رد: LAVs ,, لسعودية
للمعلومية التريندو تسمى عن الطيارين بالضرنيطوا
ومع ذلك كل يوم اشوفها واسمع صوتها وهي في الجو
-
رد: LAVs ,, لسعودية
يعني ماضل شي عندكم يصلح بالسعودية مابقى غير تغيرون الشعب وتستوردون ايطاليين بحجه تحسين النسل
اترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
ليس لي معرفة كبيرة بالطائرات وأنظمتها القتالية ، لكن في كتابي الجديد كتبت فصل كامل عن الطائرات ثابتة الجناح ودورها في مهاجمة الدروع كأهداف مفردة وأهداف مجتمعة ، كما تناولت بعض الطائرات والأسلحة المستخدمة في الهجمات الأرضية .. أعرض بعض ما ذكرت .
"الوحدات المشتتة" dispenser units هي شكل آخر من أشكال القنابل العنقودية . هذه الأنظمة تسمح بحمل كميات كبرى من القنيبلات قوية التأثير لتبعثرها فوق منطقة محددة ، لكن هذا يعني أن على الطائرة الحاملة للنظام أن تحلق لفترة طويلة فوق الموقع المعادي ، وهذا بدورة يوفر لمدافع العدو المضادة للطائرات فرصة إطلاق نيرانها على هدفها السهل ، الذي يطير على ارتفاع منخفض جداً . وفي الحقيقة انطوت هذه الخاصية على خطر قاتل ، أدت إلى الاقتصاد في تركيب وحدات التشتيت واقتصارها على نموذجين معروفين من هذه الأنظمة ، هما الألماني MW-1 والبريطاني JP-233 (رفض قادة السلاح الجوي الأمريكي تبنى استخدام النظام البريطاني لما رأوه بمثابة سلاح انتحاري suicide weapon غير مأمون النتائج) ويمكن تثبيت النظام الأول على طائرات Alpha Jets أو Tornados ، وهو قادر على رمي 4500 ذخيرة فرعية ، بما فيها 2.250 قنيبلة مضادة للدروع و500 لغم مضادة للدبابات و650 لغماً متشظي مضاداً للإفراد .
استعمال وحدات التشتيت للمرة الأولى خلال عمليات حربية كان في 17 يناير 1991 ، عندما استخدمت طائرات Tornado GR-1 تابعة لسلاح الجو الملكي البريطاني نظام JP-233 في غارات مركزة على المطارات العراقية. وكانت الصناعات للحربية البريطانية طورت هذا السلاح لاستخدام خصيصاً في هذه المهمات . وللاستخدام العملياتي ، فإنه يتم تحميل حاويتين من الذخيرة الفرعية sub-munition pods معلقتين على الجزء الأوسط السفلي من طائرة Tornado ، وكل حاوية منهما تحتوي على 30 قنيبلة من نوع SG657 مخصصة لإحداث حفر في مدارج الطائرات ، و215 ذخيرة فرعية هي عبارة عن ألغام تحريم denial mines من نوع HB87 ، مبرمجة لتنفجر عشوائياً بفواصل زمنية يطول بعضها حتى 12 ساعة ، لكي تحدث أكبر قدرة من الإصابات بين أطقم إصلاح المدارج . وكان أقصى مستوى للتحليق عند الهجوم يراوح بين 15.2 متراً و 45.72 متراً لضمان توزيع جيد للقنيبلات في المنطقة المقصوفة . ونقيضاً للروايات الشائعة ، لم يتمكن العراقيون من إسقاط أي طائرة Tornado GR-1 من تلك التي كان مزودة بنظام JP- 233 عندما كانت تقصف المدرجات العراقية ، لكن الطيارين البريطانيين وصفوا تلك المهمات بأنها كانت مخيفة جداً . وأفادت معلومات أجهزة الاستخبارات آنذاك ، أن الذخيرة الفرعية التي كانت تسقطها هذه الطائرات أحدثت فوضى ورعباً شديداً في القواعد الجوية العراقية ، ومنعت القوات الجوية العراقية من مواجهة غارات الهجمات الجوية الحليفة . وفي الساعات الأربع والعشرون الأولى لشن حرب الخليج الثانية ، لم تتمكن غير 118 طائرة عراقية من الإقلاع من أصل 800 طائرة تشكل قوام السلاح الجوي العراقي آنذاك ، وكان من بين الطائرات التي أقلعت 24 طائرة مقاتلة فقط . غير أن بعض الأهداف مثل مخابئ القيادة والجسور وأبراج الاتصالات ، أو المواقع الرئيسية في المراكز الصناعية وملاجئ الطائرات شديدة التحصين ، كان يتطلب شن هجمات أكثر دقة تضمن تدميرها .اترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
لو قارنا التورنيدو مع الf-35 من ناحيت الحموله فليس هنالك أي مقارنه التورنيدو أفضل بمراحل عن الفاشله f-35 وأرخص حتى.المشاركة الأصلية بواسطة typhon99 مشاهدة المشاركةاترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
سيكون التفائل في محله فعلاالمشاركة الأصلية بواسطة صواعق مشاهدة المشاركة
متى ما باع صاحبنا اسهمه في BAEاترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
نعم هو ذاتة السبب الذي جعلنا نبتعد عنهم و تسببت في مشاكل كبيرة بعد ان أتى الامير سلمان و سلمان بن سلطان لاكن الوضع قبل كان فيه شك .. هذة اسمه التغير الإجابي للأفضل ... الحمد الله متفائل بخيرالمشاركة الأصلية بواسطة alfaroq مشاهدة المشاركةاترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
نختصر موضوع التورنيدوالمشاركة الأصلية بواسطة صواعق مشاهدة المشاركة
هذه الطائرة لو لم تكن من انتاج سيدة الفساد BAE
فلما انضمت لسلاح الجو السعودياترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
التورنيدو تعتبر منصة للستورم شادو لإخماد الدفاع الجوي و ضرب مواقع تكتيكية
و البريمستون للدعم القريب للقوات البرية ضد آليات العدو و دفاع ضد هجوم بحري بواسطة زوارق سريعة الخ..
و تعتبر منصة ممتازة للسي اجيل المضاد للسفن ...
و منصة للقصف بواسطة القنابل الذكية الموجهة بالليزر بافاوي
هذي هي اهم استخدامات التورنيدو و ما زلنا نحتاجها في ضل وجود أعداء اقل تقدم منا
البديل للتورنيدو هي طائرة متعددة المهام و اظن انها ستكون طائرة بمحرك واحد او ثانوية ولن نحصل على الاف 35 فالخيار ما هو ؟ المزيد من التايفون ؟ ام طائرة صينية او باكستانية ؟
خياراتها بالأمريكي معدومة لن نأخذ شئ في الوقت الحالي في ضل سياسة الخبيثة امريكا
و الروسي نفس الموضوع ..
ما هو الحل ؟
انت طرحت موضوع عن القوات الجوية و خياراتها في تنويع المصادر و اظن انها اكبر مشكلة يجب علينا نقاشها
الله يحيكم في الموضوع هناك و اتركو هذا الموضوع للنقاش عن المدولبة و شكرًا ...
اترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
التايفون الى الآن لا تحمل ذخائر جو / أرض بشكل كافيالمشاركة الأصلية بواسطة Prince مشاهدة المشاركة
ومازالت في مراحلها الأولى في حمل ودمج هذه الذخائر
فكيف تكون مهمتها الرئيسية هي عمليات SEAD ؟؟؟؟
انت هنا تخالف رأي مصممي ومصنعي المقاتلة
فهم جعلوا حمل هذه الذخائر في مرحلة متأخرة من البرنامج
وبدأوا بمراحل السيادة الجوية وذخائر جو/جو والتي على أساسها صممت الطائرةاترك تعليق:
-
رد الزائررد: LAVs ,, لسعودية
ولكن حتى حمولة الاف35 اذا ما أستعملت في مساندة للقوات البريه او البحريه تعتبر متواضعه فالقادة لدينا فعليا لديهم نظره ثاقبه ، السترايك أيغل المطوره أفضل طائره ممكن تقدم دعم أرضي وبحري بينما تخصص التايفون والاف35 لعمليات شاقه من نوع SEAD بخلاف المهمات المشتركهالمشاركة الأصلية بواسطة typhon99 مشاهدة المشاركةاترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
انت جبتها من الآخرالمشاركة الأصلية بواسطة typhon99 مشاهدة المشاركة
متى ما باع ،،،،،،،،،، اسهمه في BAE
فلن تجد هذه الشركة منا عقود فلكيةاترك تعليق:
-
رد الزائررد: LAVs ,, لسعودية
تكاليف التطوير لوحدها وصلت ل6 مليار دولار ..وفي النهاية الطائرة ستتقاعد 2020 ! افهموها يا عرب هناك من يريد دعم bae لمصالحه الخاصة ....وللاسف جل اعمال التطوير تمت في بريطانيا ..المشاريع التي وزعت للشركات المحلية عبارة عن فتافيتالمشاركة الأصلية بواسطة Prince مشاهدة المشاركة
وللاسف الطائرة ليست فعالة للغاية في دعم القوات البرية حمولتها 4 قنابل paveway او 12 brimstone ..
والترنيدو بديلها الفعلي هو الاف 35 وهذا بالاساس ما تفعله بريطانيا ..اخر طائرة ترنيدو gr4 اخرجت قبل فترة بسيطة من الخدمة
جماعتنا يخططون لان تكون الsa هي بديل الترنيدو مع انه خيار لا يتسق مع التطور الحاصل ومع ما تفعله الدول التي تمتلك اسلحة جو متطورة لكن فوضنا امرنا لله !اترك تعليق:
-
رد: LAVs ,, لسعودية
هناك ذخائر فتاكة حاليا في مخازننا لا تحملها الا التورنيدو
انتظروا لحين أكتمال دمج تلك الذخائر على التايفون
وبعدها متى ما تقاعدت فلن يكون مأسوف عليهااترك تعليق:
-
رد الزائررد: LAVs ,, لسعودية
أنا شخصيا مؤمن بفكرة أن الطائره القديمه من الجدير أستبدالها بما هو أحدث أن توافر ولكن بالنظر للتورنيدو فلقد حظت بحزم تطوير جيده وأصبحت تحمل العديد من الاسلحه المتطوره ، كل هاذا لاأعتقد أنه هباء منثوراً ، الطائره بالتأكيد لها دور مهم في هاذه المنظومه المتكامله فقادة الجويه أعتقد أن خبرتهم وكم المعارف التي وصولوا لها ليست قابله للانتقاد من مجموعة هواه و أذا كنا نقول أن نظرية الهجوم على مستوى منخفض أو الزحف كما أحب أسميه لاتفيد من دفاع جوي متقدم فأن ذلك ليس عذرا لأستبدال التورنيدو .. لاتزال هناك عدد من الدول في محيطنا سياسياتها معاديه وفي حال حاولت فأن التورنيدو تمثل عقرب لاتعرف الشفقه ، أذا كنا نتحدث عن دفاع جوي مستعصي على التورنيدو فالتايفون خيار ممتاز ، التورنيدو أعتقد أن دورها قائم حاليا على مساندة القوات البريه أكثر مما هو هجومي والا مارأينا أقبال كبير من المسؤولين على الذخائر الهجوميه في صفقة f-15sa او typhoon
همسه .. تايفون كان يقول التورنيدو لابديل فعلي لها لحد الان والان يقول فاشله !
اترك تعليق:
-
رد الزائررد: LAVs ,, لسعودية
مع أنك حطمت تصوري عن التورنيدو إلا أن كلامك له وزن كبير ومقنع ..المشاركة الأصلية بواسطة typhon99 مشاهدة المشاركةكلامي بأرقام وتواريخ ,,,,, من يراه إنشائي فالبينة على المدعي يرد علينا الله يوفقه بأرقام وتواريخ !
الأمر الأخر ,,,,, أنا شرحت لك بإختصار شديد تاريخ الترنيدو وكيف إنها تلقت خسائر فادحة في العراق رغم تفكك دفاعاته الجوية وكيف أن سلاح الجو البريطاني حول مهامات طيرانها من طيران منخفض وهي ما صممت لأجله لمهمات الطيران على إرتفاعات متوسطة وللأبد ! وفي الأساس معظم المضادات التي أسقطت الترنيدو في حرب الخليج منظومات متحركة يارجل سام-7 القديم المحمول على الكتف نتف له ترنيدو في حرب الخليج هههههههههههههههههه
لذلك الكلام عن الطيران المنخفض للترنيدو كلام مسلي لكنه غير صحيح و بعيد عن الواقع ,,, وإذا كنت مصر على عنادك فأعطنا حادثة طيران منخفض للترنيدو بعد حرب الخليج ^_^
بالمناسبة بما أنك تكلمت عن تصميم الترنيدو ,, فالترنيدو هي الطائرة الوحيدة في العالم التي صممت كقاذفة وأشتق منها طراز إعتراضي عكس بقية العالم ,, لذلك كان كلا النموذجين فاشلين ,, خاصة نموذج الترنيدو ADV الذي أخرجناه من الخدمة من عام 2004 مع أنه ما كمل 18 سنة والأف 15 التي دخلت الخدمة قبله بكثير ما زالت تعمل في الخط الأمامي كطائرة إعتراض في مناطق حساسة ( تبوك-الظهران-الطائف) لكن ماذا تريدون من طائرة إعتراضية في الأساس تسلقها 88 متر ! هذي في الأساس طائرات الخطوط ترتفع أفضل منها
^_^ لم يقتنيها في أوروبا سوى البريطانيين وسوانا بالطبع !
الأف 15 ,, طائرة إعتراضية وتم عمل نسخ قاصفة منها وحققت نجاح باهرلأن الطائرة هي أشبه بالجناح إذا لم يكن لها إيروديناميكية جيدة فمن الأفضل أن تقبع في الأرض ,, والأساس يقول صمم طائرة إعتراضية وأشتق منها نسخ قاصفة وهذا في ما فعله البريطانيون في التايفون بعد أن تعلموا الدرس في الترنيدو !
( أنا الأن أعطيك خلاصة تصاميم الطائرات وأختصر لك مئات الصفحات من الكتب المتخصصة )
نرجع للأرم كلامك غير صحيح يا عزيزي نمر .الالارم لازم تطلقه من إرتفاع محترم لكي يستطيع التسلق ل13 كلم وبعدها يبدأ عمله ! وإطلاقه بشكل مباشر من إرتفاع 200 م سيعطيك مدى لن يتجاوز ال10 كلم فواضح من كلامك أن عندك لب ماهي فائدة الطيران المنخفض للترنيدو ؟؟؟؟ الطيران المنخفض كان بهدف إيصال ذخائر مثل الJP233 الخاصة بتدمير بمدرجات الطيران ومع ذلك فشلت الترنيدو في هذه المهمة وحتى مضادات الطيران العمياء الAAA الغير موجهه جابت أجلها وأسقطت طائرتين من الترنيدو , الإيطاليين والألمان ,, لم يجهزوا طائراتهم أو نسختهم الخاصة من الترنيدو الخاصة بإخماد دفاعات العدو الجوية المسماه بالECR بهذا الصاروخ وجهزوها بالHARM بدلا من الألارم ,,,,,,
البريطانيين في الأساس أخرجوا الالارم من الخدمة
بخصوص بود التشويش فهو فعلا فاشل مع أنه قطعة أساسية من نظام الحرب الإلكترونية الذي زرعته ماركوني في الترنيدو ,,,,,
هذا هو يا نمريسمى SKY SHIELD..ومع أنه كان سابق لعصره حسب كلام شركة MARCONI.. إلا أن صاروخ سام عراقي قديم جاب أجله وأجل الترنيدو اللي شايلته
بالمناسبة الترنيدو حققت 376 طلعة للطراز GR1 و249 طلعة للطراز F3 الإعتراضي , والطراز الإعتراضي لم يحقق إي نتيجة تذكر ولم يسقط أي طائرة وبل بالعكس كاد أن ينتف طائرة من طائرات التحالف لولا تدخل الأواكس في أخر لحظة وأفهام الطيار المسكين بأن الطائرة صديقة
الزبدة الترنيدو في طرازها القاصف لم تطير سوى 376 طلعة من أصل 116,000 طلعة جوية ومع ذلك سقط منها 8 كأكثر الطائرات سقوطا !! وما زال البعض يعاند ويكابر بأن الترنيدو طائرة ليست فاشلة !ّ
نمر أحسه من العلاقات العامة والإعلام في وزارة الدفاع (
) يحاول تجميل الأشياء التي تخص المملكة دائماً ..
اترك تعليق:
اترك تعليق: