الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

[عـابر]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

صدق نواف عندك مشكلة في إذا دايم تكتبها ايذا ..

من نواف ؟

[sals]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

انا اوافق طلال اﻷبرامز رح تختصر علينا الوقت بشكل كبير من عدة جوانب تكيفها مع اجوائنا ومعرفة اﻷفراد والضباط بها .... إلخ ، اما الليوبارد فاأعتقد أن معاملة اﻷلمان معنا ورفضهم ومماطلتهم كفيله بأننا نصرف النظر عنها ، اما t90 فالعلاقة مع الروس في الحظيظ ، الدبابات الصينية او الباكستانية مااعتقد انها ترضي طموحنا .

الدبابة تتطور
كانت كذا في السابق



تستطيع ان تمول ابحاث التطوير واصلاح اي عيوب بالدبابة
محسسيني ان بعض الدول هم العباقرة الوحيدين
وغيرهم همج ولا يمكن ان يتطور
ولا يمكن ان تنجح صناعته !

[Senator]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية


اللوكليرك ما ظبطت للإمارات الا بعد تغير محركها بمحرك الليوبيرد

يعني الألمان لازقين لنا

والتشالنجر أوقف إنتاجها منذ مبطي ولا تجيبو طاريها ثاني مره

والألتاي مدفعها الماني وحتى الآن لم تصنع لتركيا فمابالك لنا

ومالنا الا الصين
أو كوريا
أو نتعاون مع جنوب أفريقيا ونصنع دبابة جديده
----------------------
هذا الكلام قلته سابقا وأزيد عليه
أوقف انتاج الأبرامز ومافي الا التطوير من الاحتياطي كترميم
وأشك ان أمريكا ستوافق بتزويدنا بهذا العدد
بالرغم إني أتمنا فتح خط تجميع في المملكه كخط التجميع في مصر
لكن لن تسمح امريكا بذلك فسياسة أمريكا التفوق البري لمصر والجوي للمملكه ومستحيل أن نجمع الإثنين.

[ضيف]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

انا اعطيكم الاختصار... أمريكا لن تعطيك ما تريد حماية لأمن إسرائيل... وليس لنا حل إلا أن نصنع الدبابات ونشترك مع روسيا والصين وجنوب افريقيا اما الخالد الباكستانية فهي غير قوية وليست ضمن اقوي 10 دبابات في العالم

[المستمشقص]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

انا اعطيكم الاختصار... أمريكا لن تعطيك ما تريد حماية لأمن إسرائيل... وليس لنا حل إلا أن نصنع الدبابات ونشترك مع روسيا والصين وجنوب افريقيا اما الخالد الباكستانية فهي غير قوية وليست ضمن اقوي 10 دبابات في العالم

طيب وش ناقصها علشان تكون قوية
ممكن تتطور وتعالج عيوبها

وان كنت افضل التعاون مع الصين مباشره
قدراتهم وخبراتهم افضل من الباكستانيين

[الفيلق المدرع]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

أنا اقترح أن يتم شراء دبابات صينية متطورة وليس فقط دبابات بل جميع أسلحة القوات البرية من راجمات ومدرعات ومضادات لأن الصين لديها أسلحة جبارة باﻹضافة إلى أنها دولة صديقة للسعودية ألا يكفي أنها تصنع صواريخ DF ولم تبخل بها على السعودية وكذلك لدينا تجربة ناجحة مع الصين في مدافع plz

[الذات العام]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

في اعتقادي اننا نحتاج دبابات نصنعها سوا من الصين او من اوكرانيا
وبالامكان تلافي اي عيوب نواجهها بجلب تقنيات تزيل عيوب الدبابه او تقلل من افتقارها لتقنيه معينه الالكترونيات او انظمة الحمايه بتصنيع هذه التقنيه

في مايخص الابرامز اعتقد اننا نملك مايكفي بنا على التحول الى تشكيل الفرقه كما اتضح من التمارين المنشوره في الصحف المحليه

[عـابر]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

في اعتقادي اننا نحتاج دبابات نصنعها سوا من الصين او من اوكرانيا
وبالامكان تلافي اي عيوب نواجهها بجلب تقنيات تزيل عيوب الدبابه او تقلل من افتقارها لتقنيه معينه الالكترونيات او انظمة الحمايه بتصنيع هذه التقنيه

في مايخص الابرامز اعتقد اننا نملك مايكفي بنا على التحول الى تشكيل الفرقه كما اتضح من التمارين المنشوره في الصحف المحليه

انا قلتها سابقآ و الاخوان قالوها الصين بتعطيك بكج كامل مع اليد العاملة باضافاتك انت

لكن كلامنا ماينسمع

[الذات العام]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

انا قلتها سابقآ و الاخوان قالوها الصين بتعطيك بكج كامل مع اليد العاملة باضافاتك انت

لكن كلامنا ماينسمع

طالما دخلت المدافع الصينيه للخدمه لدينا فهذا باب لدخول اي معده ليس هناك مانع اعتقد في بلد المنشا بقدر ماهو الامر مزج للسياسه بالصفقه (نريد مكسبين او ثلاث،عسكري- اقتصادي- سياسي)ونحاول التوفيق بينها لذلك تتاخر صفقاتنا والله اعلم

[ضيف]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

طيب وش ناقصها علشان تكون قوية
ممكن تتطور وتعالج عيوبها

وان كنت افضل التعاون مع الصين مباشره
قدراتهم وخبراتهم افضل من الباكستانيين

صح نقدر نطور الدبابة بس بياخذ وقت... انا اشوف أننا نأخذ دبابة من التوب...

[هدير الرعد]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

صح نقدر نطور الدبابة بس بياخذ وقت... انا اشوف أننا نأخذ دبابة من التوب...

والله علاقتنا مع باكستان تستاهل أنا نعطيها كل المساعدات اللي تروح لبعض .... الهز يمين ويسار في العالم العربي
اشوف والله اعلم انها تصير اجر لنا وتعزيز حليف حقيقي يوم العالم طبلت لايران واتفاقها النووي وقفت معنا بسر اوبعلن والاسلحة الباكستانية لها ميزة العيوب + القدرات واضحة لك من المصنع راح يوضحها لك

اما مسألة الوقت فاعتقد انها مو ذاك القوت الطويل للتطوير خاصة الجانب الفرنسي راح يمدك باللي تحتاجة افضل من الاخرين حاليا

[ضيف]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

والله علاقتنا مع باكستان تستاهل أنا نعطيها كل المساعدات اللي تروح لبعض .... الهز يمين ويسار في العالم العربي
اشوف والله اعلم انها تصير اجر لنا وتعزيز حليف حقيقي يوم العالم طبلت لايران واتفاقها النووي وقفت معنا بسر اوبعلن والاسلحة الباكستانية لها ميزة العيوب + القدرات واضحة لك من المصنع راح يوضحها لك

اما مسألة الوقت فاعتقد انها مو ذاك القوت الطويل للتطوير خاصة الجانب الفرنسي راح يمدك باللي تحتاجة افضل من الاخرين حاليا

الله يكتب لنا اللي في الخير للوطن والأمة الإسلامية...وبعدين باكستان حليفها الأساسي الصين ولازم ندخل مع الصين وباكستان في تطوير دبابة الخالد... لا خالد غير الله

[السرب 99]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

للاسف القليل اللي فهم كلامي .... عموماً وجهات نظر مختلفة نحترمها

المقصد ولتوضيح ... بما اننا في منطقة تكاد تشتعل بل ان قيادات الجيش تقول ان الحرب واقعه لامحاله ولاكن متى هذا الذين لايعلمونه بل انهم يقولون انه ربما غداً تنطلق شرارة الحرب الان اسباب اشتعالها كثيره

ثالثاً لكي اوضح سوف اغير المعنى حتى تتضح الصورة
التايفون = الابرامز
الرافال = الليوبارد

تخيلوا الان السعودية لديها تايفون ولها خبره قتاليه فيها
ولها مرافق صيانه لتايفون وفنيين ومهندسين صيانة سعوديين
ومراكز تدريب تحتوي على محاكيات التايفون ومدربين سعوديين
وتقوم السعودية بانتاج الكترونيات الطائرة ليس فقط لسعودية بل لدول مختلفه وتقوم بانتاج انظمة الاتصال الداخلي وبتعريب كمبيوتر الطائرة

بل ان الخبراء السعوديين وصلوا من درجة الخبر بان وضعوا تصاميم لاتطوير تايفون للمعيار S بناء على الخبره السعودية مايرفع من كفاءة الدبابة وقدرتها

بل حتى ان قطع الغيار تصنع منها اجزاء لاباس بها وشاهدنا ذلك معارض القوات المسلحة لتوطين قطع الغيار

يعني عندنا كل شيء

فقط ينقصنا مصنع ذخيره لها


ثم تاتي السعودية لتشتري اختها الرافال ؟؟؟

رغم ان الطائراتين " الدبابتين " نفس الجيل

بشرائك الرافال انت تحتاج الى :
1- بناء مرافق صيانة جديدة + مع استقدام فنيين ومهندسين فرنسيين لصيانة ريثما تدرب الفنيين السعودين
2- بناء مركز تدريب جديد واستيراد محاكيات جديدة لرافال واستقدام مدربين فرنسيين لتدريب السعوديين على تشغيل المحاكيات وعلى استخدام الطائرة
3- انت لاتصنع اي من الكترونيات الطائرة ولا حتى تعرف صيانتها لانها الكترونيات مختلفه لذلك تبي تبدا من اول وجديد لتتعلم اولاً كيف تقوم بصيانة الكترونياتها ثم انتاجها

4- محصلتك المعرفيه عن الطائرة الجديدة 0 عكس المحصلة عن الطائرة القديمة التي بناء على خبرتك فيها قمت بتصميم طراز محدث لتحسين قدرات الطائرة

5- خبراتك العملية والقتاليه على الطائرة " الدبابة " 0


يعني تبي تبدأ من اول وجديد وكانك تقوم بانشاء سلاح مدرعات جديد من أ - ي

هذا كم يبي ياخذ منك وقت لتدريب طواقم الصيان ولانشاء ورش الصيانة ولانشاء مرافق التدريب والمحاكيات الجديد ولتدريب السعودين على الدبابة وووو

لن يقل عن 8 سنوات لانك تبي تبني من اول وجديد مراكز تدريب ومراكز صيانة وتبدأ بتدريب فنيين و

يعني اجزم انه اي دبابة غير الابرامز يبي لها من 8 سنوات حتى بس نستطيع استيعاب كيفية الصيانة والتدريب عليها بدون اي احتاج اجنبي لانه احسب اول 3 سنوات بناء مرافق و5 سنوات الاخرى لتدريب الطواقم والفنيين والمدربين لادارة هذا العديد الكبير

بينما الابرامز كافة الخبرات الفتالية والفنية والتصنيعيه لديك يعني اول ماتوقع صفقة الشراء الابرامز من بكرة وانت معلن وظائف لمعهد سلاح المدرعات ومعهد سلاح الصيانة وابدا درب على طول

لذلك ممكن تتقدم بطلب لشراء 600 - 800 دبابة خلال 3 سنوات جزء كبير منها داخل الخدمة

قم بانشاء برنامجين بالتوازي :
1- عاجل جداً وهو ادخال 600 -800 دبابة في اسرع وقت ممكن من اجل تعزيز الحدود السعودية
2- عاجل انشاء مركز ابحاث لانتاج دبابة وقم بجلب فنيين والمهندسين السعوديين على الابرامز وجب طواقم الابرامز وابدا اسئلهم وش المشاكل اللي ترونها في الابرامز وخذ معلومات ثم ضع التصميم الجديد المبني من خبراتك على الابرامز
سلم 5 دبابات ابرامز لمركز الابحاث لاجراء تجارب والابحاث بناء على هيكل الابرامز
اذا نجحت الامور وطلعت النماذج الاختباريه للدبابة رائعه
خذا ورقة التصاميم والامور الفنية والنموذج الاولي واطلع على باكستان او الصين او حتى روسيا او اكرانيا وقل انا ابي انتجت دبابة وطنيه واريد مساعدة تقنية لبناء خطوط الانتاج من ابراج وبدن الدبابة والكترونيات الدبابة
اوقل ممكن نعمل برنامج تصنيعي مشترك انا عندي التصاميم والامور الفنية وانتم دعم التقني التصنيعي


بكذا انت :-
1- عززت امنك الحدودي بصفقة عاجل لتامين الحدود عبر دبابات ابرامز سرعة استعابك لها كبيره
2- وفي نفس الوقت تعمل على برنامج وطني لنباء دبابة وطنية من تصميمك بناء على خبراتك في الابرامز
وتقوم بعرض هذا التصميم اما لصين او باكستان او اوكرانيا او روسيا لدخول بانتاج مشترك لهذه الدبابة الجديدة بمواصفات مبنيه على خبراتك بالابرامز

اما موضوع شراء ليوبارد او T-90 كانك تشتري رافال وعندك تايفون !!!

+

بالنسبة لخط ذخائر 120MM مو لازم نطلبه من امريكا .. نطلبه اذا وافقت زين واذا ما وافقت

نروح لاي مكان اخرى مثل ما سوينا بذخائر المدفعيه
لان الان نحن ننتج ذخائر 155MM من رينمتال الالمانية
وهذه الذخائر للعمل على مدفعية M-109 الامريكية و PLZ-45 الصينية والقيصر الفرنسيه

[الصقر الاخضر]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

للاسف القليل اللي فهم كلامي .... عموماً وجهات نظر مختلفة نحترمها

المقصد ولتوضيح ... بما اننا في منطقة تكاد تشتعل بل ان قيادات الجيش تقول ان الحرب واقعه لامحاله ولاكن متى هذا الذين لايعلمونه بل انهم يقولون انه ربما غداً تنطلق شرارة الحرب الان اسباب اشتعالها كثيره

ثالثاً لكي اوضح سوف اغير المعنى حتى تتضح الصورة
التايفون = الابرامز
الرافال = الليوبارد

تخيلوا الان السعودية لديها تايفون ولها خبره قتاليه فيها
ولها مرافق صيانه لتايفون وفنيين ومهندسين صيانة سعوديين
ومراكز تدريب تحتوي على محاكيات التايفون ومدربين سعوديين
وتقوم السعودية بانتاج الكترونيات الطائرة ليس فقط لسعودية بل لدول مختلفه وتقوم بانتاج انظمة الاتصال الداخلي وبتعريب كمبيوتر الطائرة

بل ان الخبراء السعوديين وصلوا من درجة الخبر بان وضعوا تصاميم لاتطوير تايفون للمعيار S بناء على الخبره السعودية مايرفع من كفاءة الدبابة وقدرتها

بل حتى ان قطع الغيار تصنع منها اجزاء لاباس بها وشاهدنا ذلك معارض القوات المسلحة لتوطين قطع الغيار

يعني عندنا كل شيء

فقط ينقصنا مصنع ذخيره لها


ثم تاتي السعودية لتشتري اختها الرافال ؟؟؟

رغم ان الطائراتين " الدبابتين " نفس الجيل

بشرائك الرافال انت تحتاج الى :
1- بناء مرافق صيانة جديدة + مع استقدام فنيين ومهندسين فرنسيين لصيانة ريثما تدرب الفنيين السعودين
2- بناء مركز تدريب جديد واستيراد محاكيات جديدة لرافال واستقدام مدربين فرنسيين لتدريب السعوديين على تشغيل المحاكيات وعلى استخدام الطائرة
3- انت لاتصنع اي من الكترونيات الطائرة ولا حتى تعرف صيانتها لانها الكترونيات مختلفه لذلك تبي تبدا من اول وجديد لتتعلم اولاً كيف تقوم بصيانة الكترونياتها ثم انتاجها

4- محصلتك المعرفيه عن الطائرة الجديدة 0 عكس المحصلة عن الطائرة القديمة التي بناء على خبرتك فيها قمت بتصميم طراز محدث لتحسين قدرات الطائرة

5- خبراتك العملية والقتاليه على الطائرة " الدبابة " 0


يعني تبي تبدأ من اول وجديد وكانك تقوم بانشاء سلاح مدرعات جديد من أ - ي

هذا كم يبي ياخذ منك وقت لتدريب طواقم الصيان ولانشاء ورش الصيانة ولانشاء مرافق التدريب والمحاكيات الجديد ولتدريب السعودين على الدبابة وووو

لن يقل عن 8 سنوات لانك تبي تبني من اول وجديد مراكز تدريب ومراكز صيانة وتبدأ بتدريب فنيين و

يعني اجزم انه اي دبابة غير الابرامز يبي لها من 8 سنوات حتى بس نستطيع استيعاب كيفية الصيانة والتدريب عليها بدون اي احتاج اجنبي لانه احسب اول 3 سنوات بناء مرافق و5 سنوات الاخرى لتدريب الطواقم والفنيين والمدربين لادارة هذا العديد الكبير

بينما الابرامز كافة الخبرات الفتالية والفنية والتصنيعيه لديك يعني اول ماتوقع صفقة الشراء الابرامز من بكرة وانت معلن وظائف لمعهد سلاح المدرعات ومعهد سلاح الصيانة وابدا درب على طول

لذلك ممكن تتقدم بطلب لشراء 600 - 800 دبابة خلال 3 سنوات جزء كبير منها داخل الخدمة

قم بانشاء برنامجين بالتوازي :
1- عاجل جداً وهو ادخال 600 -800 دبابة في اسرع وقت ممكن من اجل تعزيز الحدود السعودية
2- عاجل انشاء مركز ابحاث لانتاج دبابة وقم بجلب فنيين والمهندسين السعوديين على الابرامز وجب طواقم الابرامز وابدا اسئلهم وش المشاكل اللي ترونها في الابرامز وخذ معلومات ثم ضع التصميم الجديد المبني من خبراتك على الابرامز
سلم 5 دبابات ابرامز لمركز الابحاث لاجراء تجارب والابحاث بناء على هيكل الابرامز
اذا نجحت الامور وطلعت النماذج الاختباريه للدبابة رائعه
خذا ورقة التصاميم والامور الفنية والنموذج الاولي واطلع على باكستان او الصين او حتى روسيا او اكرانيا وقل انا ابي انتجت دبابة وطنيه واريد مساعدة تقنية لبناء خطوط الانتاج من ابراج وبدن الدبابة والكترونيات الدبابة
اوقل ممكن نعمل برنامج تصنيعي مشترك انا عندي التصاميم والامور الفنية وانتم دعم التقني التصنيعي


بكذا انت :-
1- عززت امنك الحدودي بصفقة عاجل لتامين الحدود عبر دبابات ابرامز سرعة استعابك لها كبيره
2- وفي نفس الوقت تعمل على برنامج وطني لنباء دبابة وطنية من تصميمك بناء على خبراتك في الابرامز
وتقوم بعرض هذا التصميم اما لصين او باكستان او اوكرانيا او روسيا لدخول بانتاج مشترك لهذه الدبابة الجديدة بمواصفات مبنيه على خبراتك بالابرامز

اما موضوع شراء ليوبارد او T-90 كانك تشتري رافال وعندك تايفون !!!

+

بالنسبة لخط ذخائر 120MM مو لازم نطلبه من امريكا .. نطلبه اذا وافقت زين واذا ما وافقت

نروح لاي مكان اخرى مثل ما سوينا بذخائر المدفعيه
لان الان نحن ننتج ذخائر 155MM من رينمتال الالمانية
وهذه الذخائر للعمل على مدفعية M-109 الامريكية و PLZ-45 الصينية والقيصر الفرنسيه

يعطيك العافيه على الشرح وانا اضم رئيي لك بزيادة اعداد الابرامز لكن بشرط تجميعها بالسعوديه

[the-blue]

رد: الدبابة الأنسب للمملكة العربية السعودية

اول شئ خل امريكا توافق تعطيك 600 ابرامز وبعدين تحدث عن التجميع