تحليل ومناقشة طائرة التايفون

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

اولا يانمر خبراتي العسكرية ليست عنوان هذا الموضوع ولا اعتقد بأن هذا الموضوع هو لمناقشة هذا الأمر ههههههههه
انت ماتعرف تناقش بعيد عن الشخصنة يعني !!!!!!
تحتاج تناقش خبراتي الشخصية ,,,,,, اوكي مافي اي مشكلة ,,,,,, افتح موضوع منفصل عن هذا الأمر

عموما اجابة على سؤالك
اجابة مباشرة وليس كما تفعل

تحميل التايفون بذخائر سعودية الصنع ان حصل
فهي خطوة ممتازة وفوائدها عديدة

جواب مباشر يانمر وليس لف ودوران ههههههههه

جميل جدا
اذن دمج ذخائرة سعودية " مع انها ليست صناعة BEA هو امر جيد
وهو كذلك بلا شك
لكنه يفضح منطقك حينما قلت ان دمج ذخائر امريكية هو نقص للتايفون لانها ليست صناعة BEA

هي ذاتها بالمناسبة فانت لم تبني منطقك على كونها صناعة وطنية من عدمه انت بنية منطقة على كونها صناعة BEA من عدمه
وكم هذا جميل ايها المدرعم

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وهذه الاسئلة المتعلقة ببرامج المقاتلة
نعيدها لان بقائمة مرقمة لان الاخ نمر يقول انه لم يشاهدها بالمشاركات السابقة


1) متى ستخرج النسخة 3B ام انها الغيت
2) متى سيدمج الدفع الموجه للمحرك
3) متى ستدمج الخزانات الكتفية
4) بل متى ينتهي دمج رادار ايسا
5) متى يدخل الميتيور الخدمة
6) متى ستحمل الطائرة ذخائر جو سطح
7) متى ستحمل الطائرة اي ذخائر راكبة للإشعاع
8) متى ستحمل الطائرة ذخائر جو ارض خلافا للبافاي والبريمستون ام انها اكتفت بهم فقط
طبعا الستورم شادو سيدمج عبر طلب من السعودية

اعطني تواريخ محددة ان استطعت



السؤال الوحيد الذي تمت الاجابة عليه اجابة مباشرة هو السؤال رقم 5
والتاريخ هو في 2017

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ارجع للعقد الموقع في 19/2/2014 هذا اذا كنت متابع فعلا للمشروع
العقد اعلنت عنه الشركة رسميا بالتاريخ المذكور
وتفاصيل العقد والامور المالية ظهرت في التقرير المالي نصف السنوي لسنة 2014

من موقع الشركة المصنعة
http://www.baesystems.com/article/BA...Dsngz3g2j9_207

من وكالة رويترز

http://uk.reuters.com/article/2014/02/19/uk-baesystemssaudiarabia-idUKBREA1I0CE20140219

من ذا ناشيونال بيزنس

http://www.thenational.ae/business/industry-insights/aviation/bae-and-saudi-arabia-finalise-pricing-terms-for-eurofighter-typhoon-deal

من ديفينس انديستريال ديلي

http://www.defenseindustrydaily.com/the-2006-saudi-shopping-spree-eurofighter-flying-off-with-10b-saudi-contract-updated-01669/

من ديفينس وورلد

http://www.defenseworld.net/news/10080/Saudi_Agrees_To_Typhoon_Price_Escalation__Signs_Agreement_With_UK#.VIl6Ff5xnIU

من اير فورس تكنوليجي

http://www.airforce-technology.com/news/newsuk-saudi-sign-agreement-on-salam-price-escalation-4181888

اذا تحتاج مصادر اضافية يانمر ابشر
ولو بغيت التقرير المالي نصف السنوي للشركة ايضا موجود ومنشور وملئ بأدق التفاصيل
يا اخي هذه معلومات منشورة ومتاحة للعامة وليست سرية

في اي منها مكتوب ان السعودية دفعت مليار باوند لانها الغت التجميع كما تدعي
يالله تفضل وضع النص الذي يثبت ذلك من الروابط التي وضعتها انت ؟

الفارق بين اعادة التسعير وبين دفع مبلغ لاننا الغينا التجميع كما الفارق بين السماء و الارض .

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

وهذه الاسئلة المتعلقة ببرامج المقاتلة
نعيدها لان بقائمة مرقمة لان الاخ نمر يقول انه لم يشاهدها بالمشاركات السابقة


1) متى ستخرج النسخة 3B ام انها الغيت
2) متى سيدمج الدفع الموجه للمحرك
3) متى ستدمج الخزانات الكتفية
4) بل متى ينتهي دمج رادار ايسا
5) متى يدخل الميتيور الخدمة
6) متى ستحمل الطائرة ذخائر جو سطح
7) متى ستحمل الطائرة اي ذخائر راكبة للإشعاع
8) متى ستحمل الطائرة ذخائر جو ارض خلافا للبافاي والبريمستون ام انها اكتفت بهم فقط
طبعا الستورم شادو سيدمج عبر طلب من السعودية

اعطني تواريخ محددة ان استطعت



السؤال الوحيد الذي تمت الاجابة عليه اجابة مباشرة هو السؤال رقم 5
والتاريخ هو في 2017

اضيف لك متي ستسافر التايفون الىي المريخ
ومتي ستخترق مجال زحل ومتي ستغوص في المحيطات اوووووه كم انتي فاشلة يا تايفون وكم انت فاشل وافاسد ايها المفاوض السعودي
وكم ان عظيم يا فاروق وانت تكشف بعبقريتك الفذه هذة الصفقة الفاسدة والفاشلة

اي غبي في العالم يعلم ان اي من المشاريع اعلاه لم يكن متوفر في 2007 ولم يكن اصلا مثار قلق لمن يملك البدائل

لكن وش نقول .. هزلت .

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

اجاباتك يانمر اجابات غير مباشرة
اجابات كلها اما ترد فيها بسؤال على السؤال نفسه
او ان تقول ان صياغة السؤال غير صحيحة !!!!!!

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

اجاباتك يانمر اجابات غير مباشرة
اجابات كلها اما ترد فيها بسؤال على السؤال نفسه
او ان تقول ان صياغة السؤال غير صحيحة !!!!!!

هههه لالا هذة يسمونها الحشرة بالزواية يا فاروق
ولا اجاباتي واضحة تماما هههههه

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

الاستاذ القحطاني ذكر نقطة مهمة جدااا
صحيح لولا اننا حصلنا على التايفون باعلى مواصفات وبنسخة اصليه
هل كان لنا اصلا ان نفاوض الامريكان بقلب قوي على نسخة اس ايه اقوى اف 15 في العالم ؟؟

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

في احد اجابات نمر الاخيرة
يطلب دليل عن الطائرة في 2007 لم تكن قادرة على حمل ذخائر جو\أرض
هذه تعني بالمختصر انك غير متابع للبرنامج

ان كنت تجهل مثل هذه المعلومة
فلم يكن يجدر بك ان تدخل مثل هذا النقاش

احيلك للموقع الرسمي للشركة وحديثهم عن تدرج قدرات الطائرة

http://www.baesystems.com/what-we-do...3Dcwez1i84a_57

وهذا موقع اليوفايترز الرسمي

http://www.eurofighter.com/the-aircraft

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

في اي منها مكتوب ان السعودية دفعت مليار باوند لانها الغت التجميع كما تدعي
يالله تفضل وضع النص الذي يثبت ذلك من الروابط التي وضعتها انت ؟

الفارق بين اعادة التسعير وبين دفع مبلغ لاننا الغينا التجميع كما الفارق بين السماء و الارض .

مكتوب يانمر
اذا ماتقرأ هذه مشكلتك

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

في احد اجابات نمر الاخيرة
يطلب دليل عن الطائرة في 2007 لم تكن قادرة على حمل ذخائر جو\أرض
هذه تعني بالمختصر انك غير متابع للبرنامج

ان كنت تجهل مثل هذه المعلومة
فلم يكن يجدر بك ان تدخل مثل هذا النقاش

احيلك للموقع الرسمي للشركة وحديثهم عن تدرج قدرات الطائرة

http://www.baesystems.com/what-we-do-rsa/products-&-services/typhoon?_afrLoop=420032460320000&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=cwez1i84a_1#!%40%40%3F_afrWindowId%3Dcwez1i84a_1%26_afrLoop%3D420032460320000%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3Dcwez1i84a_57

وهذا موقع اليوفايترز الرسمي

http://www.eurofighter.com/the-aircraft

ههههه وين مكتوب اقتبس المقطع والصقه هنا هذا تخصصك النسخ واللصق انا لا اخطط فقط لان افضح الجهلاء في العلوم العسكرية
انا اخطط ان افضح الجهلاء حتي في الانجليزي

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

أستاذي الكريم
بدوري أريد أن أوجه لك عدة تساؤلات ، وأرجو أن تجيبني عليها ، وهي بالعموم تدور حول أسئلتك الأساسية:
الأول : كان اعتراضك أن البريمستون لا يصلح إلا لقصف الأحجام الصغيرة ، وعندما وضح لك الإخوة قدرته ، وأن حتى الأمريكان يستخدمونه ، قلت : فرحتكم به ، كفرحتكم بالطائرة عندما تطير!! .(لا تعليق).

البريمستون صاروخ صغير لمهام محددة
الاخوة هنا يقولون ان البريمستون يحقق كامل قدرات القصف
وهذا غير صحيح
صاروخ صغير وقصير المدى لمهام محددة
وليس حل لانجاز جميع متطلبات قدرات القصف

ثم رحت تتعجب من عدم وجود صواريخ جاهزة لدى الشركة ، وأنها تعتمد على المنتج الأمريكي ، وأن هذا من أسباب فشلها بنظرك.

عندما عبت على الطائرة استخدام ذخائر امريكية
فذلك رد على الاخ نمر باننا اشترينا التايفون لنبتعد عن الامريكان
لاننا لو فعلا نريد ان نبتعد عن امريكا لما اخترنا مقاتلة اغلب تسليحها امريكي

الغريب أن الكثير من الإخوة يعجب بطائرة الجربين ، وقد تكون أحدهم ، ومعروف أن أغلب مكوناتها وصواريخها من خارج الشركة ، بل أن بعضهم يعد حملها للصواريخ الأمريكية ميزة!!.

الجريبيين فعلا ممتازة
ولكن لو اشتريناها فهذا لا يعني برغبتنا بالابتعاد عن امريكا
لان العديد من انظمة الطائرة وتسليحها امريكي


الثاني : مسألة عدم كفاءة المفاوض السعودي أو فساده.
تعرف أن المفاوض السعودي ، هو نفس مفاوض صفة F15 ، وأنت أحد أهم من يشيد بتلك الصفقة ، وهذا يجعلنا نحجب فرضية عدم الكفاءة ، ولتبقى فرضية الفساد فقط.

لا غير صحيح
الفريق الذي فاوض على التايفون ليس هو نفس الفريق الذي فاوض على الاف 15
ثم ان الصفقات العسكرية الامريكية
محكومة بنظام امريكي صارم يحد من قضايا الفساد
بعكس ماهو معمول به في بريطانيا

الثالث : وجود البديل المناسب والجاهز ، وإذا كنت تعيب الرافال ، ولا تفضلها ، وقد شرح لك الأخ نمر الفارق بين الطائرات الروسية المعدة للتصدير عن المعدة للجيش الروسي ، فلم يبق إلا الطائرات الأمريكية فقط ، وقد ملكت أفضل المسموح لك بمعداتها وصواريخها ؛ فماذا بقي؟!.

الرافال بها عيوب عديدة ,,,, لا نختلف هنا
لكن كان لديك بدائل اخرى غربية وشرقية عديدة
ومواصفات السلاح الروسي المعد للتصدير انت من يحددها
بحسب المواصفات التي تطلبها يتغير السعر


وأسألك ، وبصدق ، لو لم تفتح الشركة المزعومة بفسادها أفاق منتجها للسعودية ، بحيث تماثل قريناتها من الدول المصنعة لها ؛ فهل كانت أمريكا ستفتح لك أفاق طائرة F15 ، وإن لم يصل هذا الأفق لمماثلة المنتج للجيش الأمريكي؟! ، وهل تضمن أو عندك اطلاع على أن المفاوض الأمريكي ، ساعة البدء في المفاوضة على التايفون ، كان سيلبي كافة متطلعات المفاوض السعودي؟!.

الاف 15 اس حصلنا حصلنا عليها قبل ان تولد التايفون
والاف 15 اس ايه ماهي الا تطوير اضافي لما كنا حاصلين عليه من قبل وذيادة اعداد

الرابع : في ظني أن الطائرة جديدة ، ولها جدول تطوير مدرج ومتاح ، للجميع وفق قدراتها ثم احتياجات الزبون ، ولكن ، الغريب أنك تعد من يستبق الجدول في التطوير ؛ فساد وعدم كفاءة !!.

اين هذا الجدول
وهل به تواريخ محددة
المشكلة اساسا انه لا يوجد جدول محدد للبرنامج بتواريخ محددة

أستاذي الكريم
أرجو أن تصحح لي ، هل عندما يطلب زبون استباق الجدول وتطوير معداته قبل الجدول فساد وغباء ، لأنه دفع أموال التطوير من جيبه؟! ، والمفترض أن هذا التطوير من حقه حصرا!.

التطوير ليس من حقنا حصرا

حسب علمي ، أن التطوير مجهز ومعد مسبقاً بشكل نظري ، والشركة ، أو المطور ، يدرجه في الجدول حسب الاحتياج والتدرج ،

لا يوجد جدول محدد بتواريخ معلنة وقت توقيع الصفقة

وعندما يطلب زبون استباق الاحتياج والتدرج ، فمن البديهي أن يدفع لقاء الخدمة ، لا أن يأخذ أصل المنتج ، أو حتى مشروع التطوير ؛ وهذا شيء معروف بشكل بديهي ، واستغرب أن مثلك يحتار فيه.

ماطلبنا ادراجه هي قدرات لم يحدد لها تاريخ محدد
لذلك طلبناها ودفعنا من اجلها
والا لو كانت هناك تواريخ محددة من البداية لما كانت مشكلة


لحد الآن ، يا أستاذي الكريم ، بخلاف الفساد المزعوم ، فقد زادني هذا النقاش قناعة بالتايفون ، ولعلك تزيدني اطلاع على ما خفي عني.

تحياتي وتقديري لك.

الاجابات داخل الاقتباس باللون الاحمر

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

انسخه من الموقع وضعه هنا يالله
والا اعتبرناك كذاب

لي اسبوع انسخ لك بلا اي فائدة
ولا يهمني ماتعتبرني انت
المهم هو ان لا تغير قناعتك عن الفريق المفاوض

واجمل مافي الامر ان فريقك هذا
لم يعد يملك ادى صلاحيات في الدفاع بعد ان ابعدهم الملك شخصيا

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

لي اسبوع انسخ لك بلا اي فائدة
ولا يهمني ماتعتبرني انت
المهم هو ان لا تغير قناعتك عن الوهية الفريق المفاوض

واجمل مافي الامر ان فريقك هذا الذي تؤلهه
لم يعد يملك ادى صلاحيات في الدفاع بعد ان ابعدهم الملك شخصيا

ان ترمي احد بتأليه احد فهو رمي له بالكفر لان تأليه احد كفر بالله
ومن رمي مسلم بالكفر فقد باء بها احدهما

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ههههه ايه هين ههههههه

هناك الاعضاء سيقرؤون كلامي ويفهمونه جيدا ماعليك انت من ردي اصلا يفوق فهمك

انت ماتدري ان الاسالة اللي وضعتها لك فيها فضح ماهي اسالة
انت بينت افتراضتا على خزعبلاتك
لا وتقول ليش يشترونك رادار ميكانيكي في 2007 اجل يشترونها بدون رادار يا اذكى من عبر الصحراء !!!!!!!!!!!!

خزعبلات ولك اسبوع والى الان لم تملك شجاعة ان تجيب عليها باجابات مباشرة
والرادار اللي تتكلم عنه ان كنت تجهل
فالتايفون اخر طائرة في المعسكر الغربي كله تحصل على رادار ايسا
يعني حتى لو حصلت عليه
فستكون هي اخر من يملك هذه الميزة

[نمر]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

خزعبلات ولك اسبوع والى الان لم تملك شجاعة ان تجيب عليها باجابات مباشرة
والرادار اللي تتكلم عنه ان كنت تجهل
فالتايفون اخر طائرة في المعسكر الغربي كله تحصل على رادار ايسا
يعني حتى لو حصلت عليه
فستكون هي اخر من يملك هذه الميزة

لالالا اسالتك هذة لم انتبه لها الا اليوم لما وضعتها
وتخيل خلال اسبوع كامل وانا احاول ان فهمك ان تستخدم طائرة انجلزيه ذخائر امريكية امر لا يعد عيبا