البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

[ضيف]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

سؤال اخ بوب

الصوره اللي ارفقتها
انت تقول انك وجدت في النت انهم يقولون بولنديه
سؤالي هل انت مع الكلام انها بولنديه او لا
ياليت توضح لي وجهت نظرك كيف حكمت انه بولندي او لا

تسلم

[ضيف]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

سؤال اخ بوب

الصوره اللي ارفقتها
انت تقول انك وجدت في النت انهم يقولون بولنديه
سؤالي هل انت مع الكلام انها بولنديه او لا
ياليت توضح لي وجهت نظرك كيف حكمت انه بولندي او لا

تسلم

وجهت نظري انه تقريبا و الله اعلم انه بولندي

شكلياً من ناحية التصميم
لكن فيه اشياء كثيره ليست واضحه عشان يتم التأكيد

ويمكن يكون بلغاري دايره 10 <<< لانه قريب برضه من هذا التصميم
و لا اقدر احكم بشكل نهائي الا ببعض الرموز

يعني اللي ابغى اوصل له وش هي النقاط اللي اعتمدت عليها في الصوره للحكم على السلاح
ياليت تفيدني بهذه المعلومات

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد


إصدارة رائعة خاصة بالمظليين السوفيات تحتوي قاذف 40 ملم AKMSN
1974

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

سؤال اخ بوب

الصوره اللي ارفقتها
انت تقول انك وجدت في النت انهم يقولون بولنديه
سؤالي هل انت مع الكلام انها بولنديه او لا
ياليت توضح لي وجهت نظرك كيف حكمت انه بولندي او لا

تسلم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

اخي الفاضل لقد ذكرت سابقا ان البولندي الذي تعاملت معه انا شخصيا هو إصدارات السبعينييات و بالتالي ليست الموضوعة في الصورة من ضمنها كما إنني حاولت الدخول الى اكثر من موقع عسكري بولندي حتى ما هو باللغة البولندية لم اجد اي معلومات عنها اما ما إستخدمها الجيش البولندي فغير موجودة بينهم ! لذلك الامر غامض !

المتأكد منه إنه بولندي هو التالي الداير 11 ( التقليدي )






و الـــ kbkg و التي تأتي بإصدارتين 1960- 1972

و المثير في هذه البندقية تحديدا إنها إستخدمت فقط من ثلاث جهات هي الجيش البولندي و الجيش الفيتنامي و مقاتلي منظمة التحرير الفلسطينية ( شاهدتها شخصيا قبل العام 1982 بيد مقاتلي فتح )




ثم الــ WZ 1974




كما ان ما يجعل من غير المستحيل ان تكون الصورة موضع التساؤل بولندية فهو وجود طرازات مبنية على قاعدة السوفياتي كما هو حال دول كتلة حلف وارسو فهذه صورة بولندي إصدارة العام 1960




اما ان يكون بلغاري فلا يأتي على البلغاري داير 11 ( إليك بلغاري 1969 )








البلغاري ببدن بوليمير



و تذكر ان البلغاري لا يأتي بداير 11 !

[ضيف]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

اخي الفاضل لقد ذكرت سابقا ان البولندي الذي تعاملت معه انا شخصيا هو إصدارات السبعينييات و بالتالي ليست الموضوعة في الصورة من ضمنها كما إنني حاولت الدخول الى اكثر من موقع عسكري بولندي حتى ما هو باللغة البولندية لم اجد اي معلومات عنها اما ما إستخدمها الجيش البولندي فغير موجودة بينهم ! لذلك الامر غامض !

المتأكد مه إنه بولندي هو التالي الداير 11 ( التقليدي )






و الـــ kbkg و التي تأتي بإصدارتين 1960- 1972

و المثير في هذه البندقية تحديدا إنها إستخدمت فقط من ثلاث جهات هي الجيش البولندي و الجيش الفيتنامي و مقاتلي منظمة التحرير الفلسطينية ( شاهدتها شخصيا قبل العام 1982 بيد مقاتلي فتح )




ثم الــ WZ 1974




كما ان ما يجعل من غير المستحيل ان تكون الصورة موضع التساؤل بولندية فهو وجود طرازات مبنية على قاعدة السوفياتي كما هو حال دول كتلة حلف وارسو فهذه صورة بولندي إصدارة العام 1960

الله يعطيك العافيه اخ بوب



هذا بولندي اصل وفصل وهنيئا لك تعاملك مع هذا السلاح سلاح مميز
هذا عندنا بالسعوديه يسمونه الاشرم
اذا متوفر عندكم ارسل عليه منه ^_^ اللي عندنا اصدارات قديمه

تسلم على الشرح الوافي ومازلنا متابعين لعرضك وشرحك ننتظر المزيد من الصور و الشروحات

[STORM]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

نفس قطعة samlebo سام ليبو
هل انت سام ؟اذكر حينما عرضت صورة القطعة و قيل انه تم استبدال الاخمص بواحد خاص بكلاكوف .

ايووووووووه بزاتو انا S A M LIBO سابقأ

[بلال شامية]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

أخي بوب ما رأيك بالطفل المدلل

AKS-74U

كرينكوف؟

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

إذا ما كان عندك تركيب السبيكة الأصلية فأنت شبه عاجز عن تصنيع مثيل للسلاح الأصلي

لا تنسى فرق التطور العلمي بيننا و بينهم ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ

لقد ذكرت عبارة مهمة : التجربة و الخطأ , ثم ما هي الصعوبة بمحاولة إيجاد خلطة معدنية تتحمل الحراراة و تمتاز بالصلابة ؟
انا لست متخصص بعلم المعادن لكن على سبيل المثال اقترح خلطة مؤلفة من 50 % فولاذ مقسى او تانغستين و 25 % فونت يتحمل الحراراة العالية و 25 % الومنيوم لخفة الوزن و بعد طبخ و صب الخلطة و إختبارها من الممكن ان تزيد او تنقص سماكة و ثخانة السبطانة وان تزيد او تنقص بالمكونات و علم المعادن لا اعتقد إنه سر عسكري عصي على الفهم نحتاج فقط لرمي الكسل عن انفسنا و الشروع بالتجربة , يا اخي اقوم بتذويب سبطانة اصلية و محاولة معرفة التركيبة الخاصة بها !

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

أخي بوب ما رأيك بالطفل المدلل

AKS-74U

كرينكوف؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اخي الفاضل الـــ AKS 74 U ممتاز للمسافات القريبة كون سبطانته قصيرة و هو لمهام حماية الشخصيات و القوات الخاصة اكثر من ممتاز ( ملائم للإشتباكات القريبة المدى ) يبقى الصعوبة في تأمين طلقات له فكما تعلم طلقات الـــ 5, 45 *39 غير متوافرة بنسبة توافر طلقات الــ 7, 62 * 39 لكن للفعالية افضل عنه الــ AKM

[محمد الغوري]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اخي الفاضل الـــ AKS 74 U ممتاز للمسافات القريبة كون سبطانته قصيرة و هو لمهام حماية الشخصيات و القوات الخاصة اكثر من ممتاز ( ملائم للإشتباكات القريبة المدى ) يبقى الصعوبة في تأمين طلقات له فكما تعلم طلقات الـــ 5, 45 *39 غير متوافرة بنسبة توافر طلقات الــ 7, 62 * 39 لكن للفعالية افضل عنه الــ AKM

لهذا بدأت روسيا فى إستبداله بال AK-105 منذ 2001
الفرق فى الطول 4 بوصة وكلها أضيفت للسبطانة مما زاد السرعة الفوهية وجعل آدائها قريب جدا من البنادق الهجومية القياسية

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

لكن هناك بعض الشركات تصنع الـــ AKS 74 U بالعيار7.62x39


السوفياتي القديم لكن غالبا للهواة في اميركا عبر قطع خارجية AKS 74 U اصلية بإستثناء السبطانة و مجموعة إطلاق النار و المخزن بطبيعة الحال بسبب عيارها المختلف شاهد الصورة




و لي تعقيب حول الجودة بالنسبة للـــ AKS 74 U فهي قد تراجعت كثيرا عن المنتجات السوفياتية فقد لاحظت و بعد سنوات قليلة على وصوله إلى لبنان إهتراء الخشب و تقشر الطلاء و تعرض المعدن للصدأ و انا اتحدث عن النوع الروسي الاصلي و ليس انواع غير اصلية محورة ! اشباح يوغسلافي او داركو روماني

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

لهذا بدأت روسيا فى إستبداله بال AK-105 منذ 2001
الفرق فى الطول 4 بوصة وكلها أضيفت للسبطانة مما زاد السرعة الفوهية وجعل آدائها قريب جدا من البنادق الهجومية القياسية

100 % استاذ محمد

[محمد الغوري]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ

لقد ذكرت عبارة مهمة : التجربة و الخطأ , ثم ما هي الصعوبة بمحاولة إيجاد خلطة معدنية تتحمل الحراراة و تمتاز بالصلابة ؟
انا لست متخصص بعلم المعادن لكن على سبيل المثال اقترح خلطة مؤلفة من 50 % فولاذ مقسى او تانغستين و 25 % فونت يتحمل الحراراة العالية و 25 % الومنيوم لخفة الوزن و بعد طبخ و صب الخلطة و إختبارها من الممكن ان تزيد او تنقص سماكة و ثخانة السبطانة وان تزيد او تنقص بالمكونات و علم المعادن لا اعتقد إنه سر عسكري عصي على الفهم نحتاج فقط لرمي الكسل عن انفسنا و الشروع بالتجربة , يا اخي اقوم بتذويب سبطانة اصلية و محاولة معرفة التركيبة الخاصة بها !

ليست هناك مشاكل فى السبائك فالكلاشنكوف ليس مصنوعة من خلطة معدنية فذة (هو ليس سيفا دمشقيا هو مجرد بندقية آلية رخيصة )
ومصنع إيجماش ليس مصنعا للصلب هو يستورد خاماته من مصانع أخري وهناك مصنعين كبار للصلب ومن ليس قادر على إنتاج صلب مناسب لأسلحته فليستورده من تلك المصانع
الكلاشنكوف مرتبط جدا بالإنتاج الكمي ولهذا هو رخيص
ومن أبرز عيوب الإنتاج الكمي الخطأ البسيط يتكرر ويتسبب فى كوارث لذلك الرقابة على الجودة يجب ان تكون صارمة ويجب إختبار عينة من كل مرحلة إنتاج ثم إختبار عينة من المنتج النهائي وإعدام الوجبة بأكملها لو كان بها عيب
أيضا يجب إختبار الخامات بشكل صارم
الروس يتميزون بذلك والبولنديين والتشيك (طبعا المصانع الروسية لاتقارن بالمصانع الغربية )
أيضا تقنية الإنتاج مهمة لاتتوقع من خط إنتاج عمره 30 أو 40 عاما وأغلب مكوناته لم تستبدل أن يكون كخط إنتاج يتم تجديده بالكامل كل عشر سنوات
الكلاش سلاح بسيط ورخيص لكن هذا لايعني أن يعتمد المصنع على ذلك ويهمل فى خطوات الصناعة وهذا مايحدث فى بلادنا
إهمال متراكم وعدم الإهتمام بتدريب العمال وتيسير عملية نقل الخبرات بينهم
____________
ملحوظة مهمة المعالجة مهمة جدا ربما أكثر من مكونات السبيكة
مثلا لو لديك قطعتين من الصلب وتعرضت إحداهما لمعالجة حرارية لتقسيتها وزيادة صلابتها فالمنتج سيكون مختلف جدا عن القطعة التي لم تتعرض لتلك المعالجة
نفس الأمر ينطبق على تقنيات تصليد أخري (النتردة مثلا )
هذا فقط لتحسين الخواص الميكانيكية للصلب
هناك معالجات أخري لزيادة مقاومته للتآكل او تحسين مظهره
أيضا تقنية صناعة السبطانة مؤثرة جدا خصوصا فى البنادق الرياضية وبنادق القنص
إستمع لهذا الفيديو الجميل من شركة أورسيس الروسية لتشاهد كيف تشكل السبطانة وكيف تصنع المكونات الدقيقة لمجموعة الزناد بتقنية غالية جدا هي الترسيب الكهربي

ولاحظ الدقة والمجهود المطلوب لصنع أسلحة القنص
ملحوظة شركة اورسيس الوحيدة فى روسيا التى لها منتجات قادرة على منافسة عمالقة صناعة الدقيقة فى الغرب (شتاير وسيج وهكلر و FN وأكيوريسي )

[bob1]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

ليست هناك مشاكل فى السبائك فالكلاشنكوف ليس مصنوعة من خلطة معدنية فذة (هو ليس سيفا دمشقيا هو مجرد بندقية آلية رخيصة )
ومصنع إيجماش ليس مصنعا للصلب هو يستورد خاماته من مصانع أخري وهناك مصنعين كبار للصلب ومن ليس قادر على إنتاج صلب مناسب لأسلحته فليستورده من تلك المصانع
الكلاشنكوف مرتبط جدا بالإنتاج الكمي ولهذا هو رخيص
ومن أبرز عيوب الإنتاج الكمي الخطأ البسيط يتكرر ويتسبب فى كوارث لذلك الرقابة على الجودة يجب ان تكون صارمة ويجب إختبار عينة من كل مرحلة إنتاج ثم إختبار عينة من المنتج النهائي وإعدام الوجبة بأكملها لو كان بها عيب
أيضا يجب إختبار الخامات بشكل صارم
الروس يتميزون بذلك والبولنديين والتشيك (طبعا المصانع الروسية لاتقارن بالمصانع الغربية )
أيضا تقنية الإنتاج مهمة لاتتوقع من خط إنتاج عمره 30 أو 40 عاما وأغلب مكوناته لم تستبدل أن يكون كخط إنتاج يتم تجديده بالكامل كل عشر سنوات
الكلاش سلاح بسيط ورخيص لكن هذا لايعني أن يعتمد المصنع على ذلك ويهمل فى خطوات الصناعة وهذا مايحدث فى بلادنا
إهمال متراكم وعدم الإهتمام بتدريب العمال وتيسير عملية نقل الخبرات بينهم
____________
ملحوظة مهمة المعالجة مهمة جدا ربما أكثر من مكونات السبيكة
مثلا لو لديك قطعتين من الصلب وتعرضت إحداهما لمعالجة حرارية لتقسيتها وزيادة صلابتها فالمنتج سيكون مختلف جدا عن القطعة التي لم تتعرض لتلك المعالجة
نفس الأمر ينطبق على تقنيات تصليد أخري (النتردة مثلا )
هذا فقط لتحسين الخواص الميكانيكية للصلب
هناك معالجات أخري لزيادة مقاومته للتآكل او تحسين مظهره
أيضا تقنية صناعة السبطانة مؤثرة جدا خصوصا فى البنادق الرياضية وبنادق القنص
إستمع لهذا الفيديو الجميل من شركة أورسيس الروسية لتشاهد كيف تشكل السبطانة وكيف تصنع المكونات الدقيقة لمجموعة الزناد بتقنية غالية جدا هي الترسيب الكهربي

ولاحظ الدقة والمجهود المطلوب لصنع أسلحة القنص
ملحوظة شركة اورسيس الوحيدة فى روسيا التى لها منتجات قادرة على منافسة عمالقة صناعة الدقيقة فى الغرب (شتاير وسيج وهكلر و FN وأكيوريسي )

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

كفيت و وفيت استاذ محمد
لي تعليق حول شركة اورسيس و هو إنهم يدققون كثيرا بالجودة + عملهم نصف آلي يتطلب مثابرة عالية و كوادر مدربة و تتمتع بضمير مهني عال
بينما لدينا للأسف قلة ضمير مهني و إهمال للخبراء و العمال حيث يجب تدريبهم و توجيههم بإستمرار + رقابة صارمة على الجودة

شاهدوا التصنيع على هذا الرابط

http://survincity.com/2013/07/arms-factory-orsis-3/

[STORM]

رد: البندقية الهجومية AK 47 عجوز يأبى التقاعد

اخي bob1 ما رايك في الجميلة ارسنال عيار الناتو موجودة عندنا