تحليل ومناقشة طائرة التايفون

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وفق المنطق الشعبوي الاعوج الذي يتبعه الاستاذ الفذ العلامه في عالم الاسلحة الذي يستطيع كشف الفساد من 3 اسالة فقط الملهم الرهيب الفاروووووق فان قمة الفشل هو ان تسلح السعودية التايفون بذخائر ...
صناعة سعودية .. طبعا لانها ليست صناعة BEA !!!

وربما " افجعك " قريبا انا او الاخ هوك بخبر مماثل عن تركيب ذخائر على التايفون صناعة سعودية بحته

حينها وش راح تسوي الله يعينك على هالبلوه هههههههههه

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

موجودة في نفس الموضوع ^_^
اذا ما تقرأ هذي مشكلتك
عموما يمكنك الاستعانة بهوك هههههههه

لكن تعال ليه حولت على المليار باوند وتركت السؤال الرئيسي عن الغاء التجميع في السعودية

لا غير موجود اننا تحملنا مليار بانود يا بو ذمة اوسع من باب مكة
والغاء التجميع في السعودية اي كان سببه " فهو خطوة اتخذتها السعودية ولم تفرض عليها " بمعني ان لم نجد فيها صالح ما فعلناها
لذلك لا يقلقني اصلا موضوع التجميع من عدمه
فهمت ؟ ... اشك

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ياجماعة انا تعبت من تكرار اقتباس نفس المشاركات اللي فيها اسئلة واضحة ومباشرة
على امل ان يجيب عليها احد
ونمر الى الآن يقول جيب اسئلتك !!!!!

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وين جوابك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المشاركات اللي فيها اسئلة اقتبستها لك اكثر من مرة
وانت مازلت تلف وتدور

طيب طيب طول بالك يا اخي العرب
يالله رصها الان بنقاط مرقمة ,,

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ياجماعة انا تعبت من تكرار اقتباس نفس المشاركات اللي فيها اسئلة واضحة ومباشرة
على امل ان يجيب عليها احد
ونمر الى الآن يقول جيب اسئلتك !!!!!

ههههههه واضح من لاذي يتهرب الان
انا ماني راجع ادورك في 10 صفحات في الخلف
رص اسالتك هنيا ان كانك كفو لها

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وفق المنطق الشعبوي الاعوج الذي يتبعه الاستاذ الفذ العلامه في عالم الاسلحة الذي يستطيع كشف الفساد من 3 اسالة فقط الملهم الرهيب الفاروووووق فان قمة الفشل هو ان تسلح السعودية التايفون بذخائر ...
صناعة سعودية .. طبعا لانها ليست صناعة BEA !!!

وربما " افجعك " قريبا انا او الاخ هوك بخبر مماثل عن تركيب ذخائر على التايفون صناعة سعودية بحته

حينها وش راح تسوي الله يعينك على هالبلوه هههههههههه

وضعية الميت يا فاروق صح !! ههه

الا بسألك بحكم ان خبراتك العسكرية المرعبة تملئ الارجاء

هل يعتبر تحميل التايفون بذخائر سعودية دليل فشل التايفون ؟

اجب نعم ام لا مع التعليل ؟
يالله معك المايك

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

لا غير موجود اننا تحملنا مليار بانود يا بو ذمة اوسع من باب مكة
والغاء التجميع في السعودية اي كان سببه " فهو خطوة اتخذتها السعودية ولم تفرض عليها " بمعني لن لم نجد فيها صالح ما فعلناها
لذلك لا يقلقني اصلا موضوع التجميع من عدمه
فهمت ؟ ... اشك

اثبت على كلامك هذا
لا اريد ان اترك لك مجال او نقطة تستخدمها للتهرب مجددا

هل تنكر ام تؤكد اننا دفعنا مليار باوند بسبب الغاء التجميع ؟؟؟؟؟
ما ابغى اجيب لك المصدر واخر شئ تقول لا ما اقصد كذا زي المشاركات السابقة

هل تنكر او تؤكد دفعنا مليار باوند بسبب الغاء التجميع ؟؟؟؟؟
ما ابغى كلام عائم
مثل لا لم ندفع وان دفعنا بسبب رغبتنا

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

اثبت على كلامك هذا
لا اريد ان اترك لك مجال او نقطة تستخدمها للتهرب مجددا

هل تنكر ام تؤكد اننا دفعنا مليار باوند بسبب الغاء التجميع ؟؟؟؟؟
ما ابغى اجيب لك المصدر واخر شئ تقول لا ما اقصد كذا زي المشاركات السابقة

هل تنكر او تؤكد دفعنا مليار باوند بسبب الغاء التجميع ؟؟؟؟؟
ما ابغى كلام عائم
مثل لا لم ندفع وان دفعنا بسبب رغبتنا

انكر اننا تحملنا مليار باوند لاننا الغينا التجميع كما تدعي

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وضعية الميت يا فاروق صح !! ههه

الا بسألك بحكم ان خبراتك العسكرية المرعبة تملئ الارجاء

هل يعتبر تحميل التايفون بذخائر سعودية دليل فشل التايفون ؟

اجب نعم ام لا مع التعليل ؟
يالله معك المايك

اتركك مني انا يانمر
الموضوع عن التايفون وليس عن العبد الفقير لله ^_^

عموما بما انك تقول انك لم تشاهد الاسئلة
ساضعها لك مرقمة بحسب طلبك
وجاوب عليها اجابات مباشرة بعيدا عن الشخصنة او الرد على السؤال بسؤال

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

بناء على طلبك يانمر وادعائك بأنك لم تشاهد الاسئلة بالمشاركات السابقة
هذه الان اضعها لك بقائمة مرقمة بحسب طلبك
هذا الجزء المتعلق بالفريق المفاوض
اذا استطعت ان تجيب عليها اجابات مباشرة
ننتقل بعدها للاسئلة المتعلقة بالطائرة والبرنامج ومع انها منشورة ولكن لا مانع من اعادة كتابتها حتى لا تقول بأني لم اراها

تفضل
هذا المتعلق بالفريق المفاوض
والقائمة الي ستأتي بعدها ستكون عن الطائرة وسير البرنامج




الان الفريق الذي انهى مفاوضاته في 2007

1) الم يكن يعلم بأننا غير قادرين على تجميع الطائرات في السعودية وبالتالي كان سيجنبنا دفع مليار باوند اضافي نتيجة هذا الشرط

2) نفس الفريق الم يكن يعلم بأن رادار الطائرة هو رادار ميكانيكي سيتم استبداله لاحقا برادار ايسا بصفقة منفصلة وتكلفة اضافية

3) نفس الفريق الم يطلب دمج قدرات محددة بتواريخ محددة كي لا يجبرنا لاحقا على تعجيل دمج هذه القدرات بتمويل من قبلنا نحن وليس بتمويل من المصنعين انفسهم

4) هل حصل فريقنا المفاوض في حينها على تواريخ ملزمة على دمج المنظومات كمثل الميتيور والستورم شادو وباقي المنظومات والقدرات الاخرى العديدة

5) هل كان فريقنا المفاوض لا يعلم مثلا انه بوقت توقيع الصفقة فأن الطائرة لم تكن في وقتها تحمل اي بود تهديف وان علم فهل طلب تحديد بود تهديف محدد تدمجه الشركة بدلا من ان يجبرنا لاحقا على دمج بود فرنسي بتكلفة اضافية

6) هل كان فريقنا المفاوض في وقت توقيع الصفقة يجهل ان الطائرة وقتها لا تحمل اي ذخيرة جو ارض او جو سطح

7) هل كان فريقنا المفاوض وقتها يعمل ان كل ما تحمله الطائرة هو فقط امرام + صاروخ جو جو قصير المدى

8) هل حصل فريقنا المفاوض على اي وعود حتى وان كانت غير ملزمة بدمج اي ذخائر راكبة للاشعاع

9) هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل حزمة الدعم قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا حصلت بعدها خلافات وتحملنا نفقات اضافية بعقود منفصلة

10) هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل برنامج التدريب بشكل واضح قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا توجهنا لاحقا للاسبان قبل ان نرجع للبريطانيين بعقود منفصلة وتكاليف اضافية

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وضعية الميت يا فاروق صح !! ههه

الا بسألك بحكم ان خبراتك العسكرية المرعبة تملئ الارجاء

هل يعتبر تحميل التايفون بذخائر سعودية دليل فشل التايفون ؟

اجب نعم ام لا مع التعليل ؟
يالله معك المايك

اولا يانمر خبراتي العسكرية ليست عنوان هذا الموضوع ولا اعتقد بأن هذا الموضوع هو لمناقشة هذا الأمر ههههههههه
انت ماتعرف تناقش بعيد عن الشخصنة يعني !!!!!!
تحتاج تناقش خبراتي الشخصية ,,,,,, اوكي مافي اي مشكلة ,,,,,, افتح موضوع منفصل عن هذا الأمر

عموما اجابة على سؤالك
اجابة مباشرة وليس كما تفعل

تحميل التايفون بذخائر سعودية الصنع ان حصل
فهي خطوة ممتازة وفوائدها عديدة

جواب مباشر يانمر وليس لف ودوران ههههههههه

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

انكر اننا تحملنا مليار باوند لاننا الغينا التجميع كما تدعي

ارجع للعقد الموقع في 19/2/2014 هذا اذا كنت متابع فعلا للمشروع
العقد اعلنت عنه الشركة رسميا بالتاريخ المذكور
وتفاصيل العقد والامور المالية ظهرت في التقرير المالي نصف السنوي لسنة 2014

من موقع الشركة المصنعة

http://www.baesystems.com/article/BAES_165365/agreement-on-salam-price-escalation?_afrLoop=417001712258000&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=sngz3g2j9_54#!%40%40%3F_afrWindowId%3Dsngz3g2j9_54%26_afrLoop%3D417001712258000%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3Dsngz3g2j9_207

من وكالة رويترز

http://uk.reuters.com/article/2014/02/19/uk-baesystemssaudiarabia-idUKBREA1I0CE20140219

من ذا ناشيونال بيزنس

http://www.thenational.ae/business/industry-insights/aviation/bae-and-saudi-arabia-finalise-pricing-terms-for-eurofighter-typhoon-deal

من ديفينس انديستريال ديلي

http://www.defenseindustrydaily.com/the-2006-saudi-shopping-spree-eurofighter-flying-off-with-10b-saudi-contract-updated-01669/

من ديفينس وورلد

http://www.defenseworld.net/news/10080/Saudi_Agrees_To_Typhoon_Price_Escalation__Signs_Agreement_With_UK#.VIl6Ff5xnIU

من اير فورس تكنوليجي

http://www.airforce-technology.com/news/newsuk-saudi-sign-agreement-on-salam-price-escalation-4181888

اذا تحتاج مصادر اضافية يانمر ابشر
ولو بغيت التقرير المالي نصف السنوي للشركة ايضا موجود ومنشور وملئ بأدق التفاصيل
يا اخي هذه معلومات منشورة ومتاحة للعامة وليست سرية

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

بناء على طلبك يانمر وادعائك بأنك لم تشاهد الاسئلة بالمشاركات السابقة
هذه الان اضعها لك بقائمة مرقمة بحسب طلبك
هذا الجزء المتعلق بالفريق المفاوض
اذا استطعت ان تجيب عليها اجابات مباشرة
ننتقل بعدها للاسئلة المتعلقة بالطائرة والبرنامج ومع انها منشورة ولكن لا مانع من اعادة كتابتها حتى لا تقول بأني لم اراها

تفضل
هذا المتعلق بالفريق المفاوض
والقائمة الي ستأتي بعدها ستكون عن الطائرة وسير البرنامج




الان الفريق الذي انهى مفاوضاته في 2007

1) الم يكن يعلم بأننا غير قادرين على تجميع الطائرات في السعودية وبالتالي كان سيجنبنا دفع مليار باوند اضافي نتيجة هذا الشرط

2) نفس الفريق الم يكن يعلم بأن رادار الطائرة هو رادار ميكانيكي سيتم استبداله لاحقا برادار ايسا بصفقة منفصلة وتكلفة اضافية

3) نفس الفريق الم يطلب دمج قدرات محددة بتواريخ محددة كي لا يجبرنا لاحقا على تعجيل دمج هذه القدرات بتمويل من قبلنا نحن وليس بتمويل من المصنعين انفسهم

4) هل حصل فريقنا المفاوض في حينها على تواريخ ملزمة على دمج المنظومات كمثل الميتيور والستورم شادو وباقي المنظومات والقدرات الاخرى العديدة

5) هل كان فريقنا المفاوض لا يعلم مثلا انه بوقت توقيع الصفقة فأن الطائرة لم تكن في وقتها تحمل اي بود تهديف وان علم فهل طلب تحديد بود تهديف محدد تدمجه الشركة بدلا من ان يجبرنا لاحقا على دمج بود فرنسي بتكلفة اضافية

6) هل كان فريقنا المفاوض في وقت توقيع الصفقة يجهل ان الطائرة وقتها لا تحمل اي ذخيرة جو ارض او جو سطح

7) هل كان فريقنا المفاوض وقتها يعمل ان كل ما تحمله الطائرة هو فقط امرام + صاروخ جو جو قصير المدى

8) هل حصل فريقنا المفاوض على اي وعود حتى وان كانت غير ملزمة بدمج اي ذخائر راكبة للاشعاع

9) هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل حزمة الدعم قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا حصلت بعدها خلافات وتحملنا نفقات اضافية بعقود منفصلة

10) هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل برنامج التدريب بشكل واضح قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا توجهنا لاحقا للاسبان قبل ان نرجع للبريطانيين بعقود منفصلة وتكاليف اضافية

ممتاز هذة خطوة جريئة منك ان تضع الاسالة
وانطلق مباشرة للاجابة

1- صيغة السؤال هذا تقول انك " اما احد المفاوضين " او انك " احد قادة وزارة الدفاع المتخفيين
ولكي اوضح فقط من قال ان سبب الغاء التجميع اننا غير قادرين عليه
ومن ثم افترضت حضرتك انه الغي لسببه وعليه افترضت اننا تحملنا مليار باوند وفق ذلك
فان سبب الغاء التجميع لم يعلن رسميا ولا اعلاميا حتي ولم يعلق عليه احد كونك انت تقول اننا غير قادرين " فهذة جبتها من بطنك " والا فاعطيني مصدر موثوق عن ما تقول او ضع لنا تعريفك الرسمي يا ركن عمليات القوات الجوية

2- وان كان يعلم ذلك اين المشكلة !! رادار ايزا الى الان لم يركب على التايفون ونحن في 2014 وانا لو كنت مكان المفاوض واريد انجاز الصفقة في 2007 التي لم يكن فيها متاح رادار ايزا للتايفون
فهل اقترح الانجليز عدم بيعها لنا برادار ميكانيكي وخصم ثمنه من الصفقة توفيرا للمال وبيعها لنا طائرة بلا رادار
حتي وقت دخول الرادار الالكتروني !!!

انت مثال اكيييد للعبقرية بصراحة ليتك كنت مع المفاوضين بدل من ان تحرجهم باسالتك خارقة الدروع هذة !!!!!!!

3- لا في الحقيقة الفريق كان ذاهب وهو يعلم انه بريطانيا لم تعلن عن مواعيد تركيب ذخائر رسمية وبالاحرى وبما انهم عسكريين محترفيين يعرفون الفوارق بين شراء منصة رائعة كالتايفون وتجهيزها بذخائر امريكية فوق الممتازة فهذة النقطة اعتقد لم تلقهم ولا تقلق ذي عقل من الاساس اما كونك تقول اننا تحملنا تكلفات للدمج اقولك هات مصدرك الرسمي ان استطعت

4 - تكرار للسؤال اعلاه من ناحية القدرة العملياتية التي لن تتاثر باي تواريخ طالما البديل جاهز والامر محسوم ومرتب علي ذلك

5 - صيغة السؤال خطاء وقائمة على افتراض ان التايفون لم تعد لحمل بودات تصويب وهذا خطاء مرده للجهل فان كان الفريق السعودي لم يتشري بود التصويب الانجليزي لوجود تقنيات اسرائيلية فيه
فهو يعلم مؤكدا اننا نملك البدائل لاننا ركبنا البود دوموكليكس قبلا على التورنيدو في تطويرها للمستوي جي ار 4



فلا تقل انه تم اجبرنا على دمجه على التايفون لاننا فعلنا ادمجناه على التورنيدو اولا ونعرف كل تفاصيله .

6 - صيغة السؤال خطاء مجددا وتكرار للسؤال اعلاه !!
من قال ان التايفون لا تحمل اسلحة جو ارض التي تنفيها حضرتك ؟

7- تكرار لذات السؤالين 5,6 ههههه هل انت تكرر الاسالة بصيغ مختلفة
حتي تصنع لك قائمة اسالة طويلة هههههههههه
مين جاء مع احمد زي مين اللي مع احمد جاء هههههههههه
من قال ان التايفون حينها لم تكن تحمل الا ما تقوله انت
هل لديك نسخة من العقد !!!

8 - تكرار للسؤال رقم 3 وتكرار لذات منطقية الاسالة من 5 - 7
انت على اي اساس تفترض هذة الافتراضات ؟؟؟

9 - ماهي هذة التكلفة الاضافية بالعقود المنفصلة استاذي ؟؟
هل لديك مصادر عنها بالتفصيل ؟

10 - ومن قال اننا وقعنا مع الانجليز اصلا عقود التدريب وحصرنا فيهم !!! يعني ان وقعنا مع الانجليز حرام نوقع مع الاسبان !!!
اذا اردت اخراج عدد كبير من المؤهلين على التايفون فانت مجبر على توزيعهم في اكثر من دولة لان القدرة الاستيعابية للمعاهد الانجليزية لن تفي بالحاجة .. هذا امر لا يحتاج الا لقليل من التفكير فقط ...

من الاسألة اعلاه يتضح جليا لنا الاتي :

1 - ان الاستاذ الفاروق بنيى كل استنتاجاته على تكهنات مردها فقط لمعتقده الشخص ان الصفقة فاشلة والمفاوض السعودي فاسد وغير كفئ والا فليثبت ما قاله بالادلة

2 - تكرار ذات الاسالة وذات المنطق ملفوفا هو دليل على افلاس ومحاولة لصنع قائمة اسالة ولا اعتقد انه يملك اصلا منطقية لتجعله يفكر قبل ان يتكلم وهنا مقتل المدرعمين الازلي ,,

اخ فاروق ان لديك تعليق جديد تفضل به
والا فانه من الاهدار للوقت تكرار ذات الكلام ذو المنطق الاعوج .

[FFA]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

بناء على طلبك يانمر وادعائك بأنك لم تشاهد الاسئلة بالمشاركات السابقة
هذه الان اضعها لك بقائمة مرقمة بحسب طلبك
هذا الجزء المتعلق بالفريق المفاوض
اذا استطعت ان تجيب عليها اجابات مباشرة
ننتقل بعدها للاسئلة المتعلقة بالطائرة والبرنامج ومع انها منشورة ولكن لا مانع من اعادة كتابتها حتى لا تقول بأني لم اراها

تفضل
هذا المتعلق بالفريق المفاوض
والقائمة الي ستأتي بعدها ستكون عن الطائرة وسير البرنامج




الان الفريق الذي انهى مفاوضاته في 2007

1) الم يكن يعلم بأننا غير قادرين على تجميع الطائرات في السعودية وبالتالي كان سيجنبنا دفع مليار باوند اضافي نتيجة هذا الشرط

في هذا البند تم ارتكاب أخطاء فعلا ، لكن جزء كبير مما حصل كان خارج التوقعات مع العلم ان زيادة التكلفة في التجميع يقابلها توفير قيمة المنشئات التي كانت ستبنيها الدولة من أجل التجميع المحلي
2) نفس الفريق الم يكن يعلم بأن رادار الطائرة هو رادار ميكانيكي سيتم استبداله لاحقا برادار ايسا بصفقة منفصلة وتكلفة اضافية
هذا معلوم للجميع و التكلفة تتحملها كل الدول المشغلة

3) نفس الفريق الم يطلب دمج قدرات محددة بتواريخ محددة كي لا يجبرنا لاحقا على تعجيل دمج هذه القدرات بتمويل من قبلنا نحن وليس بتمويل من المصنعين انفسهم
دمج القدرات كان له برنامج محدد متفق عليه مبدئيا بين الدول المصنعة لكن بسبب الأزمات المالية قاموا بتأجيل توقيع العقود اللازمة و كنا مخيرين بين التأجيل معهم أو تمويل دمج تلك الإحتياجات التي نراها ضرورية لإحتياجاتنا

4) هل حصل فريقنا المفاوض في حينها على تواريخ ملزمة على دمج المنظومات كمثل الميتيور والستورم شادو وباقي المنظومات والقدرات الاخرى العديدة

5) هل كان فريقنا المفاوض لا يعلم مثلا انه بوقت توقيع الصفقة فأن الطائرة لم تكن في وقتها تحمل اي بود تهديف وان علم فهل طلب تحديد بود تهديف محدد تدمجه الشركة بدلا من ان يجبرنا لاحقا على دمج بود فرنسي بتكلفة اضافية

طبعا كان يعلم و تم دراسة البدائل و إختيار البود الفرنسي لاحقا ، تكلفة دمجه ليسة باهضة

6) هل كان فريقنا المفاوض في وقت توقيع الصفقة يجهل ان الطائرة وقتها لا تحمل اي ذخيرة جو ارض او جو سطح

الكل كان يعرف ذلك ، لا اعلم ما هي المشكلة حيث ان دمج تلك القدرات ضمن الخطة المستقبلية

7) هل كان فريقنا المفاوض وقتها يعمل ان كل ما تحمله الطائرة هو فقط امرام + صاروخ جو جو قصير المدى

8) هل حصل فريقنا المفاوض على اي وعود حتى وان كانت غير ملزمة بدمج اي ذخائر راكبة للاشعاع

نعم

9) هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل حزمة الدعم قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا حصلت بعدها خلافات وتحملنا نفقات اضافية بعقود منفص

نعم الإطار العام متفق عليه ، لكن التفاصيل استغرق مناقشتها وقت ذلك لأن كان هناك أمور كثيرة يجب مناقشتها و من ضمن ما أثر على ذلك التغيرات القيادية بالقوات الجوية الذي نتج عنه إختلاف في بعض الأمور كموقع قاعدة الدعم و غيره

10) هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل برنامج التدريب بشكل واضح قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا توجهنا لاحقا للاسبان قبل ان نرجع للبريطانيين بعقود منفصلة وتكاليف اضافية

في العقود الكبرى مثل هذا لا يتم الإتفاق على جميع البنود التفصيلية عند توقيع العقد بل تترك كثير من الأموور لمراحل لاحقة ، عقد ال ف١٥اس اي مثلا لا تزال المفاوضات حول كثير من بنوده مستمرة حاليا مع ان استلام اول طائرة اقترب ، و هذا ليس وضع خاص بنا بل هو المعمول به لدى جميع الدول

معلومة: وزارة المالية تولت التفاوض مباشرة مع الجانب البريطاني عند ظهور موضوع طلب التكلفة الإضافية و تمسكهم بعدم دفع اي مبلغ لا يتم تبريره بشكل مفصل هو ما أخر الإتفاق و لم يوافقوا الآ بعد قناعة

[القحطاني (!)]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ياجماعة انا تعبت من تكرار اقتباس نفس المشاركات اللي فيها اسئلة واضحة ومباشرة
!!!!!

أستاذي الكريم
بدوري أريد أن أوجه لك عدة تساؤلات ، وأرجو أن تجيبني عليها ، وهي بالعموم تدور حول أسئلتك الأساسية:
الأول : كان اعتراضك أن البريمستون لا يصلح إلا لقصف الأحجام الصغيرة ، وعندما وضح لك الإخوة قدرته ، وأن حتى الأمريكان يستخدمونه ، قلت : فرحتكم به ، كفرحتكم بالطائرة عندما تطير!! .(لا تعليق).
ثم رحت تتعجب من عدم وجود صواريخ جاهزة لدى الشركة ، وأنها تعتمد على المنتج الأمريكي ، وأن هذا من أسباب فشلها بنظرك.
الغريب أن الكثير من الإخوة يعجب بطائرة الجربين ، وقد تكون أحدهم ، ومعروف أن أغلب مكوناتها وصواريخها من خارج الشركة ، بل أن بعضهم يعد حملها للصواريخ الأمريكية ميزة!!.

الثاني : مسألة عدم كفاءة المفاوض السعودي أو فساده.
تعرف أن المفاوض السعودي ، هو نفس مفاوض صفة F15 ، وأنت أحد أهم من يشيد بتلك الصفقة ، وهذا يجعلنا نحجب فرضية عدم الكفاءة ، ولتبقى فرضية الفساد فقط.


الثالث : وجود البديل المناسب والجاهز ، وإذا كنت تعيب الرافال ، ولا تفضلها ، وقد شرح لك الأخ نمر الفارق بين الطائرات الروسية المعدة للتصدير عن المعدة للجيش الروسي ، فلم يبق إلا الطائرات الأمريكية فقط ، وقد ملكت أفضل المسموح لك بمعداتها وصواريخها ؛ فماذا بقي؟!.
وأسألك ، وبصدق ، لو لم تفتح الشركة المزعومة بفسادها أفاق منتجها للسعودية ، بحيث تماثل قريناتها من الدول المصنعة لها ؛ فهل كانت أمريكا ستفتح لك أفاق طائرة F15 ، وإن لم يصل هذا الأفق لمماثلة المنتج للجيش الأمريكي؟! ، وهل تضمن أو عندك اطلاع على أن المفاوض الأمريكي ، ساعة البدء في المفاوضة على التايفون ، كان سيلبي كافة متطلعات المفاوض السعودي؟!.

الرابع : في ظني أن الطائرة جديدة ، ولها جدول تطوير مدرج ومتاح ، للجميع وفق قدراتها ثم احتياجات الزبون ، ولكن ، الغريب أنك تعد من يستبق الجدول في التطوير ؛ فساد وعدم كفاءة !!.
أستاذي الكريم
أرجو أن تصحح لي ، هل عندما يطلب زبون استباق الجدول وتطوير معداته قبل الجدول فساد وغباء ، لأنه دفع أموال التطوير من جيبه؟! ، والمفترض أن هذا التطوير من حقه حصرا!.
حسب علمي ، أن التطوير مجهز ومعد مسبقاً بشكل نظري ، والشركة ، أو المطور ، يدرجه في الجدول حسب الاحتياج والتدرج ، وعندما يطلب زبون استباق الاحتياج والتدرج ، فمن البديهي أن يدفع لقاء الخدمة ، لا أن يأخذ أصل المنتج ، أو حتى مشروع التطوير ؛ وهذا شيء معروف بشكل بديهي ، واستغرب أن مثلك يحتار فيه.
لحد الآن ، يا أستاذي الكريم ، بخلاف الفساد المزعوم ، فقد زادني هذا النقاش قناعة بالتايفون ، ولعلك تزيدني اطلاع على ما خفي عني.

تحياتي وتقديري لك.