( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

بسم الله حصل نقاش بيزنطي حول التايفوون في منتدى المصريين المهم ..


كان التركيز على ان التايفون ماقصه كذا وكذا .....

احب اوضح نقطة مهمه ان التايفون السعودية والبريطانية فيها نظام DASS وكان تشكيك وكلام كثيرا عموما احب اوضح نقطة لو وصلت التايفون الى المجرة فهي ناقصة بالنسبة لهم الموضوع عبارة عن ان الكويت اجلت الصفقة لان فية مشكلة بالتدريب . فكان فرصة للهجوم على التايفون الحقيقة ليس الهدف الهجوم على الطائرة بل على المملكة العربية السعودية بس بشكل اخر .

اي شخص بحث لو بشكل بسيط راح يلاقي كل مايجتاجة مثلا النظام DASS هل تعرف ان في موقع الرسمي للتايفون موضوع بالعربي ايضا عن النظام .

تقلته لكم بشكل كامل وارح ايضا ارفق الصورة من المصدر الرسمي

الأنظمة الدفاعية الفرعية المساندة (DASS)

تضم باقة الأنظمة الدفاعية الفرعية المساندة مضادات ومساندات إلكترونية على حافة الجناحين، ومستشعرات الإنذار من اقتراب الصواريخ، وذخائر التظليل الحرارية والرادارية، وجهاز إنذار ليزري اختياري.
وستعمل الترقيات المستمرة في القدرة الحاسوبية على تمكين الحماية من التهديدات المستقبلية، وتعزيز مستويات النجاة ليوروفايتر تايفون مما يزيد بشكل كبير من فعالية إنجاز المهمة بشكل عام.
[IMG][/IMG]

سبق ان تكلمنا في هذه الجزئية الف مرة في الموضوع هذا عام 2013 وبدايات 2014 لما كان الاخ تايفون والفاروق والروقي وايضا هوك والاخ قائد السرب هنا ونزلت ان شخصيا رابط ايضا عن هذا النظام وقلت لاستزادة عن الاجرائت الدفاعية للتايفون وضعت الرابط في بدايات هذا الموضوع اعتقد وايضا الاخ تايفون خلال تلك الفترة اكد انها فقط اعتقد البريطانية والسعودية مزودة بهذا النظام اعتقد ولست متاكد
المسالة هي هجوم على اللمملكة وليست على الطائرة

هل كل يوم نعيد ونكرر نفس الكلام كل ماتغير رائي السياسي لهم .!!

نظام الحماية الذاتية DASS موجودة على جميع الاصدارات لجميع الدول ، انما احد العناصر الموجودة بالنظام تمتلكها التايفون البريطانية والسعودية فقط وهي انظمة الحذير الليزرية LWR

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

اخوي هوك ممكن تفصيل لحجم الاحمال على كل نقطة تعليق في التايفون يعني نقطة 2 كم وزن الحمل الذي تستطيع حمله؟

ما عندي علم بصراحة كم يبلغ الاحمال المسموح بها على نقاط التعليق اسفل الاجنحة

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

مصادر تقول بان جميع ما تسلمته السعوديه وما سوف تتسلمه

جميعها ترانش 2 لان الترانش 3 لم يكتمل برنامجه حتى الان

الفرق ان الدفعه الثانيه تستطيع حمل خزانات اضافيه للوقود على

الاكتاف فقط اما الرادار والمميزات الاخرى فهي نفس الدفعه الاولى

هههههههه
في الحقيقة بالامس فقط عرفت هذه المصادر التي استند عليها العضو "تايفون"

وهو راجع لكلام قيل في تويتر ووضعها الاستاذ @ثقة في منتدى اخر تعرفونه جميعاً يشكر عليها

آخر 24 مقاتلة و التي سلم لنا منها حتى اليوم 8، فيها فتحات خزانات CFT بالخلف، و التي لم تختبر لجميع الدول بعد ..

اجل جميع الدول! من 8 دول يوجد دولتين فقط هما بريطانيا والسعودية من زودت طائراتهم Tranche 3 بنقاط اتصال للخزانات CFT

طبعاً التايفون ذاتها لديها القدرة لحمل خزانات الوقود المتماثلة CFT ، انما تأخيرها راجع لاسباب مالية بحتة

وقد كان مقرر ان تدمج كجزء من حزمة التطوير P3E ، لكن لنقص في الميزانية تم ترحيلها الى حزمة التطوير P4E والتي سيوقع عقدها في يونيو 2016

طبعاً الاولوية كانت لسلاح الجو البريطاني هو اضافة قدرات جو-سطح متمثلة بصواريخ Brimstone 2 ، وقد كانت الميزانية المتوفرة التي كانت بحوزتهم كانت تكفي فقط اما لصواريخ Brimstone 2 او لخزانات الوقود المتماثلة CFT ، ولهذا تم اختيار ان تذهب الميزانية المتوفرة الى دمج صواريخ Brimstone 2 واطلاق حزمة التطوير P3E ، بينما تم تأجيل دمج خزانات الوقود CFT الى حزمة التطوير القادمة وهي P4E

هل عرفتم الان لماذا اعلن قائد سلاح الجو البريطاني في ديسمبر 2014 عن تأجيل دمج في هذه الخزانات وقال انها ليست في قمة الاولويات ، انما الاولويات هي لاضافة قدرات جو-ارض للتايفون

http://www.janes.com/article/46665/uk-downplays-conformal-fuel-tanks-for-eurofighter-typhoon

وبعد ذلك بشهرين في فبراير 2015 تم توقيع عقد حزمة التطوير P3E بقيمة 224 مليون دولار ، مع توقيع عقد دمج صواريخ Brimstone 2 بقيمة 111 مليون دولار وقد تكفلت فيهما بريطانيا لوحدها




واختبارات نفق الهواء على خزانات CFT قد تم اعادتها في ابريل 2014



كل خزان بسعة 1500 لتر ، ويزيد المدى بنسبة 25% ، ويمكن تركيبها على الاصدارين Tranche 2 و Tranche 3

كهذا جاء في الخبر

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

أنا لا أناقش أنا أستنتج بناءاً على المعطيات المتاحة ..

فأنا لستُ خبيراً في الطيران وعلومه ..

ولكن الإنسان يقرأ ويستنتج وقد يكون استنتاجه صواب أو خطأ ..

فالذي أفهمه من الكلام المكتوب أن الترانش3 لازالت قدراتها العملياتية = ترانش2 ..

عليه نقول أن الترانش3 مجهزة بدنياً لاستيعاب تطويرات لاحقة لتحقق القدرات العملياتية المنشودة للترانش3 ..

وقد يكون الدليل في كلامك حيث ذكرت أنت أن الطائرات الكويتية من طراز تايفون هي الأحدث على الإطلاق وهي من طراز الترانش3 ..

بمعنى أن وقت استلام الكويت لطائراتها يكون استكملت التايفون ترانش3 استيعاب كامل القدرات المعلنة ..

وعليه يكون العكس صحيح وهي أن التايفون السعودية لازالت أقل من مستوى ترانش3 لعدم اكتمال برنامج الترانش3 لذا فالتايفون السعودية مهيئة بدنياً لاستقبال تطويرات الترانش3 ..

فإذا لم يتم تركيب رادار إيسا فهي لازالت بقدرات ترانش2 رادارياً وإذا لم يتم تركيب الخزانات الكتفية فمدى الطائرة لم يتغير عن سابقه وهكذا ..

الخلاصة البدن مهيء لكن قدرات ترانش3 العملياتية لم تدخل الخدمة بعد لعدم اكتمال برامجها ..[/CENTER]

رائع جداً
بما انك لست مستعداً للنقاش دعني اسدي لك نصيحة ، لا تحلل او تستنتج بناءاً على معلومات او اراء خاطئة
فصاحب المعلومة هذه لما نره ابداً بعدها ولم يعطينا مصدر الكلام الذي قاله بالرغم من طلبي له والتي اوعزها الى (مصادر تقول) !

على كل حال ، دعوني اشرح لكم مكمن الاشكالية حتى ننهي هذه النقطة التي حصلت

المشكلة في من يتبنى هذه الراي في نقطتين ، الاولى هي تعريفهم الخاطئ ل Tranche 3 ، والثانية هي حصرهم لقدرات التايفون في Tranche 3 فقط

كما قلت في مشاركاتي الاخيرة ان معيار Tranche 3 مختلف تماماً عن Tranche 2 ، الاختلافات تكمن في نحو اكثر من 350 تعديل هندسي ادخل عليها ، وبالنهاية ظهر لنا اصدار لديه خصائص غير موجودة في ال Tranche 2 مثل خاصية التخلص السريع من الوقود ، زيادة سعة كمبيوتر المهام مع رفع القدرة الحاسوبية له ، تزويدها بشبكة بيانات عالية السرعة عن طريق جيل جديد من الالياف الضوئية وهذه تقدم سرعة عالية لنقل البيانات الى الذخائر ، تعديل نظام الوقود لاجل دمج خزانات CFT ، وتعزيز مقدمة انف الطائرة وتزويدها بالانظمة الكهربائية والتبريد الخاص بالرادار AESA

هذا هو يا سادة معيار Tranche 3 ، وهذه الخصائص غير موجودة في سلفه Tranche 2 ، وعليه من يتحدث عن Tranche 3 فعليه ان يضع هذه الخصائص امام ناظريه

اما من يربط تعريف Tranche 3 في قدرتين فقط وهما الرادار AESA والخزانات CFT ، واذا لم تحصل عليهما فهي نفس قدرات Tranche 2 فهذا بلا شك كلام غير صحيح وعار من الصحة لعدة اسباب ، اولاً

جميعنا نعلم ان التايفون هو مشروع اوروبي مشترك بين (بريطانيا ، المانيا ، اسبانيا ، وايطاليا) ، هل تعلمون كم دولة من هؤلاء الاربع يريدون تزويد طائراتهم Tranche 3 بخزانات الوقود المتماثلة CFT ؟ فقط بريطانيا

هذه صورة لاول طائرة Tranche 3 ايطالية ، لاحظوا عدم تزويدها بنقاط اتصال خزانات CFT فوق الجزء الخلفي من البدن (بالرغم من انها Tranche 3)




وهنا ايضاً اول طائرة تايفون Tranche 3 المانية ، كذلك لا تظهر نقاط اتصال الخزانات المتماثلة فوق الجزء الخلفي من البدن




الثلاث الدول الاخرين (المانيا ، ايطاليا ، واسبانيا) يرون ان هذه الخزانات المتماثلة CFT ليست ذات حاجة ملحة ، ويرون ان خزانات الوقود الخارجية تفي بالغرض كما انه يوجد لديهم اسطول من طائرات التزود بالوقود قادر لتزويد طائراتهم بالوقود من الجو عند الحاجة ، وهناك سبب ثالث هو ان التايفون قادرة على الطيران لمسافات طويلة بالوقود الداخلي والخارجي ، خصوصاً انه لديها خاصية الطيران بنمط Super Cruise بسرعة اعلى من سرعة الصوت تقدر ب 1.2 Mach

هل ياترى طائرات التايفون Tranche 3 للدول الثلاث هي بقدرات Tranche 2 كما يقول بعض من يتبنى هذا الرأى لسبب انها لم تزود بالخزانات CFT والتي جاءت برغبة من مشغليها الثلاث ؟ طبعاً لا

نأتي للدول العملاء من خارج التحالف (السعودية ، عمان ، وقريباً الكويت) وقد استثنيت النمسا بسبب ان طائراتهم هي Tranche 1

لا اعتقد ان عمان قد طلبت خزانات CFT ، ولا اظن كذلك الكويت والتي سوف توقع عقد التايفون بعد نحو اسبوعين ، لكن الثابت الان ان السعودية فقط مهتمة بهذه الخزانات الى جانب بريطانيا

لذلك شاهدنا طائرات Tranche 3 البريطانية والسعودية فقط من زودوا بنقاط اتصال الخزانات فوق الجزء الخلفي للبدن ، بينما هناك 5 مشغلين اخرين لم تزود بها لرغبة منهم ، اذاً عدم امتلاك التايفون لخزانات CFT لا يعد عيباً ابداً حتى نقول عنها بانها قدرات Tranche 2 ، انما هي تضاف برغبة من الزبائن

النقطة الاخيرة في الجزء الاول من حديثي هو ان في حال وقع عقد دمج الخزانات المتماثلة CFT ، وتم دمجها على التايفون فان ليس الاصدار Tranche 3 هو ما سوف يزود بها فحسب ، بل ايضاً حتى طائرات Tranche 2 سوف تزود بها فهي ليست حكراً على اصدار دون غيره انما هي اضافة تطويرية للاصدارين الاخيرين ، ولهذا قلت غير صحيح من يعرف المعيار Tranche 3 ويربطها بالخزانات CFT فقط !

يعني في الأداء العملياتي في عمليات جو - جو أو جو - أرض لايوجد فرق بين الترانشين ( حالياً ) ..

في الحقيقة سؤالي عن الفرق بين القدرات جو-جو وجو-ارض لطائرات Tranche 2 و Tranche 3 راجع للجملة الملونة بالاحمر في الاقتباس السابق

والسبب كما وضحت في شق الخزانات CFT ، ان القدرات الجديدة المتمثلة بحزم التطوير P2E و P3E والتي ستدمج من خلالها صواريخ Storm Shadow/Meteor/Brimstone 2 ، ستضاف للاصدارين Tranche 2 و Tranche 3 على السواء وليست حكراً على الاصدار Tranche 3 فقط

وحتى بالنسبة للرادار AESA ستزود للاصدارين معاً ، وبل يمكن ايضاً تزويد طائرات Tranche 1 بهذا الرادار ، طبعاً برغبة من مشغليها اذا ارادوا ذلك

ولهذا حتى مستقبلاً لا يوجد فرق بين Tranche 2 و Tranche 3 في المهام ، لانهم سيزودوا بذات القدرات وذات الذخائر وذات الرادار وذات خزانات CFT ، الفرق فقط كما وضحته في اول المشاركة ، اكثر من 350 تعديل هندسي

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

حتى مع توضيحك هذا فكلامك غير دقيق ، لانها ليست فقط تجهيزات انما معياراً ثابتاً يسمى ب Tranche 3 وليست فقط Tranche 2 معدلة !

لذلك وقبل ان اكمل معك النقاش معك دعني اسألك سؤال ، وبناءاً على كلامك بالاحمر

ما هو الفرق في الترانش 2 و 3 في مهام جو-جو وجو-ارض ؟

أنا لا أناقش أنا أستنتج بناءاً على المعطيات المتاحة ..

فأنا لستُ خبيراً في الطيران وعلومه ..

ولكن الإنسان يقرأ ويستنتج وقد يكون استنتاجه صواب أو خطأ ..

فالذي أفهمه من الكلام المكتوب أن الترانش3 لازالت قدراتها العملياتية = ترانش2 ..

عليه نقول أن الترانش3 مجهزة بدنياً لاستيعاب تطويرات لاحقة لتحقق القدرات العملياتية المنشودة للترانش3 ..

وقد يكون الدليل في كلامك حيث ذكرت أنت أن الطائرات الكويتية من طراز تايفون هي الأحدث على الإطلاق وهي من طراز الترانش3 ..

بمعنى أن وقت استلام الكويت لطائراتها يكون استكملت التايفون ترانش3 استيعاب كامل القدرات المعلنة ..

وعليه يكون العكس صحيح وهي أن التايفون السعودية لازالت أقل من مستوى ترانش3 لعدم اكتمال برنامج الترانش3 لذا فالتايفون السعودية مهيئة بدنياً لاستقبال تطويرات الترانش3 ..

فإذا لم يتم تركيب رادار إيسا فهي لازالت بقدرات ترانش2 رادارياً وإذا لم يتم تركيب الخزانات الكتفية فمدى الطائرة لم يتغير عن سابقه وهكذا ..

الخلاصة البدن مهيء لكن قدرات ترانش3 العملياتية لم تدخل الخدمة بعد لعدم اكتمال برامجها ..

[MO777MO77]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

بسم الله حصل نقاش بيزنطي حول التايفوون في منتدى المصريين المهم ..


كان التركيز على ان التايفون ماقصه كذا وكذا .....

احب اوضح نقطة مهمه ان التايفون السعودية والبريطانية فيها نظام DASS وكان تشكيك وكلام كثيرا عموما احب اوضح نقطة لو وصلت التايفون الى المجرة فهي ناقصة بالنسبة لهم الموضوع عبارة عن ان الكويت اجلت الصفقة لان فية مشكلة بالتدريب . فكان فرصة للهجوم على التايفون الحقيقة ليس الهدف الهجوم على الطائرة بل على المملكة العربية السعودية بس بشكل اخر .

اي شخص بحث لو بشكل بسيط راح يلاقي كل مايجتاجة مثلا النظام DASS هل تعرف ان في موقع الرسمي للتايفون موضوع بالعربي ايضا عن النظام .

تقلته لكم بشكل كامل وارح ايضا ارفق الصورة من المصدر الرسمي

الأنظمة الدفاعية الفرعية المساندة (DASS)

تضم باقة الأنظمة الدفاعية الفرعية المساندة مضادات ومساندات إلكترونية على حافة الجناحين، ومستشعرات الإنذار من اقتراب الصواريخ، وذخائر التظليل الحرارية والرادارية، وجهاز إنذار ليزري اختياري.
وستعمل الترقيات المستمرة في القدرة الحاسوبية على تمكين الحماية من التهديدات المستقبلية، وتعزيز مستويات النجاة ليوروفايتر تايفون مما يزيد بشكل كبير من فعالية إنجاز المهمة بشكل عام.
[IMG][/IMG]

سبق ان تكلمنا في هذه الجزئية الف مرة في الموضوع هذا عام 2013 وبدايات 2014 لما كان الاخ تايفون والفاروق والروقي وايضا هوك والاخ قائد السرب هنا ونزلت ان شخصيا رابط ايضا عن هذا النظام وقلت لاستزادة عن الاجرائت الدفاعية للتايفون وضعت الرابط في بدايات هذا الموضوع اعتقد وايضا الاخ تايفون خلال تلك الفترة اكد انها فقط اعتقد البريطانية والسعودية مزودة بهذا النظام اعتقد ولست متاكد
المسالة هي هجوم على اللمملكة وليست على الطائرة

هل كل يوم نعيد ونكرر نفس الكلام كل ماتغير رائي السياسي لهم .!!

ماقالولك اتفاقية cismoa ؟؟

[هدير الرعد]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

بسم الله حصل نقاش بيزنطي حول التايفوون في منتدى المصريين المهم ..


كان التركيز على ان التايفون ماقصه كذا وكذا .....

احب اوضح نقطة مهمه ان التايفون السعودية والبريطانية فيها نظام DASS وكان تشكيك وكلام كثيرا عموما احب اوضح نقطة لو وصلت التايفون الى المجرة فهي ناقصة بالنسبة لهم الموضوع عبارة عن ان الكويت اجلت الصفقة لان فية مشكلة بالتدريب . فكان فرصة للهجوم على التايفون الحقيقة ليس الهدف الهجوم على الطائرة بل على المملكة العربية السعودية بس بشكل اخر .

اي شخص بحث لو بشكل بسيط راح يلاقي كل مايجتاجة مثلا النظام DASS هل تعرف ان في موقع الرسمي للتايفون موضوع بالعربي ايضا عن النظام .

تقلته لكم بشكل كامل وارح ايضا ارفق الصورة من المصدر الرسمي

الأنظمة الدفاعية الفرعية المساندة (DASS)

تضم باقة الأنظمة الدفاعية الفرعية المساندة مضادات ومساندات إلكترونية على حافة الجناحين، ومستشعرات الإنذار من اقتراب الصواريخ، وذخائر التظليل الحرارية والرادارية، وجهاز إنذار ليزري اختياري.
وستعمل الترقيات المستمرة في القدرة الحاسوبية على تمكين الحماية من التهديدات المستقبلية، وتعزيز مستويات النجاة ليوروفايتر تايفون مما يزيد بشكل كبير من فعالية إنجاز المهمة بشكل عام.
[IMG][/IMG]

سبق ان تكلمنا في هذه الجزئية الف مرة في الموضوع هذا عام 2013 وبدايات 2014 لما كان الاخ تايفون والفاروق والروقي وايضا هوك والاخ قائد السرب هنا ونزلت ان شخصيا رابط ايضا عن هذا النظام وقلت لاستزادة عن الاجرائت الدفاعية للتايفون وضعت الرابط في بدايات هذا الموضوع اعتقد وايضا الاخ تايفون خلال تلك الفترة اكد انها فقط اعتقد البريطانية والسعودية مزودة بهذا النظام اعتقد ولست متاكد
المسالة هي هجوم على اللمملكة وليست على الطائرة

هل كل يوم نعيد ونكرر نفس الكلام كل ماتغير رائي السياسي لهم .!!

[أبو جمان]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

اخوي هوك ممكن تفصيل لحجم الاحمال على كل نقطة تعليق في التايفون يعني نقطة 2 كم وزن الحمل الذي تستطيع حمله؟

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

اللي افهمه من كلامك وكلام الأخوة الزملاء أن الترانش3 المتوفر حالياً هو تجهيزات على البدن كأساس ونظام الكهرباء الخاص بالرادار إيسا والذي لم يدخل حتى الآن في الخدمة لأي أحد من مشغلي التايفون وكذلك تجهيزات لتركيب خزانات الوقود الكتفية والتي هي من تجهيزات البدن ..

لكن كقدرات عملياتية لازالت ترانش2 = ترانش3 ..

يعني في الأداء العملياتي في عمليات جو - جو أو جو - أرض لايوجد فرق بين الترانشين ( حالياً ) ..

وهذا ما قصده الأخوة في تساؤل الأخ تايفون ورد الأخ الفاروق ..

حتى مع توضيحك هذا فكلامك غير دقيق ، لانها ليست فقط تجهيزات انما معياراً ثابتاً يسمى ب Tranche 3 وليست فقط Tranche 2 معدلة !

لذلك وقبل ان اكمل معك النقاش معك دعني اسألك سؤال ، وبناءاً على كلامك بالاحمر

ما هو الفرق في الترانش 2 و 3 في مهام جو-جو وجو-ارض ؟

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

مصادر تقول بان جميع ما تسلمته السعوديه وما سوف تتسلمه

جميعها ترانش 2 لان الترانش 3 لم يكتمل برنامجه حتى الان

الفرق ان الدفعه الثانيه تستطيع حمل خزانات اضافيه للوقود على

الاكتاف فقط اما الرادار والمميزات الاخرى فهي نفس الدفعه الاولى

الى حد ما هذا الكلام صحيح
الدفعة الاخيرة هي بالفعل ترانش ثاني ولكنه جاهز ليعزز ببعض قدرات الترانش 3A
مثل خزانات الوقود الكتفية وبعض التجهيزات على الهيكل
وتم تهيئة تلك الطائرات لتلقي قدرات الترانش 3A عند اكتمالها
الترانش ٣ بشقيه A و B سيحملان رادار ايسا
بينما جميع الطائرات المنتجة الى اليوم تحمل رادار ميكانيكي وبالتالي ليس دقيقا بشكل كامل اعتبارها ترانش ثالث
وانما هي ترانش ثاني مهيأ لتلقي قدرات الترانش الثالث عند اكتمالها

- دفعة التايفون التالية قد انتجت بمعيار Tranche 3 ، وجهزت هيكلياً وزودت بنظام الكهرباء والتبريد الخاص بالرادار AESA ، كذلك جهزت للتزود بخزانات الوقود المتماثلة CFT

اللي افهمه من كلامك وكلام الأخوة الزملاء أن الترانش3 المتوفر حالياً هو تجهيزات على البدن كأساس ونظام الكهرباء الخاص بالرادار إيسا والذي لم يدخل حتى الآن في الخدمة لأي أحد من مشغلي التايفون وكذلك تجهيزات لتركيب خزانات الوقود الكتفية والتي هي من تجهيزات البدن ..

لكن كقدرات عملياتية لازالت ترانش2 = ترانش3 ..

يعني في الأداء العملياتي في عمليات جو - جو أو جو - أرض لايوجد فرق بين الترانشين ( حالياً ) ..

وهذا ما قصده الأخوة في تساؤل الأخ تايفون ورد الأخ الفاروق ..

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

الرادار AESA والخزانات CFT ستضاف لجميع الطائرات سواءاً ترانش 2 او ترانش 3 وليست حكراً على ترانش 3 فقط وكذلك بالنسبة للقدرات (P2E/P3E ومستقبلاً P4E/P5E) ، بل يمكن كذلك تزويد الطائرات الاقدم ترانش 1 بالرادار AESA

سألت الاخ السائل عن مصدر كلامه فلم يجبني ، لان جميع المصادر التي شرحت الترانش 3 او تحدثت عنها لم تقل ابداً انها قدرات ترانش 2 !

هذه الصور على سبيل المثال من الشركة المصنعة BAE Systems تشرح مزايا المعيار ترانش 3




وقد شرحتها بشكل مفصل في مشاركتي هذه



#749

لذلك تستطيح المعيار ترانش 3 في عنصرين فقط اراه كلام غير منطقي بتاتاً خصوصاً وايضاً من شركة BAE تقول انه قد ادخل نحو 350 تعديل هندسي على هذا المعيار ، اي ان طائرات ترانش 3 تختلف عن ترانش 2 ب 350 تعديل


بمناسبة ذكر القدرات ، فقد هرمت هنا وانا اقول انها مرتبطة بطلبات الزبائن ، اذا لم يوجد زبون مهتم بالخزانات CFT فلن تكون موجودة على الترانش 3 ، فبعدم وجودها لا يعني ان الترانش 3 صارت ترانش 2 !! الموضوع ليست بهذه البساطة والتسطيح العجيب هذا

على سبيل المثال الكويت ،

التايفون الكويتية سوف تكون احدث تايفون على الاطلاق

- بمعيار Tranche 3 ، والرادار Captor-E AESA الاصدار +MK1 ، الاسم التجاري للنسخة +Radar 1

- حزمة تسليح معتبرة تشمل

Paveway II/Enhance Paveway II/Paveway IV/JDAM
Brimstone 2
Storm Shadow
Marte-ER
Meteor/AMRAAM C7
IRIS-T/AIM-9L

- حاضن تهديف متقدم Sniper ATP

- مجدول للتسليم في ابتداءاً من عام 2019 ، عن طريق خط الانتاج الايطالي في شركة Finmeccanica

من غير الواضح هل طلبت خزانات وقود متماثلة ام لا

لكن في حال لم تطلبه هل ستأتون وتقولون ان الكويت قد اشترت تايفون ترانش 2 !؟ بناءاً على مصادر مجهولة التي تقول ان التايفون اذا لم تحتوي على خزانات CFT فهي ليست ترانش 3 !

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

هذا الكلام يؤكد ما ذكره الأخ الـ alfarooq من أن الطائرات الحالية كلها بقدرات ترانش2 ..

حتى الـ ترانش3 هي بقدرات ترانش2 إلا أن البدن والتجهيزات قابلة لاستيعاب قدرات ترانش3 بعد اكتمالها ..

وهذا الكلام هو ما تساءل عنه الزميل تايفون وأكده له الأخ الـ alfarooq ..[/CENTER]

الرادار AESA والخزانات CFT ستضاف لجميع الطائرات سواءاً ترانش 2 او ترانش 3 وليست حكراً على ترانش 3 فقط وكذلك بالنسبة للقدرات (P2E/P3E ومستقبلاً P4E/P5E) ، بل يمكن كذلك تزويد الطائرات الاقدم ترانش 1 بالرادار AESA

سألت الاخ السائل عن مصدر كلامه فلم يجبني ، لان جميع المصادر التي شرحت الترانش 3 او تحدثت عنها لم تقل ابداً انها قدرات ترانش 2 !

هذه الصور على سبيل المثال من الشركة المصنعة BAE Systems تشرح مزايا المعيار ترانش 3




وقد شرحتها بشكل مفصل في مشاركتي هذه

نأتي الان للدفعة الاخيرة 24 طائرة ترانش 3A بلوك 25C ، وهذا البلوك خاص للسعودية وكما نلاحظ وجود الحرف (C) في اسم البلوك وهذا راجع لامتلاكها عناصر برنامج CORP الكاملة

المعيار ترانش 3 عموماً يختلف عن المعيار ترانش 2 بوجود نحو 350 تعديل هندسي اجري عليها (داخل الهيكل) لذلك من الخارج تظهر مثل اي تايفون اخرى لا فرق بينها وبين الاصدارات الاخرى (باستثناء نقاط اتصال خزانات CFT الظاهرة فوق الجزء الخلفي للبدن) ، ومن ضمن التعديلات الهندسية التي ادخلت عليها :

- تعزيز وتقوية مقدمة انف الطائرة لكي تستوعب الرادار الجديد AESA عند اكتمال دمجه وذلك كونه اثقل من الرادار Captor-M الميكانيكي بنحو 100 kg

- تقوية الهيكل مكان تموضع خزانات الوقود المتماثلة CFT ، كذلك تعديل في نظام وانابيب الوقود استعداداً لتزويدها بهذه الخزانات ، مع اضافة نقطتي اتصال عند مؤخرة البدن خاصة بها ، وكذلك اضيف مضختي وقود صغيرين عند هذه النقاط (معلومة جديدة ، هذه الخزانات يمكن التخلص منها اثناء الطيران)

- ايضاً تم اضافة خاصية التخلص السريع من الوقود عند الحاجة (Fuel Dump)عن طريق انبوبين موجودان تحت الاجنحة وهذه الخاصية تستخدم في حالة الهبوط الاضطراري اذ تستوجب التخلص السريع من الوقود تجنباً لانفجار الطائرة عند الهبوط الاضطراري

- اما بالنسبة للافيونكس فقد تم زيادة سعة كمبيوتر المهام ورفع القدرة الحاسوبية لها ، ايضاً تم تزويد طائرات ترانش 3 بشبكة بيانات عالية السرعة ، وبجيل جديد من الياف البصرية من اجل دمج ذخائر متقدمة في المستقبل

هذا باختصار عن الفروقات الهندسية بين طائرات ترانش 2 وترانش 3A ، ووجدنا ان حتى ترانش 2 في السعودية تختلف فيما بين الدفعتين الاولى والثانية


اما من حيث القدرات حالياً الطائرات السعودية جميعها (ترانش 2/3A) مزودة بحزمة التطوير P1EB/SRP 12 ، ومع نهاية العام الحالي ستنتهي حزمة التطوير P2EA/SRP 14.1 وستدخل الخدمة مع مطلع العام القادم 2016 ، ثم حزمة التطوير P2EB/SRP 14.2 خلال الاعوام 2016-2017 ، واخيراً حزمة التطوير P3E/SRP 16 كذلك في 2017 ، وهنا ستتحول جميع طائرات ترانش 2 ال 48 الى المعيار ترانش 3A بلوك 25C

#749

لذلك تستطيح المعيار ترانش 3 في عنصرين فقط اراه كلام غير منطقي بتاتاً خصوصاً وايضاً من شركة BAE تقول انه قد ادخل نحو 350 تعديل هندسي على هذا المعيار ، اي ان طائرات ترانش 3 تختلف عن ترانش 2 ب 350 تعديل


بمناسبة ذكر القدرات ، فقد هرمت هنا وانا اقول انها مرتبطة بطلبات الزبائن ، اذا لم يوجد زبون مهتم بالخزانات CFT فلن تكون موجودة على الترانش 3 ، فبعدم وجودها لا يعني ان الترانش 3 صارت ترانش 2 !! الموضوع ليست بهذه البساطة والتسطيح العجيب هذا

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )

- دفعة التايفون التالية قد انتجت بمعيار Tranche 3 ، وجهزت هيكلياً وزودت بنظام الكهرباء والتبريد الخاص بالرادار AESA ، كذلك جهزت للتزود بخزانات الوقود المتماثلة CFT

هذا الكلام يؤكد ما ذكره الأخ الـ alfarooq من أن الطائرات الحالية كلها بقدرات ترانش2 ..

حتى الـ ترانش3 هي بقدرات ترانش2 إلا أن البدن والتجهيزات قابلة لاستيعاب قدرات ترانش3 بعد اكتمالها ..

وهذا الكلام هو ما تساءل عنه الزميل تايفون وأكده له الأخ الـ alfarooq ..

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )


من مجلة Arabian Aerospace عدد شهر نوفمبر 2015\يناير 2016

-اضغط على الصورة للتكبير-



المحدد بالاصفر

- دفعة التايفون التالية قد انتجت بمعيار Tranche 3 ، وجهزت هيكلياً وزودت بنظام الكهرباء والتبريد الخاص بالرادار AESA ، كذلك جهزت للتزود بخزانات الوقود المتماثلة CFT

- السرب رقم 80 هي الوحدة القتالية لهذه الطائرات قد تشكلت في قاعدة الملك فهد الجوية بالطايف ، وقد عين بالفعل قائد للسرب والمديرين التنفيذين لهذه الوحدة القتالية الجديدة ، وقد حول كذلك عدد من المدربين من الوحدات الاخرى في الطايف لهذا السرب الجديد ، بينما الطيارين الجدد سيتلقون تدريبهم من خلال السرب رقم 3

- اثنين من الطيارين في القوات الجوية السعودية الذين انهوا تدريبهم مؤخراً مع السرب 29R في قاعدة Coningsby الجوية في بريطانيا ، كمدربين مؤهلين على انظمة الذخائر Qualified Weapons Instructor - QWI ، من الممكن ان يحولوا لهذا السرب الجديد

- كان متوقعاً ان يحول مقر السرب الجديد هذا الى قاعدة الملك سعود الجوية بحفر الباطن لكن الخطة هذه صار مشكوكاً فيها ، لاسباب ليس اقلها ان المنطقة الواقعة في شمال شرق المملكة ليست ذات شعبية للوظائف لكونها منطقة معزولة !

- اسراب التايفون الحالية في القوات الجوية السعودية ملتزمة بشكل كبير في العمليات الجوية ضد تنظيم داعش الارهابي في سوريا وكذلك الحوثين في اليمن ، مستخدمة قنابل Paveway II الموجهة بالليزر ، وقنابل Paveway IV الموجهة بال GPS/INS وبالليزر

- وعلى هذا النحو ، القوات الجوية السعودية صارت اول مشغل للتايفون يستخدم الاصدار ترانش 2 في العمليات العسكرية ، وكذلك اول مستخدم لقنابل Paveway IV من التايفون

[Hawk 205]

رد: ( متابعة برنامج طائرات التايفون السعودية )


RSAF Tranche 3 Typhoon





لا يوجد مجال للشك ان اخر 24 طائرة هي ترانش 3A