نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

[anwaralsharrad]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

باحث الأشعة تحت الحمراء المثبت في مقدمة الصاروخ يستطيع اكتشاف وتمييز الفروقات بين درجات الحرارة المنبعثة من الأجسام التي تعترض خط الأشعة إن كانت أكثر أو أقل حرارة ، ومن ثم يتولى جهاز المسح والتحليل تحويل قراءات الأشعة تحت الحمراء إلى عرض تصويري pictorial display على لوحة مشابهة لشاشة التلفزيون ، موضوعة في كبينة الطائرة المهاجمة . وبعد أن يتأكد الطيار من الهدف ، يقوم بإغلاق جهاز توجيه الصاروخ على تلك القراءة ، ومن ثم يطلق الصاروخ الذي يتوجه نحو هدفه بشكل تلقائي . الأشعة تحت الحمراء قادرة على اختراق الدخان والمطر الخفيف والغبار ، ولكنها تعجز عن اختراق المطر الغزير أو الضباب الشديد . والفرق الأساسي بين التوجيه التلفزيون والتوجيه بالأشعة تحت الحمراء ، هو أن الأخير يلتقط هدفه عن طريق فصل حرارة الهدف عن حرارة الوسط الذي يتحرك فيه ، في حين أن الأول يلتقط هدفه عن طريق فصل الأنوار المرئية .

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

التورنيدو فعلا تحمل المافريك حسب بعض المصادر ومنها

http://en.wikipedia.org/wiki/Panavia_Tornado

http://www.drivearchive.co.uk/xplanes/torngr1.htm

[anwaralsharrad]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

بعض مما كتبناه عن الصاروخ ومن باب الفائدة ..

لقد تحدثت تقارير الحرب عن طائرتي A-10 تمكنت في يوم 25 فبراير من تدمير 23 دبابة عراقية مختلفة في ثلاثة مهمات منفصلة في يوم واحد ، منها 16 دبابة تم تدميرها بصواريخ Maverick (تسعون بالمائة من إجمالي الصواريخ مافريك المطلقة خلال الحرب كانت من نصيب الطائرة A-10) في حين خضع الباقي للتدمير بسلاح المدفع Avenger (المنتقم) من عيار 30 ملم ، كما جرى إتلاف عشرة دبابات أخرى . وللمقارنة فإن الأمر تطلب كتيبة مروحيات Apache من 15-18 طائرة لتدمير نحو 50 دبابة عراقية . لقد أستخدم سلاح الطيران الأمريكي نوعين من صواريخ مافريك ، أحدهم ذو توجيه كهرو/بصري electro-optical (توجيه تلفزيوني TV-guided) ، وهناك النوع الموجه بالأشعة تحت الحمراء infra-red (توجيه حراري Heat guided) ، وهذه الصواريخ بشكل عام ذات مدى تغطية ومشاغلة أكثر بكثير مما يستطيع مدفع الطائرة GAU-8 تغطيته ، مما يجعلها توفر أماناً أكثر للطائرة المهاجمة تجاه الأنظمة الحديثة المضادة للطائرات . كما لجأ طيارو A-10 خلال عمليات عاصفة الصحراء ، وبسبب غياب أنظمة التصوير العاملة بالأشعة تحت الحمراء ، للاستفادة من الكاميرات الحرارية المثبتة على مقدمة الصواريخ مافريك ، خصوصاً في العمليات الليلية .

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

بالنسبة للفقرة الأولى فغير صحيح أخي عبدالرحمن أنه يمكن كشف وتعقب المجسات الكهروبصرية أو تلك العاملة بالأشعة تحت الحمراء ، لأن هذه الأنظمة بطبيعتها سلبية (لا تحوي مجسات أو كواشف تعمل بخاصية الإرسال بل إستقبال فقط) إلا إذا كنت تقصد كشف مقطعها الراداري وكجسم متحرك .

أما بالنسبة للفقرة الثانية فقد ترجمت مادة مطولة حول الصاروخ ومن عدة كتب ولم أجد هذه المعلومة التي تتحدث عن مشاكل ، ومع ذلك لإمانة النقل نقول أن الكتيب الخاص بالصاروخ أورد أن مداه الأقصى يصل إلى 40 كلم إذا أطلقته الطائرة وهي تحلق على ارتفاع عال بسرعة قدرها 1.2 ماك ، غير أن الخبرة المحصلة من المعارك بينت أن هذا المدى مبالغ فيه بعض الشيء . وبينما كانت أطقم طائرات F-16 قادرة على تحديد أهدافها من مسافة تبعد ثمانية كيلومترات عن موقعها الأصلي بواسطة مجسات صواريخ مافريك ، إلا أنها في المقابل كانت تواجه صعوبة نسبية في تحديد طبيعة وماهية هذه الأهداف بدقة . وهكذا تم إهدار الكثير من الصواريخ على ضرب أهداف غير مهمة ، مثل الشاحنات أو هياكل دبابات مدمرة . لقد كانت طائرة A-10A المصفحة وذات الطيران البطيء ، قادرة على المجازفة والاقتراب من النيران المعادية المضادة للطائرات واختيار أفضل الأهداف لمهاجمتها ، في حين أن طائرة F-16 ذات الهيكل الضعيف ، كانت تضطر للبقاء على مسافة أكثر أمناً safer distances لإطلاق أسلحتها ، ولهذا هي لم تكن قادرة على الاستفادة أو استخدام صاروخ مافريك بكامل طاقته .. تحياتي للجميع وأعتذر عن المقاطعة .

الاستاذ انور ...بخصوص اول نقطة فانا كنت اتحدث عن قدرة مجسات البانتسير الحرارية والبصرية وانها قادرة على كشف المافريك من مسافات محترمة ولم اقصد كشف المافريك عن طريق مجساته ^_^

النقطة الثانية ...المافريك عانى من مشاكل كثيرة خاصة في العواصف الرملية وبعض الرمايات كانت بدون فائدة ..والنسخة الليزرية بالذات عانى منها المارينز الامرين

[anwaralsharrad]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

الاستاذ انور ...بخصوص اول نقطة فانا كنت اتحدث عن قدرة مجسات البانتسير الحرارية والبصرية وانها قادرة على كشف المافريك من مسافات محترمة ولم اقصد كشف المافريك عن طريق مجساته ^_^

النقطة الثانية ...المافريك عانى من مشاكل كثيرة خاصة في العواصف الرملية وبعض الرمايات كانت بدون فائدة ..والنسخة الليزرية بالذات عانى منها المارينز الامرين

نعم إتضحت الصورة .. ومع ذلك المافريك غير مصمم لمهاجمة منصات الرادار أو أنظمة الدفاع الجوي ، وذلك لأسباب كثيرة أحدها مداه المحدود . أعتقد (وأنت أعلم مني بذلك) أن التورنيدو لديها وسائل أخرى لتحييد مثل هذه الأنظمة .

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

نعم إتضحت الصورة .. ومع ذلك المافريك غير مصمم لمهاجمة منصات الرادار أو أنظمة الدفاع الجوي ، وذلك لأسباب كثيرة أحدها مداه المحدود . أعتقد (وأنت أعلم مني بذلك) أن التورنيدو لديها وسائل أخرى لتحييد مثل هذه الأنظمة .

النسخة التي نمتلكها من الترنيدو غير متخصصة في اصطياد الرادارات ...المانيا وايطاليا من يمتلكون هذه المنصات باسم Tornado ECR وطائراتهم مزودة بالهارم ..الهارم لوحده حينما يغتح باحثه وهو على متن الطائرة سيحدد تواجد منصات الرادارات المعادية ويتجه لها في المقابل الرادارات المعادية حينما تكتشف تواجد الهارم ستغلق راداراتها وبالتالي يكون الهارم في كلا الحالتين قد شكل منطقة تحريم للرادارات في منطقة عمل الطائرات ...لو دمجنا الهارم على الترنيدو افضل بكثير من الالارم .....

[محمد الغوري]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

النسخة التي نمتلكها من الترنيدو غير متخصصة في اصطياد الرادارات ...المانيا وايطاليا من يمتلكون هذه المنصات باسم Tornado ECR وطائراتهم مزودة بالهارم ..الهارم لوحده حينما يغتح باحثه وهو على متن الطائرة سيحدد تواجد منصات الرادارات المعادية ويتجه لها في المقابل الرادارات المعادية حينما تكتشف تواجد الهارم ستغلق راداراتها وبالتالي يكون الهارم في كلا الحالتين قد شكل منطقة تحريم للرادارات في منطقة عمل الطائرات ...لو دمجنا الهارم على الترنيدو افضل بكثير من الالارم .....

هارم الفقراء سيأتي مع الرعد

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

حتى الان لا يوجد صفقة حول الرعد للاسف الله يجيب المطر

[مشــعل]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

في سؤال غبي يدور في راسي
ذالحين كل طيارة لها مفتاح ^_^

[عـابر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

يوجد الان

Brimstone

وهو يقوم بعمل المافريك

لذالك المافريك ليس له فائدة على

Tornado

[F15SA]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اخ Typhone99 ماهي المهمات التي ترى ان التورنيدو السعوديه ستؤديها بنجاح

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

النسخة التي نمتلكها من الترنيدو غير متخصصة في اصطياد الرادارات ...المانيا وايطاليا من يمتلكون هذه المنصات باسم Tornado ECR وطائراتهم مزودة بالهارم ..الهارم لوحده حينما يغتح باحثه وهو على متن الطائرة سيحدد تواجد منصات الرادارات المعادية ويتجه لها في المقابل الرادارات المعادية حينما تكتشف تواجد الهارم ستغلق راداراتها وبالتالي يكون الهارم في كلا الحالتين قد شكل منطقة تحريم للرادارات في منطقة عمل الطائرات ...لو دمجنا الهارم على الترنيدو افضل بكثير من الالارم .....

الهارم متوفر ومسألة دمجه مسألة رغبه ووقت فقط
لكن من الواضح ان مهمة اخماد الدفاعات الجويه
ستكون للنسر بالدرجة الاولى والاعصار بالدرجه الثانيه

[ضيف]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

اخ Typhone99 ماهي المهمات التي ترى ان التورنيدو السعوديه ستؤديها بنجاح

دعم جوي قريب + ستكون جيدة في مهام ضرب السفن ..مع الستروم شادو تستطيع ضرب اهداف في العمق بشرط ثغرات في دفاع الخصم

[F15SA]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

شكرا اخ Typhone99

[نمر]

رد: نقاش:ما هي فعالية التورنيدو ضد انظمة الدفاع الجوي الحديثة

نعم إتضحت الصورة .. ومع ذلك المافريك غير مصمم لمهاجمة منصات الرادار أو أنظمة الدفاع الجوي ، وذلك لأسباب كثيرة أحدها مداه المحدود . أعتقد (وأنت أعلم مني بذلك) أن التورنيدو لديها وسائل أخرى لتحييد مثل هذه الأنظمة .

اعتراض يا استاذنا ,,
هوا لن يضربها ركوبا للاشعاع بل سضربها كمدرعة
ولاشك وانت اعلم ان المافريك استخدم في تطبيقات استثنائيه جدا منها ضرب اهداف متحركة سريعة ,, الباستير اس المدرع لن يخرج عن كونه هدف مثالي له