مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

حتى لو اكتشفها هنالك ضحيه وهنالك صياد؟!

لكن هذه المرة الصياد هوا الضحية ... الشبحيات كان المفروض لها اهتمام من طرفنا من 3 سنوات مضت ... ورسم خطة مستقبلية غير طويلة عاجلة بأدخال جيل 5 لاحتواء سباق التسلح في المنطقة

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

العراق فعلا وبشكل رسمي أقتنى البانستير
عموما من يتذكر الحديث حول انشاء قاعدة للتايفون بقرب الحدود العراقيه
والتركيز على دمج الستروم شادو بأسرع وقت ممكن .. كلها أحداث تتربط ببعضها
عموما لاتعطوا موضوع التورنيدو شيء أكبر من حجمه .. في النهايه ماتحلمون به هو متاح لنا
اقصد بالطبع الاف35.

http://aviation-arab.net/showthread.php/241-رسميا-العراق-في-أنتظار-تسلم-البانستير-والمي28

هذا بدايات فقط يابرنس ... الاعين متوجهة للساحة العراقية تماما ... ودراسة صفقاته وتوقعات بمشترياته
التور النسخة الحديثة والبوك قادم للطريق وتذكرو كلامي جيدا جيدا
خاصة التور-ام احدث نسخة منه هناك اهتمام له من الطرق رافضة العراق

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

في الأساس سيكون رادار المنضومة قد كشف صواريخ الكروز من مسافة جيدة ومن ثم يتعامل معها,,,,,الرادار الجديد للبانتسير JANUS مصمم لإكتشاف الأهداف الشبحية مع تغطية 360 درجة بدون الحاجة لدوران الرادار يعني مهاجمة بطارية بانتسير من عدة إتجاهات في نفس الوقت ولى زمنها

حتى لو اكتشفها هنالك ضحيه وهنالك صياد؟!

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

العراق فعلا وبشكل رسمي أقتنى البانستير
عموما من يتذكر الحديث حول انشاء قاعدة للتايفون بقرب الحدود العراقيه
والتركيز على دمج الستروم شادو بأسرع وقت ممكن .. كلها أحداث تتربط ببعضها
عموما لاتعطوا موضوع التورنيدو شيء أكبر من حجمه .. في النهايه ماتحلمون به هو متاح لنا
اقصد بالطبع الاف35.

http://aviation-arab.net/showthread.php/241-رسميا-العراق-في-أنتظار-تسلم-البانستير-والمي28

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

STAND OFF
لا حلول الا هي ايضا المملكه بحاجه ملحه لصواريخ الكروز الجواله وخصوصا من باكستان
لكي تحقق فارق اكبر في السنوات القادمه
التسليح السعودي يجب ان يكون كما وكيفا
مع المقدره على التنويع والاكتفاء الذاتي الكبير من الداخل والمقدره على التصنيع
ايضا البحريه ثم البحريه ثم البحريه ثم البحرية؟!

في الأساس سيكون رادار المنضومة قد كشف صواريخ الكروز من مسافة جيدة ومن ثم يتعامل معها,,,,,الرادار الجديد للبانتسير JANUS مصمم لإكتشاف الأهداف الشبحية مع تغطية 360 درجة بدون الحاجة لدوران الرادار يعني مهاجمة بطارية بانتسير من عدة إتجاهات في نفس الوقت ولى زمنها

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

فعلا الله يستر ,, صاروخ البانتسير 57E6 سرعته 1,3 كيلو في الثانية !! ومداه 20 كلم ,, يعني مافيه مجال تلعب معه لا غميضه ولا زحيفه !

STAND OFF
لا حلول الا هي ايضا المملكه بحاجه ملحه لصواريخ الكروز الجواله وخصوصا من باكستان
لكي تحقق فارق اكبر في السنوات القادمه
التسليح السعودي يجب ان يكون كما وكيفا
مع المقدره على التنويع والاكتفاء الذاتي الكبير من الداخل والمقدره على التصنيع
ايضا البحريه ثم البحريه ثم البحريه ثم البحرية؟!

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

صدقت أنا لدي تقرير يذكر أن إخراج الهارير من الخدمة بدلا من إخراج الترنيدو يعتبر أكبر خطأ وقعت فيه العسكرية البريطانية المعاصرة ,, والكلام لمساعد قائد القوات الجوية الأسبق

هنالك تقرير متواجد بصيغه PDF يتحدث عن التقييم الكامل لسلاح الجو البريطاني
وهم يرون بقوه الهارير اهم وتقدم خدمات متنوه واكبر؟!

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

الله يستر وبس ... شكله رايح لجيش المالكي

فعلا الله يستر ,, صاروخ البانتسير 57E6 سرعته 1,3 كيلو في الثانية !! ومداه 20 كلم ,, يعني مافيه مجال تلعب معه لا غميضه ولا زحيفه !

[alfaroq]

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

حاليا نحتاج التورنيدو لأنها تحمل ذخائر هامة لا تحملها مقاتلاتنا الاخرى واهم تلك الذخائر الستورم شادو
ولكن بعد اكتمال دمج تلك الذخائر على التايفون ستنتفي أهمية التورنيدو
وتكمل الفترة القصيرة المتبقية من عمرها كطائرة صف ثاني تنفع للإسناد الأرضي والمهام منخفضة الخطورة

[محمد الغوري]

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

بالنسبة لحرب الخليج ليس هناك شك أن أقل الطائرات آداءا كانت التورنادو
معدل خسائرها كان كبير جدا مقارنة بعدد الطلعات وعدد الطائرات المشاركة
حتى الجاكوار الأقدم أثبتت فاعلية أكبر وكلاهما يعتمد أسلوب الطيران المنخفض لكن تميز الجاكوار بمناوراتها الغاطسة قلل خسائرها
____________________
التورنادو الدفاعية إجمالا فكرة فاشلة بالكلية مثل سابقتها اللايتنج
التورنادو الدفاعية حظت بمزايا تقنية فريدة نسبيا مثل الرادار فوكس هنتر المحترم وصاروخ سكاي فلاش وهو صاروخ نصف إيجابى ممتاز (كان أفضل المتاح قبل ظهور الإمرام)
وكان نفس الأمر بالنسبة للطائرة لايتنج سوبر كروز و HOTAS
لكن من المسلمات التقنية أن عيوب التصميم لايمكن إصلاحها بالتكنولوجيا
لأن خصمك سيملك نفس التكنولجيا وتظل طائرتك بعيوبها وهذا ماحدث ظهرت رادارت أفضل من الفوكس هنتر وظهر الإمرام وبقت عيوب التورنادو الدفاعية
_____________________
التورنادو الهجومية بعد تطويرها وإستخدامها الذخائر الموجهة وبودات التصويب طائرة جيدة تملك الحمولة الضخمة والمدي رغم الصعوبات الفنية فى صيانة الأجنحة المتحركة
لكن لو أني أملك صواريخ كروز محترمة مماثلة للستورم شادو وبودات التصويب الجيدة
ولدي الخيار فى تحميلها على مقاتلة ما فسأختار طائرة بأجنحة ثابتة ومتفوقة في القتال الجوي يعني طائرة في فئة السترايك إيجل والسوخوي 30 /35
فمن عيوب إمتلاك طائرة متخصصة مثل التورنادو والسوخوي 24 أنك فى حالة الدفاع تجد أن ثلث أسطولك الجوي لايقوم بأى مهام فى الدفاع عن سماء البلاد
هنا يجب التعلم من أسلحة الجو الكورية الجنوبية واليابانية والإسرائلية كونها دول مستوردة للسلاح الأمريكي وليس لديها حتي الآن طائرة قتال وطنية
هما دمجوا أسطول من الطائرات الأمريكية ذات المرونة فى الإستخدام
سنجد فى أساطيل الدول الثلاثة F4,F5 ,F-16,F-15 (كوريا اف 5 واليابان وإسرائيل اف 4)
وبالتالي فى أي معركة جوية سيكون الأسطول بالكامل حاضرا أشبه بالكرة الشاملة الهولندية كل الفريق يدافع كل الفريق يهاجم
أبرز عيوب التورنادو هي معدل التسلق المنخفض جدا وأعتقد أنه من أسباب زيادة خسائرها فى حرب الخليج

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

هم قالوا اخراج الهارير خطأ
بسبب الإقلاع العمودي وتأخر البديل الذي سيعمل على الحاملات وهي الاف ٣٥

هذه نقطة من النقاط ,, هناك مسببات أخرى منها الجاهزية القتالية الأعلى للهارير مقارنة بالترنيدو وأيضا تكاليف تشغيل الترنيدو الأعلى وشراهتها في الوقود وقلة أسلحتها الموجهه ,, الهارير تحمل المافريك والترنيدو لا تحمله ونقاط أخرى كثيرة تصب في صالح الهارير ,,,,,النقطة الوحيدة التي تفوقت بها الترنيدو هي حملها لبود الإستطلاع الرابتور ,,,,,وفي الأساس البريطانيين حملوه على البراديتور في 2005 !

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

هذه العمليات مكانها المنتديات ,, عمليات على نمط LO-LO-HI لا محل لها الأن ,,,,

الأمر الأخر من قال أن الترنيدو تستطيع الإرتفاع بسرعة ,,, أنا ذكرت سابقا أن هذه الطائرة تتميز بأقل معدل تسلق بين الطائرات, يعني لو كنت تريد إطلاق الألارم بمداه الأقصى لابد أن تتسلق لعلو 8-10 كلم وهذه المسافة تحتاج لإرتفاع يستغرق 4 دقائق تكون فيها صيد سهل لاغبى منظومة دفاع جوي في العالم وحتى الأسلحة المتوسطة الرشاشة تستطيع إسقاطك بسهولة تامة .

في الأساس ماهي فائدة صاروخ مداه 90-100 كلم إذا كان لابد من إستخدام أسلوب الزحيفة معاه ؟؟؟؟

كلامك صحيح يابو ليان ... والدليل هوا اخراج صاروخ الالارم من الخدمة والاستعانة في الصواريخ الجوالة للأخماد للتورنادو

[alfaroq]

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

صدقت أنا لدي تقرير يذكر أن إخراج الهارير من الخدمة بدلا من إخراج الترنيدو يعتبر أكبر خطأ وقعت فيه العسكرية البريطانية المعاصرة ,, والكلام لمساعد قائد القوات الجوية الأسبق

هم قالوا اخراج الهارير خطأ
بسبب الإقلاع العمودي وتأخر البديل الذي سيعمل على الحاملات وهي الاف ٣٥

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

الهارير لدى البريطانيين اهم منها

صدقت أنا لدي تقرير يذكر أن إخراج الهارير من الخدمة بدلا من إخراج الترنيدو يعتبر أكبر خطأ وقعت فيه العسكرية البريطانية المعاصرة ,, والكلام لمساعد قائد القوات الجوية الأسبق

رد: مـلـكـة الـطـيـران الـمـنخـفـض ومـدمـرة الـدفـاعـات الـجـويـة الـتـورنـيـدو

أحد قال انها تطلقه من ارتفاع اربع أمتار عندما يتم تحديد الهدف ترتفع بسرعه لأطلاق الصاروخ ومن ثم تنخفض مجددا نتكلم عن حوالي 30 ثانيه للأرتفاع وأطلاق الصاروخ ثم الأنخفاض

هذه العمليات مكانها المنتديات ,, عمليات على نمط LO-LO-HI لا محل لها الأن ,,,,

الأمر الأخر من قال أن الترنيدو تستطيع الإرتفاع بسرعة ,,, أنا ذكرت سابقا أن هذه الطائرة تتميز بأقل معدل تسلق بين الطائرات, يعني لو كنت تريد إطلاق الألارم بمداه الأقصى لابد أن تتسلق لعلو 8-10 كلم وهذه المسافة تحتاج لإرتفاع يستغرق 4 دقائق تكون فيها صيد سهل لاغبى منظومة دفاع جوي في العالم وحتى الأسلحة المتوسطة الرشاشة تستطيع إسقاطك بسهولة تامة .

في الأساس ماهي فائدة صاروخ مداه 90-100 كلم إذا كان لابد من إستخدام أسلوب الزحيفة معاه ؟؟؟؟