة

الأخبار عن نية ..... شيء والعمل والمفاوضات شيء آخر

[أبو جمان]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

طائرة تورنيدو واحدة محمله بالستورم شادو قادرة على تدمير اربع بطاريات دفاع جوي بدون ذكر السلامر

[نمر]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

التعديلات تكون بعد توقيع المسودة على الأقل !!

ماعليك من الأخبر فالأخبار تبدأ بعد أي مفاوضات أو حتى إشعار برغبة

الأخبار عن نية ..... شيء والعمل والمفاوضات شيء آخر

يبدوا انك لا تعلم استاذي كثير من الامور ,, اقراء هنا من بافو .. هل تعرف ما البافو http://pvo.guns.ru/book/cast/k_pvo_annual2008_en.htm

[elsa3b]

رد: أيران قد تحصل على الـ Antey-2500

طائرة تورنيدو واحدة محمله بالستورم شادو قادرة على تدمير اربع بطاريات دفاع جوي بدون ذكر السلامر

الموضوع ماهو بهذه السهولة اللي أنت ذكرت ولا كان أربع طلعات لتشكيلات تورنيدو في أول الهجوم وأنتهى الأمر

عمليات خطرة مثل هذه تطير التورنيدو بواحد أو إثنين على الأكثر ولا اعتقد حتى بأكثر من صاروخ من الستورم شادو لمثل هذه المهام إلا في حالات نادرة لاتنسى التأثير على السرعة والمناورة والتحكم بالطائرة خصوصاً انك تحتاج لمسارات معقدة وطيران منخفض

حسستني أن صفقة أيران عبثية لو تمت !!