إنخفاض سعر النفط والآثار المترتبة عليه - متابعة مستمرة ..

[نايف]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

اغلاق المضيق قال عنه سعود الفيصل هو إعلان حرب .. تصريح واحد كفى ووفا
وايران تكرر هالكلام بدون فعل

[نمر]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

على وزن ( bla bla bla ) اي بمعنى حشو

لو دققت في مشاركتي لما ألتبس عليك الامر وزعمت بأني اخالف شيء لم اخالفه لكن طبعك الاستعجال الذي يخطيك دائما ... مفسرين الأحلام اصبحوا باحثون عن الأموال فلا ابحث عنهم

نرجع لموضوعنا في مشاركتي السابقة ذكرت بالحرف الواحد ان التطور العملي والعملياتي لأفراد وضباط القوات المسلحة ومن هذا التطور خرجنا بميزة سرعة الانتشار .. طبيعي ان اي شخص حتى القادم من كوكب زحل يعلم اهمية الانتشار السريع فلا يحتاج متعلم او مثقف ليعرف اهميته يا مدرك العلم العسكري ... لكن اعيد نفس سؤالي مره اخرى واكرره هل سرعة الانتشار بعتاد هزيل تفيد !!! يامن تقارننا بأمريكا صاحبة اضخم وافضل عتاد عسكري في العالم ... ما فائدة قدرتي على نشر لوائين في منطقة بعيدة بظرف نصف ساعة ( السرعة الحلزونية ) وعند انتشارهم يواجهون قوات اكبر منهم عددا وعتادا وافضل تسليحا ؟؟؟ انت فقط تعمل على مبدأ تراني كويس ( سرعة الانتشار تلحقها هزيمة نكراء ما فائدتها !! اما تكون سرعة انتشار تليها انتصار والا فلا .. والانتصار لن يأتيك الا بتوفيق الله اولا وعتاد يدك الارض ويكسر الصخر ثانيا ) مثلك مثل الطالب الي يحضر الحصص اول واحد ونهاية السنة ساقط ليش ؟؟ لأنه ما ذاكر

والغريب انك تصفني بالمنفصم مع ان كلامي واضح وصريح !! دائما وابدا مشكلتك الاستعجال وعدم التدقيق !! فأنت مشكلتك لا تحب ان تقبل الاراء الاخرى نهائيا فلذلك حتى ان كانت صحيحة ستحولها الى خاطئة لتثبت وجهة نظرك !!

في موضوع الليوبارد الاسبانية ذكرت بوضوح اننا بحاجة لدبابات وايضا ذكرت بأن السعودية اخطئت عندما لم تتجه لخيار التصنيع المحلي بمساعدة دولة اجنبية .. هل الاتراك افضل منك عندما اشتروا تصاميم دبابة اجنبية وصنعوها في بلدهم ؟؟ الا تستطيع الذهاب لكوريا وتشتري تصاميم دبابتهم وتصنعها هنا ؟؟ الا تستطيع الذهاب للباكستانيين والعمل معهم لتطوير وصناعة دبابة افضل من الخالد تلبي احتياجاتك وتطلعاتك ؟؟ يامن ابثرتوا العالم بقدرتكم على تطوير الابرامز يا مدركين الدروع ... هل نسيت مشاركتنا في ايديكس في دبي بدبابة m1a2sa ( المطورة بأيادي سعودية وبعقول سعودية في معهد الدبابات في تبوك والتي بعد التعديلات اصبحت افضل دبابة تخدم في الظروف المناخية لصحراء الجزيرة العربية ) <<< هل كان هذا مجرد ضحك عالدقون وهياط !! ام كان حقيقة ان كان حقيقة فأقول هذا هو جواب سؤالك يا عزيزي وسؤالك كان ( اعطني دبابة تصمل وابشر بالأعداد الي تسرك ) كلامك كأنك تقول لا توجد في العالم اي دبابة تناسيت ان عشرات الدول تصنع دبابات .. الحلول موجودة لكن السؤال هل هناك من يبحث عن الحلول !!؟ اعتقد ان الغالبية تبحث عن الطريق السهل !!

الطريق السهل وهو شراء دبابة من دولة اجنبية وفقط لم يجدي نفعا فلم تبيعك هذه الدولة ما تريد ... لكن كان لديك خيار اخر وهو التصنيع المشترك او شراء تقنية وتصاميم وبناء دبابة بنفسك وهذا يعتبر حل صحيح انه اصعب من الذي قبله لكنه يسعفك وينجيك من المصيبة الحالية وهي دولة لديها 3 جبهات قابلة للأشتعال ومساحة هذه الدولة اكثر من مليونين و200 الف كيلومتر ولا تملك الا 350 دبابة تقريبا !! قلت لك هناك حلول لكن هل هناك من يسعى لتحقيق هذه الحلول وهل هناك من يحاول ايجاد الحلول عندما تغلق الطرق في وجهة !؟ قد لا يكون هذا متوفر هنا لكنه متوفر في كثير من دول العالم كتركيا وباكستان والارجنتين والبرازيل دولة شرت تقنية وتصاميم وصنعت بأنفسها وهذا ان دل فيدل ان لا عذر لك .


اكتفي بالرد على هذه النقطة من كلامك الباقي كما سبقه بلا بلا بلا
ولانك تحاور بدون تقبل للطرف الاخر فقط تريده ان يكون مخطئ لأرضاء غرورك


دائما تقول للناس( الحمدلله انكم لستم مسؤولين في وزارة الدفاع )

الان اقول اتمنى ان لا اراك يوما ما مسؤول في وزارة الدفاع

فشخص مثلك نظرته قاصرة مع كامل احترامي لك لا يصلح ابدا فأنت فقط تنظر على اساس ان التهديد والاهمية هو فقط البحر الاحمر والخليج العربي وتعتقد ان المسطحات المائية التي يجب نشر قواتنا البحرية فيها هي فقط هذين المسطحين لذلك تدعي بعدم اهمية مدمرات والغواصات تناسيت اهمية التواجد في بحر العرب لـ مكافحة القرصنة وحماية اساطيل النقل البحري السعودي المحملة بنفطنا ( راس مالنا الاقتصادي ) وايضا فرض السيادة في هذه المنطقة البحرية الخطيرة بالاضافة تناسيت اهمية هذه الجهة العملياتية اذا ما اردت احكام السيطرة عليها في حال مواجهة بحرية مع دول قد تحاول الالتفاف عليك من هناك الى البحر الاحمر ... احمد الله انك لست مسؤول فمسؤولينا الحمدلله انتبهوا وفطنوا لأهمية بحر العرب وهاهم يتواجدون هناك لتأمين الملاحة البحرية ومكافحة القرصنة وتأمين سفننا التجارية بالاضافة الى القيام بمراقبة السواحل اليمنية والسفن المتجهة لليمن ايام حرب الحوثيين ... لا تطلع وتقولي الحين حتى بحر العرب ما ينفع فيه مدمرات او غواصات هههههههههه

بغيت انسى انك اكثر من يردد أهمية المدمرات لكن يبدو انك انت نسيت


سلام يا برنس

كلامي bla bla bla !!! هل هذا تعليقك علي اي كلام لا تستطيع مجارته هل هذا هو الهروب للامام !!! طيب .. تعال نشوف من هو اللي كلامه bla bla bla ومن هو الي كلامه مستعجل

في اول الموضوع قال المدعوا فتي الحره الاتي :

نعم المخرجات العسكرية

دون المأمول بكثييييير ..

حيث ان الكلام عن المخرجات العسكرية هو الكلام عن القدرات البشرية بشكل مباشر
وبما انني انوي باذن الله فضح كل متطاول على بلادنا سالته وبشكل مباشر
وكيف ذلك

درعمت حضرتك فازعا ومستخفا دمك وقلت

كيف ذلك !!

أسم على عليك يا ألبي .. يعني الوضع عاجبك !!؟ 3 اكبر ميزانية دفاع في العالم مدري رابع اكبر ميزانية وانت حتى لم تصل للقوى العشر الاولى في العالم


سنين وانت تدفع المليارات الضخمة على قواتك المسلحة يفترض تكون رقم 1 شرق اوسطيا ومن العشره الكبار المفترسين في العالم لكن الحقيقة تقول بأننا نحاول ان نجاري الصهاينة ولم حتى نتعداهم وهم ميزانيتهم اقل مننا بعشرات الاضعاف .

كان من الممكن هنا ان اقفل في وجهك الحوار تماما واقول لك يا مدرعم ما علاقة الصفقات العسكرية بالمخرجات العسكرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لكنني واحتراما لك اعطيتك مجالا للنقاش بدلا من افشلك قدام الاعضاء واظهر ان حرصك الاولي و الاخير هو الدفاع عن العضو المذكور حتي لو بالانتقاص من الدولة التي انت شخصيا تغنيت بحكمتها وبراعتها وذكرت لك للتذكير حوارنا في ملف الليبورد الاسبانية وقلتها لك وبشكل صريح في ردي السابق كيف تكون مخرجاتان دون المامول ونفعل مل ذلك !!
ويبدوا انني كنت مخطاء في اعطائك هذة الفرصة فاصبح كلامي bla bal bal وفوقها اصبحت انا مغرور !!!!!

اما ردي على استظرافك اعلاه فهو الاتي :

- لا يوجد في منطقتك ولا المناطق المجاورة ما يستطيع فعل الكلام الذي تقوله ضدنا لا من حيث القدرة البرية ولا من حيث الجاهزيه والا فنحن ذهبنا للجنوب ولليمن نفسها بالعتاد الذي تصفه حضرتك بالهزيل فماذا حصل يا تري !! اااااه اكير تم احراق 100 دبابة لنا اليس كذلك !!!

اذا كنت لم تفهم بعد فان المنظومة العسكرية منظومة متكاملة نحن نقاتل بتقنيات الحروب المشتركة منذ حرب الخليج الثانية تتكامل الوحدات المقاتلة بشريا وتجهزيا فلا تاتي حضرتك الان وتنظر علينا ماهو المفروض فعله
فالمفروض نفعله بدون فلسفة متفلسف من خلف الكيبورد
ولذلك فان الدفع بعتادنا الهزيل كما تصفه في يد رجالنا الشجعان يصبح عتادا مرعبا يرافقه رافقه الدفاع بعتادنا المرعب ليكون الجميع خلية عمل واحده
ومع ان عتادنا كما تقول انت عنه هزيل فلم نجد الحوثي مثلا قد غنم ام 60 كمى غنم كلاب النار الابرامز العراقية ... هل استوعبت الان معنى التكامل الذي نحن عليه

- اما الكلام عن البحريه فحضرتك قلت الاتي :

عاجبتك البحرية !! جميل دولة اغلب حدودها تقريبا 3 ارباعها مائية كل الي عندها 7 فرقاطات 3 حديثة و4 من 35 سنة وشوية زوارق وحبتين كورفيت بدر !! لا غواصات ولا مدمرات ولا حتى تدعيم في عدد الفرقاطات والكورفيتات .

فهل كلمة اغلب حدودها هذة توحي للقارئ بحر العرب يا تري والمحيط الهندي والهادئ و بحر الظلمات اما انها توحي لكل ذي عقل بالبحر الاحمر والخليج العربي
بالذات وانت تقول 7 فرقطات وهي منتشرة في البحر الاحمر و اخليج العربي
يعني انت جاي تحاول ترقيع كلامك معي انا !!!
الم تتعلم ان كل من حاول هذة المحالة البلهاء عاد بالخيبة
انا لا اتكلم كلام الاصم عن جمال صوت العصافير كما تفعل انت
بل انا عارف وش اقول وعن ايش اتكلم
لذلك محاولات الترقيع والهروب للامام لا تفيد
وبدلا من ان تصحح الخطاء تتطاول علي وتصنفي بالغرور وبان كلامي bla bla !!!!
ولو استوعبتي كلامي حقا لما قلت انني اكثر من تحدث عن اهمية المدمرات
فانا تكلمت بوضوح عن اداور لا علاقة لها بالحركية القتالية التي حكيت عنها كثيرا انها من مزايا سفن القتال الساحلي ..

وبما انوي شرا
جاوب يا كنج على السؤال الاول للموضع ولا تهرب كالعادة ولن اسمح لك بذلك من الاساس
كيف هي المخرجات العسكرية السعودية دون المأمول ؟

[نمر]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

استاذنا العزيز نمر

انا رايت سفن القتال الساحلي صناعه صينيه

ولا يخفي علي شخصك الكريم ان الصين قلدت كل شي امريكي بما فيها سفن القتال الساحلي والصواريخ الخ

لماذا لا نتجه للصين ونشتري منهم مدمرات وفرقاطات وسفن قتال ساحلي وعلي قولة المثل العربي القديم اللي يقول ((نتسلى بام شوشه الي ان تجينا المنقوشه ))

السؤال الثاني

باكستان اقل منا قدرات واستطاعو ان يحصلون على تكنلوجيا من الصين لاسلحه كثيره من ضمنها الدبابات والصواريخ والطيارات
لماذا لا نحاول ان نحذو حذوهم في هذا الامر ام ان ذالك عليه رقابه صارمه من امريكا لعدم انتشار التكنلوجيا العسكريه المتطوره للدول القريبه من اسرائيل

تقديري لك

تقديري لشخصك الكريم

المشكلة يا صديقي العزيز هي الحصول على سفن القتال الساحلية + الايجيس
وامريكا استحالة ان تبيعنا هو على سفن صينية
هذة هي المعادلة الصعبه

[كاسر]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

http://www.businessinsider.com/mattis-centcom-mine-clearing-2014-3

(بالإمكان تفعيل خاصية الترجمة إلى العربية في المتصفح أو نسخ المحتوى ولصقه في قوقل ترجمه لمن يريدها).

[مملكتنا الغاليه]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

قد اختلف معك في بعض الاشياء لكن تعقيبي فقط على النقطة الاخيرة

اللعنة على امريكا وهي لا تستطيع تسيير العالم ولا تقوم برقابة تامة تمنع ما تريد وتسمح لما تريد واكبر دليل شرائنا صواريخ بالستية من الصين قادرة على حمل الرؤوس النووية من اكثر من 30 سنة .. فاذا موضوع اننا ما نقدر نحصل على اسلحة متطورة من اي دولة بسبب امريكا غير صحيح .. في دول امريكا تفرض عليهم بعض الاشياء لكن في دول تضرب بأمريكا عرض الحائط

لا اختلف معاك فيما تقوله فيما لوكنا لايوجد لدينا مع امريكا اي تبادل مصالح وملفات معينه وصفقات عسكريه

لكن وبحكم اننا لدينا تبادل تجاري كبيرسواء عسكري او اقتصادي او ملفات سياسيه فان خلق الازمات بيننا وبينهم يؤثر بشكل كبير علي تعاملاتنا معهم

وانت يا عزيزي تذكر موضوع المصنع اللي طار بسببه وزير الدفاع السويدي وكيف تدخلت امريكا بقوه ومن ثم نفي السعوديه لتلك الصفقه
اسرائيل وهي اضعف من امريكا استخبارتيا وعسكريا مليون مره استطاعت ان تحرمنا كثير من الصفقات العسكريه مع المانيا وامريكا الخ
فما بالك بامريكا القويه والتي شبه مسيطره علي العالم عسكريا واستخبارتيا وانت تذكر ايضا سالفة تجسسسهم حتى علي جوال رؤساء الاتحاد الاوربي

فلا تقول لي ما علي من امريكا او لن تكتشف او اذا اكتشفت صفقه ماء سوف اضرب بها عرض الحايط
لانها سوف تتحرك وتبطل الصفقه من منبعها او تحرمك من صفقه فيما بينك وبينها تكون اقوى من تلك الصفقه

تقديري لك استاذي الفاضل عزوز

[3z000z-24]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

كلامي bla bla bla !!! هل هذا تعليقك علي اي كلام لا تستطيع مجارته هل هذا هو الهروب للامام !!! طيب .. تعال نشوف من هو اللي كلامه bla bla bla ومن هو الي كلامه مستعجل

في اول الموضوع قال المدعوا فتي الحره الاتي :



حيث ان الكلام عن المخرجات العسكرية هو الكلام عن القدرات البشرية بشكل مباشر
وبما انني انوي باذن الله فضح كل متطاول على بلادنا سالته وبشكل مباشر
وكيف ذلك

درعمت حضرتك فازعا ومستخفا دمك وقلت



كان من الممكن هنا ان اقفل في وجهك الحوار تماما واقول لك يا مدرعم ما علاقة الصفقات العسكرية بالمخرجات العسكرية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لكنني واحتراما لك اعطيتك مجالا للنقاش بدلا من افشلك قدام الاعضاء واظهر ان حرصك الاولي و الاخير هو الدفاع عن العضو المذكور حتي لو بالانتقاص من الدولة التي انت شخصيا تغنيت بحكمتها وبراعتها وذكرت لك للتذكير حوارنا في ملف الليبورد الاسبانية وقلتها لك وبشكل صريح في ردي السابق كيف تكون مخرجاتان دون المامول ونفعل مل ذلك !!
ويبدوا انني كنت مخطاء في اعطائك هذة الفرصة فاصبح كلامي bla bal bal وفوقها اصبحت انا مغرور !!!!!

اما ردي على استظرافك اعلاه فهو الاتي :

- لا يوجد في منطقتك ولا المناطق المجاورة ما يستطيع فعل الكلام الذي تقوله ضدنا لا من حيث القدرة البرية ولا من حيث الجاهزيه والا فنحن ذهبنا للجنوب ولليمن نفسها بالعتاد الذي تصفه حضرتك بالهزيل فماذا حصل يا تري !! اااااه اكير تم احراق 100 دبابة لنا اليس كذلك !!!

اذا كنت لم تفهم بعد فان المنظومة العسكرية منظومة متكاملة نحن نقاتل بتقنيات الحروب المشتركة منذ حرب الخليج الثانية تتكامل الوحدات المقاتلة بشريا وتجهزيا فلا تاتي حضرتك الان وتنظر علينا ماهو المفروض فعله
فالمفروض نفعله بدون فلسفة متفلسف من خلف الكيبورد
ولذلك فان الدفع بعتادنا الهزيل كما تصفه في يد رجالنا الشجعان يصبح عتادا مرعبا يرافقه رافقه الدفاع بعتادنا المرعب ليكون الجميع خلية عمل واحده
ومع ان عتادنا كما تقول انت عنه هزيل فلم نجد الحوثي مثلا قد غنم ام 60 كمى غنم كلاب النار الابرامز العراقية ... هل استوعبت الان معنى التكامل الذي نحن عليه

- اما الكلام عن البحريه فحضرتك قلت الاتي :



فهل كلمة اغلب حدودها هذة توحي للقارئ بحر العرب يا تري والمحيط الهندي والهادئ و بحر الظلمات اما انها توحي لكل ذي عقل بالبحر الاحمر والخليج العربي
بالذات وانت تقول 7 فرقطات وهي منتشرة في البحر الاحمر و اخليج العربي
يعني انت جاي تحاول ترقيع كلامك معي انا !!!
الم تتعلم ان كل من حاول هذة المحالة البلهاء عاد بالخيبة
انا لا اتكلم كلام الاصم عن جمال صوت العصافير كما تفعل انت
بل انا عارف وش اقول وعن ايش اتكلم
لذلك محاولات الترقيع والهروب للامام لا تفيد
وبدلا من ان تصحح الخطاء تتطاول علي وتصنفي بالغرور وبان كلامي bla bla !!!!
ولو استوعبتي كلامي حقا لما قلت انني اكثر من تحدث عن اهمية المدمرات
فانا تكلمت بوضوح عن اداور لا علاقة لها بالحركية القتالية التي حكيت عنها كثيرا انها من مزايا سفن القتال الساحلي ..

وبما انوي شرا
جاوب يا كنج على السؤال الاول للموضع ولا تهرب كالعادة ولن اسمح لك بذلك من الاساس
كيف هي المخرجات العسكرية السعودية دون المأمول ؟

ههههههههههه الله يصلحك


ما يحتاج تعيد لي مشاركاتي فما عندي انفصام مثل ما لقبتني !! اعرف وش قلت وادرك الي اقوله .. ( مخرجات وزارة الدفاع ) هذا ما قلته انا

لا اعتقد ان مخرجات وزارة الدفاع تنحصر في العنصر البشري فقط قد يكون هذا في منظورك لكن في نظري يشمل الأمر ايضا سطوة هذه الوزارة وما يقع تحت كنفها من قوات عسكرية وقوتهم النارية وقدرتهم العملياتيه ...الخ هذه كلها اعتبرها مخرجات لوزارة دفاع وليس فقط وزارة الدفاع السعودية بل اي وزارة في العالم .. فالأموال لا تدفع فقط لتطوير الرجال بل حتى لأقتناء السلاح فالشجاع بلا عتاد مهيب = 0 وعتاد مهيب بيد غير شجاع وغير مٌدرب =0 نفس النتيجة هي تركيبة منسجمة متناغمة لتقوم بالعمل على أكمل وجه لا يمكن فصل قدرة الجندي ومهارته عن المعدة العسكرية ( و نقطة النقاش هي السلاااح ) هل مالدينا يكفي !!


برضوا خذيت جزء من كلامي ورحت ركبته على جزء آخر وعدلت وضبطت عشان تتصيقر

كلامي ما انساه وهذه ميزة ولله الحمد لكي لا اقع في الفخ لا انسى كلامي بعكسك

ذكرت بكل وضوح اننا بهذا العتاد القليل للقوات البرية والذي هو عبارة عن بضع مدافع وبضعة دبابات اذا ما هوجمنا يوم من الايام من 3 جهات ( الجهة الجنوبية والشمال شرقية والشمالية ) كيف ستقوم بتقسيم وتوزيع القوات لحفظ هذه الجبهات وحماية الحدود !! وانت رايح تعطيني مثال عن ارسال اغلب قواتك للشرذمة الحوثي .. نعم ما حققته القوات السعودي في الجنوب جميل لكن نقطة الحوار ليست عن الجندي السعودي بل عن العتاد العسكري السعودي هل هو كافي ام لا !!! هذا هو حوارنا


اذا بتقولي مو ممكن تحصل وتشتعل ال3 جبهات دفعة وحدة فأقولك الحكومة بنفسها تتوقع هذا الشيء وتأكد ( احتمالية ) حدوثه راجع تمارين سيف عبدالله واعتقد شمرخ 2 او اسم اخر هي اكبر دليل على نظرة الحكومة الجدية للأمر .



تنبيه : تريد ان تكمل النقاش اكمله من غير التخوين وما شابهها من الاوصاف كـ ( ينتقص من البلد والتطاول والهرطقة الي مالها داعي )

[ضيف]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

قال تعالى(وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ)

[نمر]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

ههههههههههه الله يصلحك


ما يحتاج تعيد لي مشاركاتي فما عندي انفصام مثل ما لقبتني !! اعرف وش قلت وادرك الي اقوله .. ( مخرجات وزارة الدفاع ) هذا ما قلته انا

لا اعتقد ان مخرجات وزارة الدفاع تنحصر في العنصر البشري فقط قد يكون هذا في منظورك لكن في نظري يشمل الأمر ايضا سطوة هذه الوزارة وما يقع تحت كنفها من قوات عسكرية وقوتهم النارية وقدرتهم العملياتيه ...الخ هذه كلها اعتبرها مخرجات لوزارة دفاع وليس فقط وزارة الدفاع السعودية بل اي وزارة في العالم .. فالأموال لا تدفع فقط لتطوير الرجال بل حتى لأقتناء السلاح فالشجاع بلا عتاد مهيب = 0 وعتاد مهيب بيد غير شجاع وغير مٌدرب =0 نفس النتيجة هي تركيبة منسجمة متناغمة لتقوم بالعمل على أكمل وجه لا يمكن فصل قدرة الجندي ومهارته عن المعدة العسكرية ( و نقطة النقاش هي السلاااح ) هل مالدينا يكفي !!


برضوا خذيت جزء من كلامي ورحت ركبته على جزء آخر وعدلت وضبطت عشان تتصيقر

كلامي ما انساه وهذه ميزة ولله الحمد لكي لا اقع في الفخ لا انسى كلامي بعكسك

ذكرت بكل وضوح اننا بهذا العتاد القليل للقوات البرية والذي هو عبارة عن بضع مدافع وبضعة دبابات اذا ما هوجمنا يوم من الايام من 3 جهات ( الجهة الجنوبية والشمال شرقية والشمالية ) كيف ستقوم بتقسيم وتوزيع القوات لحفظ هذه الجبهات وحماية الحدود !! وانت رايح تعطيني مثال عن ارسال اغلب قواتك للشرذمة الحوثي .. نعم ما حققته القوات السعودي في الجنوب جميل لكن نقطة الحوار ليست عن الجندي السعودي بل عن العتاد العسكري السعودي هل هو كافي ام لا !!! هذا هو حوارنا


اذا بتقولي مو ممكن تحصل وتشتعل ال3 جبهات دفعة وحدة فأقولك الحكومة بنفسها تتوقع هذا الشيء وتأكد ( احتمالية ) حدوثه راجع تمارين سيف عبدالله واعتقد شمرخ 2 او اسم اخر هي اكبر دليل على نظرة الحكومة الجدية للأمر .



تنبيه : تريد ان تكمل النقاش اكمله من غير التخوين وما شابهها من الاوصاف كـ ( ينتقص من البلد والتطاول والهرطقة الي مالها داعي )

اللهم امين الله يصلحنا اجمعين ..
الم احذرك من محاولات الترقيع يا عبد العزيز ؟ !!
الم اقل لك لن اسمح لك بذلك مجددا
يا عبد العزيز كفى سذاجه الله يرحم والديك

اي مخرجات وزارة الدفاع اللي ترقع بها كلامك !!!
كلام العضوا واضح وضوح الشمس
شف بنفسك

نعم المخرجات العسكرية دون المأمول بكثييييير ..

لكن لعل الحال بدأ يتغير مؤخراً خصوصاً في سلاسل التدريبات مع الدول الأخرى كـ ( نمر ، التمساح ، .... إلخ ) .

.

هل الكلام هذا يفيدك بان الامر له علاقة بالصفقات !!!!!!!
ياخي مانت قادر تدافع عن موقف لا ترقعه بهذا الاسلوب الساذج
وتحول السالفه الى مكان ثاني والمشكلة انك تقول كلام يناقض كلامك في طول هذا المنتدي وعرضه
يعني انت الان اكتشفت ان سلاحنا هزيل !!!!
والغريب انك تذكر ثلاث جبهات وتذكر سبف عبد الله !!!
ليش ما دريت ان سيف عبد الله هو العلاج لسيناريوا الثلاثة جبهات اللي تقول !!!!!!!!!

يعني انا ماشفت مثل هالتصرف في حياتي شخص يدافع عن شخص بالترقيع وبالتقليل من دولة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وراح اتوقف عن التخوين يوم يتوقفوا عن اسلوب الخونه في الانتقاس من بلادي

[3z000z-24]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

اللهم امين الله يصلحنا اجمعين ..
الم احذرك من محاولات الترقيع يا عبد العزيز ؟ !!
الم اقل لك لن اسمح لك بذلك مجددا
يا عبد العزيز كفى سذاجه الله يرحم والديك

اي مخرجات وزارة الدفاع اللي ترقع بها كلامك !!!
كلام العضوا واضح وضوح الشمس
شف بنفسك


هل الكلام هذا يفيدك بان الامر له علاقة بالصفقات !!!!!!!
ياخي مانت قادر تدافع عن موقف لا ترقعه بهذا الاسلوب الساذج
وتحول السالفه الى مكان ثاني والمشكلة انك تقول كلام يناقض كلامك في طول هذا المنتدي وعرضه
يعني انت الان اكتشفت ان سلاحنا هزيل !!!!
والغريب انك تذكر ثلاث جبهات وتذكر سبف عبد الله !!!
ليش ما دريت ان سيف عبد الله هو العلاج لسيناريوا الثلاثة جبهات اللي تقول !!!!!!!!!

يعني انا ماشفت مثل هالتصرف في حياتي شخص يدافع عن شخص بالترقيع وبالتقليل من دولة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وراح اتوقف عن التخوين يوم يتوقفوا عن اسلوب الخونه في الانتقاس من بلادي

اولا ... اذا قال اي عضو كلام مو معناته تنسبه لأي شخص

العضو فتى الحره انسان له عقله وله يديه يكتب بها مشاركاته

وانا كذلك .. قد يكون الاخ فتى الحره ذكر شيء لكن لا يعني ذلك بأن ما ذكرته انا هو ما ذكره فتى الحره فهو شخص وانا شخص اخر هو له ارائه وكتاباته وانا كذلك


مشاركاتي واضحه للجميع ويستطيع اي شخص ان يعود لها ويقرأها .. قلت بكل وضوح ( مخرجات وزارة الدفاع ) هذا ما ذكرته انا !!! الغريب انك عجزت ترد على مشاركاتي فرحت تقتبس مشاركات شخص اخر لترد علي !! اقتبس مشاركاتي ورد عليها ولا مالقيت رد !! لكن دائما وابدا تحب ان تقول الاخرين ما لم يقولون لكي تحاول ان تلمع نفسك
ههههههههه الله لا يبلانا


كلامك الي تحاول ترد علي فيه طلع في الاخير يبين حقيقة كلامي وهو احتمالية الـ 3 جبهات

باللهي فرحان بكم دبابة وكم مدفع !! هذي حتى في الحلم لن تذود عن ارض الوطن اذا ما نشئت 3 جبهات قتالية ... اي صح بتوزع الـ كم حبة دبابة عندك كل جبهة تاخذ لها 100 دبابة و20 مدفع ويالله سمو بالله واظهروا عضلاتكم يا جنود وقاتلوا !!! ماهي كذا يا عنتر زمانه

المعارك تحتاج عتاد تحتاج اسلحة قوية تقهر بها عدوك تحتاج اعداد تتغلب على عدوك


ما يظهر درعمتك الي على غير سنع وفقط محاولة الترقيع للترقيع ياخي شف الدول المجاورة .. دول لا تملك العدائيات المحتملة والجبهات المشتعلة بنفس القدر الي عندنا مع ذلك نلقى عندهم قوات برية افضل مننا من حيث تعداد الدبابات والمدافع وغيره من العتاد !!

اذا مصر ليس لديهم الا جبهة معركة واحدة محتملة مع ذلك اكثر من الف دبابة عندهم

وارجع فكر حبة وحدة زيادة تحصل ان الجبهة الي لدى مصر هي جبهة ما يسمى بالكيان السرطاني اسرائيل والي السعودية بنفسها تصنفها على اساس انها ايضا جبهة معركة محتملة واكبر دليل الحشد العسكري في تبوك مع ذلك كم دبابة خصصت السعودية لتلك الجبهة !!!

50 و100 كم بالضبط !!

الامارات ما عندها اي جبهة قابلة للأشتعال بساحة برية ما عندهم الا عدو من الممكن ان يأتيهم من البحر مع ذلك رأوا اهمية الدبابات واعتقد يملكون اكثر من 400 دبابة !!


انت يالي بنفسك تتوقع معارك على 3 جبهات مبسوط بـ 350 دبابة !!


يا شيخ محاولة الترقيع والكذب على انفسنا بأن هذا العدد كافي كأننا نحاول تغطية الشمس بغربال .


في الاخير يعود المحترم نمر للتخوين

يعمل على مبدأ المثل ( مافي هالبلد الا هالولد ) اي صح مافي هالمنتدى سعودي ويحب بلده الا انت !! اي شخص ينتقد من حبه للوطن وخوفه عليه اصبح خائن وعميل !!!

غريب ليش الحكومة تاركه مجلس الشورى وهم أساس عملهم التشاور والنقد والنصح .. هل هم على مبدأك ايضا خونة !!! وايضا كل وزير وحتى الملك لهم مستشارين يقدمون لهم النصيحة والتوجيه !! يا رجل استح على وجهك بس

[كاسر]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

باللهي فرحان بكم دبابة وكم مدفع !! هذي حتى في الحلم لن تذود عن ارض الوطن اذا ما نشئت 3 جبهات قتالية ... اي صح بتوزع الـ كم حبة دبابة عندك كل جبهة تاخذ لها 100 دبابة و20 مدفع ويالله سمو بالله واظهروا عضلاتكم يا جنود وقاتلوا !!! ماهي كذا يا عنتر زمانه

الدبابات للتوغل في أرض العدو.

الطيران بحول الله كفيل بإبادة المعتدين.

[مملكتنا الغاليه]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

الاخ نمر والاخ عزوز
اسمعو هذا الحديث
( أنا زعيم بيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا... ).

روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال .

"أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة
احتسبو الاجر وسجو عن هالسالفه

تقديري وحبي لكم

[صالح ابو محمد]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

تحذير للمفترين؛ قال ﷺ : "من قال في مؤمن ما ليس فيه أسكنه الله ردغة الخبال [عصارة أهل النار] حتى يخرج مما قال، وليس بخارج" صحيح الجامع.

[ضيف]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

اولا ... اذا قال اي عضو كلام مو معناته تنسبه لأي شخص

العضو فتى الحره انسان له عقله وله يديه يكتب بها مشاركاته

وانا كذلك .. قد يكون الاخ فتى الحره ذكر شيء لكن لا يعني ذلك بأن ما ذكرته انا هو ما ذكره فتى الحره فهو شخص وانا شخص اخر هو له ارائه وكتاباته وانا كذلك


مشاركاتي واضحه للجميع ويستطيع اي شخص ان يعود لها ويقرأها .. قلت بكل وضوح ( مخرجات وزارة الدفاع ) هذا ما ذكرته انا !!! الغريب انك عجزت ترد على مشاركاتي فرحت تقتبس مشاركات شخص اخر لترد علي !! اقتبس مشاركاتي ورد عليها ولا مالقيت رد !! لكن دائما وابدا تحب ان تقول الاخرين ما لم يقولون لكي تحاول ان تلمع نفسك
ههههههههه الله لا يبلانا

عفواً استاذي الكريم اسمح لي

الاستاذ نمر سأل المدعوا (فتى الحرة) عندما قال الاخير ان المخرجات العسكرية دون المأمول

نعم المخرجات العسكرية دون المأمول بكثييييير ..

لكن لعل الحال بدأ يتغير مؤخراً خصوصاً في سلاسل التدريبات مع الدول الأخرى كـ ( نمر ، التمساح ، .... إلخ ) .

وهنا سؤال الاستاذ نمر

دون المأمول !!
وكيف ذلك ؟

نجدك هنا تدخلت وقمت بالاجابة عوضاً عن المدعوا (فتى الحرة) وذكرت امور عن الميزانية والصفقات واسرائيل ....الخ مع العلم ان صاحب مقولة (المخرجات العسكرية دون المأمول) حددها في نفس رده في التدريبات للجنود والعسكر ولم يذكر اي شي لا من قريب او من بعيد عن العتاد او الاسلحة او الدبابات او تلك الامور التي ذكرتها في نقاشك مع الاستاذ نمر

لذلك ارجوا منك الا تتهرب من المسؤولية لانك منذ البداية قررت التدخل والاجابة عن سؤال محدد كان موجه لعضو آخر فانك ملزم بالاجابة عوضاً عنه ، بل حتى الان نجد ان هذا السؤال المطروح عن كيف تكون المخرجات العسكري دون المأمول لازال دون اجابة خصوصاً من العضو صاحب هذه المقولة والذي حددها في التمرينات العسكرية فقط !!

مع العلم ان مصطلح (المخرجات العسكرية) يقصد بها القوى البشرية سواءاً من ضباط او ضباط صف وليس عن العتاد العسكري كما احببت حضرتك في وصفها او كما فهمتها انت

كلامك الي تحاول ترد علي فيه طلع في الاخير يبين حقيقة كلامي وهو احتمالية الـ 3 جبهات

باللهي فرحان بكم دبابة وكم مدفع !! هذي حتى في الحلم لن تذود عن ارض الوطن اذا ما نشئت 3 جبهات قتالية ... اي صح بتوزع الـ كم حبة دبابة عندك كل جبهة تاخذ لها 100 دبابة و20 مدفع ويالله سمو بالله واظهروا عضلاتكم يا جنود وقاتلوا !!! ماهي كذا يا عنتر زمانه

المعارك تحتاج عتاد تحتاج اسلحة قوية تقهر بها عدوك تحتاج اعداد تتغلب على عدوك

ما يظهر درعمتك الي على غير سنع وفقط محاولة الترقيع للترقيع ياخي شف الدول المجاورة .. دول لا تملك العدائيات المحتملة والجبهات المشتعلة بنفس القدر الي عندنا مع ذلك نلقى عندهم قوات برية افضل مننا من حيث تعداد الدبابات والمدافع وغيره من العتاد !!

اذا مصر ليس لديهم الا جبهة معركة واحدة محتملة مع ذلك اكثر من الف دبابة عندهم

وارجع فكر حبة وحدة زيادة تحصل ان الجبهة الي لدى مصر هي جبهة ما يسمى بالكيان السرطاني اسرائيل والي السعودية بنفسها تصنفها على اساس انها ايضا جبهة معركة محتملة واكبر دليل الحشد العسكري في تبوك مع ذلك كم دبابة خصصت السعودية لتلك الجبهة !!!

50 و100 كم بالضبط !!

الامارات ما عندها اي جبهة قابلة للأشتعال بساحة برية ما عندهم الا عدو من الممكن ان يأتيهم من البحر مع ذلك رأوا اهمية الدبابات واعتقد يملكون اكثر من 400 دبابة !!


انت يالي بنفسك تتوقع معارك على 3 جبهات مبسوط بـ 350 دبابة !!


يا شيخ محاولة الترقيع والكذب على انفسنا بأن هذا العدد كافي كأننا نحاول تغطية الشمس بغربال .

للاسف استاذي الكريم لا اجدك لا في هذا الرد ولا في ردودك السابقة مع الاستاذ نمر اي منطقية او جدية في النقاش العسكري ، مرة تذكر ان ترتيبنا الثالث او الرابع في موازنة الدفاع وعندما سألك الاستاذ نمر عن مصدر هذا الكلام قلت انك حلمت بها !! هل هذه تعتبر اجابة يا استاذي الكريم ام انها محاولة في الهروب الى الامام !؟

مرة اخرى يبين لك الاستاذ نمر عن اهمية سرعة الانتشار العملياتية والقفزات الكبيرة التي حققتها القوات السعودية في هذا الجانب مع العلم لا نجد احد في هذا العالم يقلل من قيمته او الادعاء انها لا قيمة لها بينما نجدك انت تفعل ذلك فعلى اي اساس بنيت هذا الكلام ؟

تحدثت عن البحرية ووصفتها بوصف غريب اعجب من الذي قبله وقلت (شوية زوارق وحبتين كورفيت بدر) فمن اين اتيت بالحبتين هذه !؟ والاغرب والاعجب من هذا تقول ثلاث اربع حددنا بحرية !؟؟ شوية منطق وواقعية يا ابو الحبتين وين راحت حددنا مع اليمن وعمان والامارات وقطر والكويت والعراق والاردن !!؟ اما عرفت ان حدودنا المائية تطل فقط على الخليج العربي والبحر الاحمر !؟ وقد اوضح الاستاذ نمر مشكوراً حيثيات الصفقة البحرية مع امريكا والمتطلبات السعودية حيالها وما هو سبب التأخير وقد اسهب ايضاً في ذكر التحديثات والقفزات المتوالية التي حققتها القوات المسلحة على كافة الاصعدة لكن نجدك ترد برد اكثر غرابة من كل ما مضى وتقول مجرد حشو و bla bla ومن المفترض انك مراقب عام وأحد افراد الادارة ولا يجب ان يصدر منك هذا الكلام !؟

تعود وتذكر الدبابات وقلة عددها والجبهات المحتملة ،، لا ادري لماذا تصر على هذا الكلام هل تعتقد ان الدبابة وقت الحروب سوف تحارب وحدها!؟ فمثل ما ذكر الاستاذ نمر ان السعودية تنتهج منهج الحروب والمشتركة وجميع المنظومات تعمل بشكل متناسق ومتكاملة مع بعضها البعض واذا حدث السيناريوا الذي ذكرته فوق فاستطيع بواسطة التورنيدو مسلحة بصواريخ البريمستون الذائع الصيت ان امحي اي تواجد لاي ارتال او قوات مدرعة متجهي نحوي ،، وليس فقط التورنيدو من تستطيع ذلك بل باماكني ان ادفع بتشكيل مختلط مؤلف من صائدة المدرعات وقذائف م\د وايضاً بالدبابات الى جانب المقاتلات وذكرت منها فقط التورنيدو فهناك ايضاً F-15S/SA والتايفون

نحن لا نكذب على انفسنا نعم اعداد الدبابات قليلة والقيادة موقنة بهذا الشيء والا لما رئينا تجارب للدبابات المختلفة من بلدان متعددة في صحارينا والقيادة ماضية نحو شراء اعداد من الدبابات الحديثة ورئينا سعيها نحو الليوبارد الالمانية والاسبانية لكن عدم اتمام هذا الملف لا يعني انه لا يوجد لدينا حلول عملياتية ضد المدرعات والارتال البرية المعادية القادمة نحو حدودنا

في الاخير يعود المحترم نمر للتخوين

يعمل على مبدأ المثل ( مافي هالبلد الا هالولد ) اي صح مافي هالمنتدى سعودي ويحب بلده الا انت !! اي شخص ينتقد من حبه للوطن وخوفه عليه اصبح خائن وعميل !!!

غريب ليش الحكومة تاركه مجلس الشورى وهم أساس عملهم التشاور والنقد والنصح .. هل هم على مبدأك ايضا خونة !!! وايضا كل وزير وحتى الملك لهم مستشارين يقدمون لهم النصيحة والتوجيه !! يا رجل استح على وجهك بس

تخوين !؟ هل لهذا السبب قد تم حضر الاستاذ نمر؟ اذا كنت تسمي ما يقوله نمر بتخوين فماذا عن من يقلل من بلده وقدراته وانجازاته ومحاولة مستميته في جعل قواته العسكرية ضعيفة لا تقوى على مجاراة كلاب النار الدواعش؟ يا اخي حتى الان لا انت ولا صاحب مقولة (المخرجات العسكرية دون المأمول) لم تجيبوا على سؤال مكون من كلمتين (كيف ذلك ؟) السؤال الذي سأله نمر قبل ان تتدخل وتحاول نجدة العضو صاحب الكلام السابق بل حولتها الى صفقات وحبتين دبابات وشوية زوارق وتختمها ب bla bla !!؟؟

وهل انت او غيرك ممن ينتقدون لاجل النقد ومحاولات مستميتة في القدح في الوطن عموماً وفي قواته العسكرية خصوصاً في مقام مستشاري الملك او مجلس الشورى!؟ هههههههههههه

هل صار كل من يقدح ويذم دون مبرر واضح محب وغيور لوطنه ويريد الرقي لها؟ ام هل هذا من حرية ابداء الرئي ؟

بالمناسبة يوجد قانون واضح في هذا المنتدى اظنك تعرفه جيداً

عدم التعرض او الاساءه لاي دوله عربيه او رمزا من رموز الدول العربيه مهما كانت الدواعي والأسباب .

اظن اذا كنت تريد معاقبة نمر على الكلام الذي وصفته بالتخوين فمن باب اولى ان تعاقب كل من يسئ للبلد ويستنقص منها وتطبق القانون اعلاه

[3z000z-24]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

نرجع لموضوعنا في مشاركتي السابقة ذكرت بالحرف الواحد ان التطور العملي والعملياتي لأفراد وضباط القوات المسلحة ومن هذا التطور خرجنا بميزة سرعة الانتشار .. طبيعي ان اي شخص حتى القادم من كوكب زحل يعلم اهمية الانتشار السريع فلا يحتاج متعلم او مثقف ليعرف اهميته يا مدرك العلم العسكري ... لكن اعيد نفس سؤالي مره اخرى واكرره هل سرعة الانتشار بعتاد هزيل تفيد !!! يامن تقارننا بأمريكا صاحبة اضخم وافضل عتاد عسكري في العالم ... ما فائدة قدرتي على نشر لوائين في منطقة بعيدة بظرف نصف ساعة ( السرعة الحلزونية ) وعند انتشارهم يواجهون قوات اكبر منهم عددا وعتادا وافضل تسليحا ؟؟؟ انت فقط تعمل على مبدأ تراني كويس ( سرعة الانتشار تلحقها هزيمة نكراء ما فائدتها !! اما تكون سرعة انتشار تليها انتصار والا فلا .. والانتصار لن يأتيك الا بتوفيق الله اولا وعتاد يدك الارض ويكسر الصخر ثانيا ) مثلك مثل الطالب الي يحضر الحصص اول واحد ونهاية السنة ساقط ليش ؟؟ لأنه ما ذاكر

والغريب انك تصفني بالمنفصم مع ان كلامي واضح وصريح !! دائما وابدا مشكلتك الاستعجال وعدم التدقيق !! فأنت مشكلتك لا تحب ان تقبل الاراء الاخرى نهائيا فلذلك حتى ان كانت صحيحة ستحولها الى خاطئة لتثبت وجهة نظرك !!

في موضوع الليوبارد الاسبانية ذكرت بوضوح اننا بحاجة لدبابات وايضا ذكرت بأن السعودية اخطئت عندما لم تتجه لخيار التصنيع المحلي بمساعدة دولة اجنبية .. هل الاتراك افضل منك عندما اشتروا تصاميم دبابة اجنبية وصنعوها في بلدهم ؟؟ الا تستطيع الذهاب لكوريا وتشتري تصاميم دبابتهم وتصنعها هنا ؟؟ الا تستطيع الذهاب للباكستانيين والعمل معهم لتطوير وصناعة دبابة افضل من الخالد تلبي احتياجاتك وتطلعاتك ؟؟ يامن ابثرتوا العالم بقدرتكم على تطوير الابرامز يا مدركين الدروع ... هل نسيت مشاركتنا في ايديكس في دبي بدبابة m1a2sa ( المطورة بأيادي سعودية وبعقول سعودية في معهد الدبابات في تبوك والتي بعد التعديلات اصبحت افضل دبابة تخدم في الظروف المناخية لصحراء الجزيرة العربية ) <<< هل كان هذا مجرد ضحك عالدقون وهياط !! ام كان حقيقة ان كان حقيقة فأقول هذا هو جواب سؤالك يا عزيزي وسؤالك كان ( اعطني دبابة تصمل وابشر بالأعداد الي تسرك ) كلامك كأنك تقول لا توجد في العالم اي دبابة تناسيت ان عشرات الدول تصنع دبابات .. الحلول موجودة لكن السؤال هل هناك من يبحث عن الحلول !!؟ اعتقد ان الغالبية تبحث عن الطريق السهل !!

الطريق السهل وهو شراء دبابة من دولة اجنبية وفقط لم يجدي نفعا فلم تبيعك هذه الدولة ما تريد ... لكن كان لديك خيار اخر وهو التصنيع المشترك او شراء تقنية وتصاميم وبناء دبابة بنفسك وهذا يعتبر حل صحيح انه اصعب من الذي قبله لكنه يسعفك وينجيك من المصيبة الحالية وهي دولة لديها 3 جبهات قابلة للأشتعال ومساحة هذه الدولة اكثر من مليونين و200 الف كيلومتر ولا تملك الا 350 دبابة تقريبا !! قلت لك هناك حلول لكن هل هناك من يسعى لتحقيق هذه الحلول وهل هناك من يحاول ايجاد الحلول عندما تغلق الطرق في وجهة !؟ قد لا يكون هذا متوفر هنا لكنه متوفر في كثير من دول العالم كتركيا وباكستان والارجنتين والبرازيل دولة شرت تقنية وتصاميم وصنعت بأنفسها وهذا ان دل فيدل ان لا عذر لك .


اكتفي بالرد على هذه النقطة من كلامك الباقي كما سبقه بلا بلا بلا
ولانك تحاور بدون تقبل للطرف الاخر فقط تريده ان يكون مخطئ لأرضاء غرورك


دائما تقول للناس( الحمدلله انكم لستم مسؤولين في وزارة الدفاع )

الان اقول اتمنى ان لا اراك يوما ما مسؤول في وزارة الدفاع

فشخص مثلك نظرته قاصرة مع كامل احترامي لك لا يصلح ابدا فأنت فقط تنظر على اساس ان التهديد والاهمية هو فقط البحر الاحمر والخليج العربي وتعتقد ان المسطحات المائية التي يجب نشر قواتنا البحرية فيها هي فقط هذين المسطحين لذلك تدعي بعدم اهمية مدمرات والغواصات تناسيت اهمية التواجد في بحر العرب لـ مكافحة القرصنة وحماية اساطيل النقل البحري السعودي المحملة بنفطنا ( راس مالنا الاقتصادي ) وايضا فرض السيادة في هذه المنطقة البحرية الخطيرة بالاضافة تناسيت اهمية هذه الجهة العملياتية اذا ما اردت احكام السيطرة عليها في حال مواجهة بحرية مع دول قد تحاول الالتفاف عليك من هناك الى البحر الاحمر ... احمد الله انك لست مسؤول فمسؤولينا الحمدلله انتبهوا وفطنوا لأهمية بحر العرب وهاهم يتواجدون هناك لتأمين الملاحة البحرية ومكافحة القرصنة وتأمين سفننا التجارية بالاضافة الى القيام بمراقبة السواحل اليمنية والسفن المتجهة لليمن ايام حرب الحوثيين ... لا تطلع وتقولي الحين حتى بحر العرب ما ينفع فيه مدمرات او غواصات هههههههههه

بغيت انسى انك اكثر من يردد أهمية المدمرات لكن يبدو انك انت نسيت


سلام يا برنس

عفواً استاذي الكريم اسمح لي

الاستاذ نمر سأل المدعوا (فتى الحرة) عندما قال الاخير ان المخرجات العسكرية دون المأمول


وهنا سؤال الاستاذ نمر


نجدك هنا تدخلت وقمت بالاجابة عوضاً عن المدعوا (فتى الحرة) وذكرت امور عن الميزانية والصفقات واسرائيل ....الخ مع العلم ان صاحب مقولة (المخرجات العسكرية دون المأمول) حددها في نفس رده في التدريبات للجنود والعسكر ولم يذكر اي شي لا من قريب او من بعيد عن العتاد او الاسلحة او الدبابات او تلك الامور التي ذكرتها في نقاشك مع الاستاذ نمر

لذلك ارجوا منك الا تتهرب من المسؤولية لانك منذ البداية قررت التدخل والاجابة عن سؤال محدد كان موجه لعضو آخر فانك ملزم بالاجابة عوضاً عنه ، بل حتى الان نجد ان هذا السؤال المطروح عن كيف تكون المخرجات العسكري دون المأمول لازال دون اجابة خصوصاً من العضو صاحب هذه المقولة والذي حددها في التمرينات العسكرية فقط !!

مع العلم ان مصطلح (المخرجات العسكرية) يقصد بها القوى البشرية سواءاً من ضباط او ضباط صف وليس عن العتاد العسكري كما احببت حضرتك في وصفها او كما فهمتها انت





للاسف استاذي الكريم لا اجدك لا في هذا الرد ولا في ردودك السابقة مع الاستاذ نمر اي منطقية او جدية في النقاش العسكري ، مرة تذكر ان ترتيبنا الثالث او الرابع في موازنة الدفاع وعندما سألك الاستاذ نمر عن مصدر هذا الكلام قلت انك حلمت بها !! هل هذه تعتبر اجابة يا استاذي الكريم ام انها محاولة في الهروب الى الامام !؟

مرة اخرى يبين لك الاستاذ نمر عن اهمية سرعة الانتشار العملياتية والقفزات الكبيرة التي حققتها القوات السعودية في هذا الجانب مع العلم لا نجد احد في هذا العالم يقلل من قيمته او الادعاء انها لا قيمة لها بينما نجدك انت تفعل ذلك فعلى اي اساس بنيت هذا الكلام ؟

تحدثت عن البحرية ووصفتها بوصف غريب اعجب من الذي قبله وقلت (شوية زوارق وحبتين كورفيت بدر) فمن اين اتيت بالحبتين هذه !؟ والاغرب والاعجب من هذا تقول ثلاث اربع حددنا بحرية !؟؟ شوية منطق وواقعية يا ابو الحبتين وين راحت حددنا مع اليمن وعمان والامارات وقطر والكويت والعراق والاردن !!؟ اما عرفت ان حدودنا المائية تطل فقط على الخليج العربي والبحر الاحمر !؟ وقد اوضح الاستاذ نمر مشكوراً حيثيات الصفقة البحرية مع امريكا والمتطلبات السعودية حيالها وما هو سبب التأخير وقد اسهب ايضاً في ذكر التحديثات والقفزات المتوالية التي حققتها القوات المسلحة على كافة الاصعدة لكن نجدك ترد برد اكثر غرابة من كل ما مضى وتقول مجرد حشو و bla bla ومن المفترض انك مراقب عام وأحد افراد الادارة ولا يجب ان يصدر منك هذا الكلام !؟

تعود وتذكر الدبابات وقلة عددها والجبهات المحتملة ،، لا ادري لماذا تصر على هذا الكلام هل تعتقد ان الدبابة وقت الحروب سوف تحارب وحدها!؟ فمثل ما ذكر الاستاذ نمر ان السعودية تنتهج منهج الحروب والمشتركة وجميع المنظومات تعمل بشكل متناسق ومتكاملة مع بعضها البعض واذا حدث السيناريوا الذي ذكرته فوق فاستطيع بواسطة التورنيدو مسلحة بصواريخ البريمستون الذائع الصيت ان امحي اي تواجد لاي ارتال او قوات مدرعة متجهي نحوي ،، وليس فقط التورنيدو من تستطيع ذلك بل باماكني ان ادفع بتشكيل مختلط مؤلف من صائدة المدرعات وقذائف م\د وايضاً بالدبابات الى جانب المقاتلات وذكرت منها فقط التورنيدو فهناك ايضاً F-15S/SA والتايفون

نحن لا نكذب على انفسنا نعم اعداد الدبابات قليلة والقيادة موقنة بهذا الشيء والا لما رئينا تجارب للدبابات المختلفة من بلدان متعددة في صحارينا والقيادة ماضية نحو شراء اعداد من الدبابات الحديثة ورئينا سعيها نحو الليوبارد الالمانية والاسبانية لكن عدم اتمام هذا الملف لا يعني انه لا يوجد لدينا حلول عملياتية ضد المدرعات والارتال البرية المعادية القادمة نحو حدودنا





تخوين !؟ هل لهذا السبب قد تم حضر الاستاذ نمر؟ اذا كنت تسمي ما يقوله نمر بتخوين فماذا عن من يقلل من بلده وقدراته وانجازاته ومحاولة مستميته في جعل قواته العسكرية ضعيفة لا تقوى على مجاراة كلاب النار الدواعش؟ يا اخي حتى الان لا انت ولا صاحب مقولة (المخرجات العسكرية دون المأمول) لم تجيبوا على سؤال مكون من كلمتين (كيف ذلك ؟) السؤال الذي سأله نمر قبل ان تتدخل وتحاول نجدة العضو صاحب الكلام السابق بل حولتها الى صفقات وحبتين دبابات وشوية زوارق وتختمها ب bla bla !!؟؟

وهلانتاو غيرك ممن ينتقدون لاجل النقد ومحاولات مستميتة في القدح في الوطن عموماً وفي قواته العسكرية خصوصاً في مقام مستشاري الملك او مجلس الشورى!؟ هههههههههههه

هل صار كل من يقدح ويذم دون مبرر واضح محب وغيور لوطنه ويريد الرقي لها؟ ام هل هذا من حرية ابداء الرئي ؟

بالمناسبة يوجد قانون واضح في هذا المنتدى اظنك تعرفه جيداً



اظن اذا كنت تريد معاقبة نمر على الكلام الذي وصفته بالتخوين فمن باب اولى ان تعاقب كل من يسئ للبلد ويستنقص منها وتطبق القانون اعلاه

يبدو انك منفعل ودائما الانفعال يقود صاحبه الى الخطأ في القول والفعل


هل تعجز انت ومن قبلك عن التركيز قليلا في القراءة !!! او لا تفهمون لغتي !! هي وحدة من الثنتين


أرجع اعيد واكرر مثل ما قلت قبل .. اذا الاخ فتى الحره كتب مشاركته واردت ان ترد عليه فبأمكانك ان تقتبس مشاركته وترد لكن اذا تبي ترد علي اقتبس مشاركتي ورد عليها

لكن تدري وش المشكلة الي بتطيح فيها ؟؟ ان مشاركتي فيها وبوضوح جملة بسيطة وهي ( مخرجات وزارة الدفاع )

واعتقد ان منطقيتي وجديتي لست بمقيم لها لا انت ولا غيرك ولا يحق لك تقييم احد .. الموضوع بسيط الدنيا قائمة على الأخذ والعطى .. شفت واحد كاتب شيء رد عليه من غير ما تحاول تقيمه او تنتقص منه !! اذا ما تقدر تستطيع السكوت وعدم الرد فالغريب اصبحت مثل صديقك الذي سبقك تعتمدون في مشاركاتكم وردودكم على الاسقاطات !!

عالعموم بعد ما وضحت الألتباس وشغل النسخ لصق احاول اني ارد على كلامك الكثير


اولا .. ادعيت حظرتك بأني اقلل من اهمية سرعة الانتشار حتى انك ادعيت بأني أقول بأن لا قيمه لها !! وهذا الكلام لا أعلم من اين اتيت به

ستجد قبل مشاركتك اقتباس لمشاركة سابقة لي توضح تلفيقك علي وستجد كلامي وتأكيدي باللون الأحمر .. فـ من اين اتيت بما لم أقله !! فهل يعقل بأن شخص يصف سرعة الانتشار بـ ( الميزة ) تقول عنه بأنه يعدم أهمية سرعة الانتشار !!

ثانيا ... المملكة فعلا لديها حدود مائية طوييييلة جدا كانت 3 ارباع او نصف او غيره لا يقلل من اهمية هذه الحدود وضرورة حمايتها



الصورة ابلغ من الكلام في بعض المواقف .


ثالثا ... حتى لو تحدث من كان عن صفقات مع امريكا .. هل تمت هذه الصفقات ؟؟ هل دعمنا قواتنا البحرية بهذه الصفقات ؟؟ بتقولي امريكا رافضه تبيعني ومدري ايش بقولك وهذا العالم مافيه الا امريكا هذي فرنسا فاتحة لك البيبان تقول اشتر الي تبي ولا صارت الفريم كخه الحين ما عاد نبيها !!! واذا فرنسا مهي عاجبتك بعد هذي بريطانيا بمدمراتها والصين وايطاليا وغيرها من الدول المصنعة تقدر تشتري منها !!

كل ما قلتوا قلتوا تطورات وقفزات في قواتنا !! عشانك شريت كم حبة سلاح ودربت الجنود اعتقدت بأن هذا الفعل عظيم !! ما تدري ان العالم كله يسوي مثلك واكثر منك حتى دول العالم الثالث والفقيرة تشتري اسلحة وتدرب جنود حتى المليشيات والعصابات تطور من نفسها كل يوم يا رجل حتى الحوثي الشرذمة اسلحته اليوم افضل واكثر واقوى من قبل 4 سنين

فعند شرائك لبعض السلاح وتدريب الجنود هذا الشيء ليس بفعل عظيم بل هو فعل عادي ومتوقع ( شيء روتيني ) الفعل الجميل والعظيم ان تقفز قفزات هائلة تسبق بها من هم حولك ومن هم يشكلون لك تهديد إما حالي او مستقبلي << هذا ما يستحق الاشادة وليس التطوير البسيط فالدنيا كلها تعمل على التطوير ولست الوحيد .. هل تعتقد بأنك الوحيد الي يقوم بالتطوير والباقين نايمين بالعسل يقولون خلونا نشوف السعودية وهي تتطور !!؟ ما يحسب لك القفزات الهائلة التي تجعلك تسبقهم .

ثالثا .. عضو ادارة او غيره من الكلمات الرنانة هل يعني ان المشرف او المدير لا يحق له المشاركة والأدلاء برأية !! وما يبين انتقائيتك ومشكلتك هي انك اقتبست مشاركتي التي ذكرت فيها ان كلام العضو نمر bla bla وقلت بأنه لا يجدر ان يظهر مني هكذا كلمات كأني شتمته او اخطئت في حقه مع العلم ان لا اساءة فيها !! مع ذلك تناسيت ان العضو نفسه وصفني بالمنفصم !! وغيره من الاوصاف التي لا زالت لم اعدل عليها او اغيرها موجوده !!


رابعا .. ياللهي عليك انت ونمر يامن تفوقتم بدهائكم وحنكتكم حتى على مخططين وزارة الدفاع الامريكية والروسية والعالمية بأكملها

رجعتوا تبررون نقص دباباتنا بأن المعارك اصبحت معارك مشتركة ولا أهمية لتعداد الدبابات !! وتقولي هل تعتقد بأن الدبابة ستقاتل لوحدها !! وايضا هل تعتقد بأن الطائرة او المروحية او السفينة ستقوم بكل المهام وتعطيك السيطرة والأحكام والتفوق في الارض في المعركة ؟؟ نسيت أهمية الدبابة او ممكن انك لا تعلم بأهميتها .

مافي احد نكر او جحد ان المعارك والحروب اصبحت مشتركة وتدار على شكل تكامل عملياتي لكن ايضا محد في العالم شكك بأهمية تعداد الدبابات الا انتم الاثنين بس !!

اذا امريكا من تملك افضل واقوى واكثر طائرات مقاتلة في العالم ومن تملك اقوى وافضل واكثر سفن قتال في العالم برضو تملك اعداد دبابات يتجاوز ال5000 بالكثير

وفي كل معركة لها حتى اخرها ومنها العراق رمت بمئات الدبابات والمدرعات فأين ذهب مفهوم ومبدأ القتال المشترك الذي يقلل من اهمية عدد الدبابات عن ذهن وعقل قادة ومخططين القوات المسلحة الامريكية !!

روسيا ايضا تملك الاف الدبابات حتى اسرائيل الي اصغر من حينا الي انا ساكن فيه تملك اكثر من 800 دبابة !!!


وينك انت ونمر بس عن قادة وزارة الدفاع كان على طول عينوكم مستشارين في المعارك وايضا مستشارين في وزارة الدفاع لتطوير القوات المسلحة !! كان يمكن بكرة ما نحصل الا 10 دبابات على مبدأ القتال المشترك حقكم الي ينسف أهمية الدبابة


بس بس الحين عرفت انت وش نضامك أول ماقريت تورنيدو واف 15 وتسوي وتفعل وتمحي ارتال ومدري ايش وايش !! ماخذ الدعوة زحف وفيلم واف15 تمحيلي لواء كامل ومش عارف ايه الي حتى الافلام في السينما الهندية لم تخرج منها شيء كهذا الي تقوله

يامن تدعي بأن اف15 تمحي وتسوي وتشخبط ومدري ايش في ألوية العدو المدرعة تناسيت ان الأرتال المدرعة لا تسير الا تحت مظلة دفاع جوي تحميها من طيران العدو ؟؟

اعتقد ما تعرف هالشيء اكيد واضح من فيلم نمحي ونفعل ونسوي ووو الخ


خامسا ... طلعت من الشأن العسكري ونقاش أهمية تدعيم قواتنا المسلحة بأعداد اكبر من العتاد
ورحت تتكلم عن نمر وحظره !!

ياخي الله يهديك هذي ماهي شغلتك المنتدى له ادارة وهي تقرر

وايضا بأمكانك مناقشة هذا الامر نيابه عنه في قسم الشكاوي نعم لا يحق لك مناقشة شؤون اعضاء اخرين فهم بشر لهم عقول يناقشون قضاياهم بأنفسهم الا أنه تكرمن منا قد نرد عليك ونجيبك لماذا تم حظره .

وبما انك مهتم جدا فـ سأوضح هذا الامر هنا لك ولأعضاء الاخرين فأقول نمر ما تم حظرة في هذا الموضوع ,, قمت بحظرة بناء على مشاركة اخرى له في موضوع آخر ... حتى وهو في هذا الموضوع وصفني بالمنفصم ++ وقال عني اسيء للبلد (مع اني لا اذكر اي مشاركة لي في حياتي في المنتديات اسئت لبلدي الحبيب الغالي على قلبي اكثر منك ومنه ) بمعنى انه كذب علي وقولني مالم أقل بل تبلى علي بكل بجاحة

مع ذلك لم أحظره على هذا كله ... العضو هذا يوميا تأتينا عشرات الشكاوي ضده العضو هذا لا يستطيع مسك لسانه ولا منع يده من الكتابه المسيئة والمخجلة ضد الاعضاء الاخرين بسببه اشتكى وزعل المئات الاعضاء مع ذلك لا شيء يوقفه كلمته انا شخضيا عشرات المرات

انا من الممكن ان اتجاوز عن خطأ اي عضو تجاهي فأنا ربيت على مبدأ المسامحة لكن لا استطيع امام الله ثم امام الاعضاء ان اتجاوز عن أخذ حقهم من عضو يسيء لهم ويجرحهم ويهينهم بالكتابه خصوصا وانا مدير في المنتدى ومن واجبات واساسيات هذا التكليف بأن احفظ حقوق الاعضاء وامنع الاساءة عنهم .. لهذا يتم مخالفته .. الى اخره .


سادسا ... تأكيدا لكلامي اعلاه في النقطة رقم 5 فأنظر الى ما لون باللون البني ستجدك ايضا تتبلى علي وتقولني شيء لم يخرج مني بكل بجاحة حالك حال من سبقك العضو المدعو نمر


بما انك حافظ قوانين المنتدى ما شاء الله عليك فأنت من البديهي ايضا تعلم بأن الاساءة لأي مشرف او اداري في المنتدى ستعرضك للمخالفة او الحظر .. أليس كذلك ؟؟

لكن بما ان هذي اول مشاركة تسيء لي فيها فـ سأمررها لك ولأني انا المجني عليه بالكلام وانا المعني وانا اسامحك من المخالفة في المنتدى ( ليس من باب الضعف او عدم القدرة بل من باب الكرم ) لكن حسيبك الله فيما تقول .. لا يفهم كلامي هذا خطأ انا من الممكن انا اتجاوز عن من يخطأ علي في مشاركة او اثنتين لكن لا يمكن ان اتجاوز عن من يتجاوز على اعضاء اخرين فليس من حققي ان اقرر عنهم واسامح المخطأ هم المتضررين وهم من لهم الحق في المسامحة او طلب الحق .


سابعا ... أرجع أقول العالم كله يتطور ويقوي من نفسه مو احنا بس لذلك اذا اردنا ان ( نتفوق ) عليهم يجب علينا ان نتطور بوتيرة اسرع منهم ( ليس بوتيرة اخف او مساوية ) ولكن للأسف تطورنا من ناحية العتاد كيفا وكما ليس بالوتيرة السريعة


الدبابة مهمة جدا في المعارك فمن يعطيك التفوق الجوي هي المقاتلة ومن يعطيك التفوق البحري هي السفن القتالية ومن يعطيك التفوق البري هي الدبابة هذا للتوضيح ولمنع التزييف والتلفيق .

[Saudi fighter]

رد: السعودية تصفع إيران برفع إنتاجها من النفط رغماً عن الأسعار - متابعة مستمرة ..

طبعا كالعادة حلاه المنتدى الخروج عن الموضوع سعر النفط نزل ٤٤ وصل

كلام الأساتذة يستفاد منه ولست انا من يتداخل معكم بصراحه
ولكن يا رجال ترى عدد الدبابات مو ٣٥٠ فقط أبرامز على العين والرأس
وحق خط اول
ولكن لا ننسى

أننا نملك

1- دبابات ابرامز وعددها بين 330-350 دبابه
2- دبابات ام 60 وعددها 460
3- دبابات اماكس 320
المجموع :1130 دبابه
تحديث او تطوير لام ستين مثل اللي عند أمريكا او إسرائيل وتصير وحش وإلا هي الآن صف ثاني محترم مازلنا نتكلم عن دبابه وليست كامري
وكلنا نرى الصفقات اللي المملكه تجريها من تركيا لباكستان الى ألمانيا كلها لعيون الدبابات
لكم كل الود