LAVs ,, لسعودية

[النمر العربي]

رد: LAVs ,, لسعودية

نعم اخي قدرة إطارات المدولبة في تحمل نيران الأسلحة الفردية او الألغام تفوق تصور البعض بكثير جدا

هذة الفيديو يقدم اختبارات الإطارات و الحركية في حال تضرر الإطارات على المدولبة

http://m.youtube.com/watch?v=vyrDV-D1bLY

هل سمعت عن اطارات النيتروجين

[النمر العربي]

رد: LAVs ,, لسعودية

افضل المصادر الذي يمكنني توفيره لك هو الزمن الذي مر عليها ولم نشاهدها في الخدمة لأنني و للأسف لا يمكنني ان أتكلم عن المصادر او عن اي تفاصيل اكثر .

ان متأكد انها مازالت في الخدمة في بعض وحدات القوات البرية
وسمعنا سابقا عن ايقاف المصنع لاسباب تقنية وليست سياسيه
وقبل حوالي سنه احد الاعضاء في الساحات وهو موجود معنا
يلقب بالجبل ربما يشاهد مشاركتي
اكد لنا ان المصنع مازال يعمل الى وقت الخبر ( قبل سنه )
وهناك صور عدة اعتقد لقوات المشاه البحرية تثبت انها مازالت في الخدمه

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

هل سمعت عن اطارات النيتروجين

اخي انت تقصد غاز النيتروجين الذي يتم تعبئة الإطارات به ؟
هو يساعد في اداء الإطارات على الطرق الوعرة و غيرها على ما اعتقد
لاكن هل تقصد من سؤالك ان الإطار يكون له قابلية للاشتعال ؟

[النمر العربي]

رد: LAVs ,, لسعودية

اخي انت تقصد غاز النيتروجين الذي يتم تعبئة الإطارات به ؟
هو يساعد في اداء الإطارات على الطرق الوعرة و غيرها على ما اعتقد
لاكن هل تقصد من سؤالك ان الإطار يكون له قابلية للاشتعال ؟

قصدي مدرعات الحرس القديمة التي مازالت في الخدمة الى يومنا هذا
لان البعض يتحجج بمعركة الخفجي

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

اولا من هذا الآدمي اللي يقارنلي المصمك باللاف ؟؟؟؟
ماتعرف انه هذي عربة مضادة للألغام تكلفتها تجاوزت البوفالو الامريكية وتبانا نشتريها ؟؟؟؟
ثم انا قلت في مشاركة سابقة والكل صفني وحطني على جنب وكملوا درعمة وشطحات
انه الجيش الامريكي بدا بإخراج جميع المدرعات المجنزرة من الخدمة في عام 2017 واستبدالها بالسترايكر وصدفة انه اول تسليم للاف في عام 2016 يعني الظاهر انه ربعنا بيقشعون الام113 والبرادلي

بداء يعني فعلها فكيف تتحدث عن امر سيحدث خلال ثلاث سنوات قادمه
ايضا حنا نتحدث عن الامكانيات التي بها تستطيع شرائها بـ أقل من ربع المبلغ

[sals]

رد: LAVs ,, لسعودية

اخي لم افهم ما تقول او ما تحاول ان تقول .
الكلام الذي انا كتبته واضح أخي .

هههه
لا عليك يا اخي
هذي لهجه مشفره

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

الكلام عن اخراج المجنزرات من الجيش الامريكي غير صحيح ..هناك مناقصة لاستبدال البرادلي والبوما الالمانية هي الاكثر حظا

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

الكلام عن اخراج المجنزرات من الجيش الامريكي غير صحيح ..هناك مناقصة لاستبدال البرادلي والبوما الالمانية هي الاكثر حظا

اخ تايفون يهمني رايك
ممكن تعطينا رايك في المدولبات عموما و مستقبل المدولبات و مستقبلها في القوات البرية و مدى الاستفادة منها سواء بدعم الدبابات او المشاه او غيرة

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

أرى من وجهة نظري وهي قاصرة لا شك أن الاستغناء عن الدبابات ليس مطروحاً في الوقت المنظور ولا عن المجنزرات عموماً ..

المدولبات يعتمد عليها الغرب لأنها الأسهل في نقلها عبر البحار أو عبر الجو وهي أرخص في تكاليف التصنيع ..

يعني السالفة مادية أكثر منها استراتيجية ..

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

انا اعطيتك تحقيقات سلاح الجو البريطاني وفيها كيف تم اسقاط الطائرات بالتفصيل ..احد الاسقاطات كانت للbuccaners وهي الترنيدو المزودة ببودات التصويب الليزرية مع انها كانت تطير لارتفاعات عالية والطيار وصل له تحذير من الRWR ومع ذلك سام قديم جاب اجله !!! تدري ليش طاحت انا ذكرت لك السبب سابقا ....

تحقيق سلاح الجور لم يذكر انها فاشلة الراي الذي تذكره انت

ثانيا استشهادك يثير التعجب !!!
طيران على ارتفاع عاليه وبالاساس انا تحدثت عن طيران زاحف
ثم تذكر ان اجهزة الانذار انذرت الطيار باطلاق الصاروخ عليه
ومع ذلك تلوم الطائرة !!!!!!
اي طائرة في العالم ان اطلق عليها صاروخ ولم يستطيع الطيار ااخرجها من اغلاق الصاروخ فالنتيجة ذاتها بغض النظر عن نوع المنظومة الدفاعية التي استهدف الطائرة كانت قديمة او جديده والنتيجة لن تختلف مهما غيرنا نوع الطائرة

اخيرا : كان كلامي منذا البداية عن حلة بعينها
عن قدرة التورنيدو او بالاحري القاذفة القادرة على الطيران شديد الانخفاض على تجاوز دفاع جوي متحرك خف الارتال في عام 2014
فما علاقة الاستشهاد اصلا بحرب العراق التي قامت ضد دفاع جوي اقليمي وفي 1991 وبسيناريوهات هجوم تختلف جذريا عن ماقلته !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

بكل مصداقيه لم اتوقع هذا الرد فهو الجواب عليه ..

لماذا لم تتعاقد المملكه على التقنيات الكنديه ان كانت جميل بربع هذا المبلغ ودون الربع
بالاضافه لتحقيق مكتسبين هما التصنيع والتطوير التصنيعي بالبلاد.!!

وبكل مصداقية لم اتوقع انك تظنني احد المفاوضين في هذة الصفقة حتي تتوقع مني معرفة اذا تعاقدت الممكلة على التقنية ام لا وبلاشك بما انك تسال فانت ايضا لست عضو في فريق المفاوضات
فعلي اي اساس اصلا افترضت وجود عدم نقل التقنيات من عدمه وعلى اي اساس تسال وتجواب في ذات الوقت !!!!!!!!!!!!!!!

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

وبكل مصداقية لم اتوقع انك تظنني احد المفاوضين في هذة الصفقة حتي تتوقع مني معرفة اذا تعاقدت الممكلة على التقنية ام لا وبلاشك بما انك تسال فانت ايضا لست عضو في فريق المفاوضات
فعلي اي اساس اصلا افترضت وجود عدم نقل التقنيات من عدمه وعلى اي اساس تسال وتجواب في ذات الوقت !!!!!!!!!!!!!!!

-----------

[ضيف]

رد: LAVs ,, لسعودية

تحقيق سلاح الجور لم يذكر انها فاشلة الراي الذي تذكره انت

ثانيا استشهادك يثير التعجب !!!
طيران على ارتفاع عاليه وبالاساس انا تحدثت عن طيران زاحف
ثم تذكر ان اجهزة الانذار انذرت الطيار باطلاق الصاروخ عليه
ومع ذلك تلوم الطائرة !!!!!!
اي طائرة في العالم ان اطلق عليها صاروخ ولم يستطيع الطيار ااخرجها من اغلاق الصاروخ فالنتيجة ذاتها بغض النظر عن نوع المنظومة الدفاعية التي استهدف الطائرة كانت قديمة او جديده والنتيجة لن تختلف مهما غيرنا نوع الطائرة

اخيرا : كان كلامي منذا البداية عن حلة بعينها
عن قدرة التورنيدو او بالاحري القاذفة القادرة على الطيران شديد الانخفاض على تجاوز دفاع جوي متحرك خف الارتال في عام 2014
فما عالقة الاستشهاد اصلا بحرب العراق التي قامت ضد دفاع جوي اقليمي وفي 1991 وبسيناريوهات هجوم تختلف جذريا عن ماقلته !!!!!!!!!!!!!!!!!!

تحقيق سلاح الجور لم يذكر انها فاشلة الراي الذي تذكره انت

ثانيا استشهادك يثير التعجب !!!
طيران على ارتفاع عاليه وبالاساس انا تحدثت عن طيران زاحف
ثم تذكر ان اجهزة الانذار انذرت الطيار باطلاق الصاروخ عليه
ومع ذلك تلوم الطائرة !!!!!!
اي طائرة في العالم ان اطلق عليها صاروخ ولم يستطيع الطيار ااخرجها من اغلاق الصاروخ فالنتيجة ذاتها بغض النظر عن نوع المنظومة الدفاعية التي استهدف الطائرة كانت قديمة او جديده والنتيجة لن تختلف مهما غيرنا نوع الطائرة

اخيرا : كان كلامي منذا البداية عن حلة بعينها
عن قدرة التورنيدو او بالاحري القاذفة القادرة على الطيران شديد الانخفاض على تجاوز دفاع جوي متحرك خف الارتال في عام 2014
فما علاقة الاستشهاد اصلا بحرب العراق التي قامت ضد دفاع جوي اقليمي وفي 1991 وبسيناريوهات هجوم تختلف جذريا عن ماقلته !!!!!!!!!!!!!!!!!!

الترنيدو فشلت في مهام القصف المنخفض فتم تحويلها لمهام القصف من ارتفاعات متوسطة ضننت كلامي واضح..ومع ذلك فشلت ...من بعد يوم 21 فبراير لم تكن نحقق الترنيدو نجاح الا اذا طارت معها الEF-111 + F-14 او طائرات الF-15+F-4 Wild Weasel ...غير هيك مهامها تفشل او يتم اسقاطها ....

خلاصة القول :: الكلام عن تفوق الترنيدو عن طريق الطيران المنخفض غير صحيح ..سلاح الجو الملكي البريطاني حول مهام الترنيدو من طيران منخفض لطيران متوسط من 20 فبراير 1991 الى يومنا هذا ولم تطر بعدها الترنيدو على ارتغاع منخفض الا يوم 31 فبراير لضروف اكتمال البدر وتحسن الرؤية الليلية ..بعدها بدا برنامج الgr4 وهو في الاساس اتى لتحسين قدرات قصف الترنيدو على ارتفاعات متوسطة وهذا ما شاهدناه لاحقا في يوغسلافيا وكوسوفو واحتلال العراق 2003 وليبيا 2011 !! جميع هذه الحروب كانت مهام الترنيدو تتم في مستوى طيران متوسط ...مع وجوب التنبيه اننا نتكلم عن دفاع جوي عراقي مفكك في 91م ومع ذلك حقق اصابات مميتة للترنيدو في الطيران المنخفضﻻ فما بالكم كيف سيكون وضع الترنيدو 2014 مع تطور معدات الدفاع الجوي خاصة في المديات القصيرة ..

نرجع لكلامنا ..اسقاط الترنيدو بصاروخ سام قديم ..له عدة دلالات :

1- الطائرة تعاني من عيوب تصميمية ..فطائرة تسلقها 88م/ث بدون حمولة لن تستطيع الافلات من صاروخ تسلقه 500 م/ ث ( طائرات الحرب العالمية الثانية معدل تسلقها اعلى من الترنيدو ^_^ )

2-الطائرة مناورتها جدا سيئة ..فصواريخ السام القديمة تركز على السرعة مقابل المناورة يعني مناورة بسيطة من نوع yo-yo تكفي لتضليل الصاروخ . ومع ذلك ورغم ان الترنيدو القت حمولتها وكانت بدون وزن اضافي الا انها لم تستطع المناورة فمزقها السام العتيق اربا !

3-باستثناء ال rwr فمعدات الحرب الالكترونية في الترنيدو فاشلة ..الصواريخ السوفياتية القديمة شوية تشويش يعميها !

[صواعق]

رد: LAVs ,, لسعودية

اتفق مع الاخ تايفون بان التورنيدو تعاني من ضعف في المناورة وهذا معروف
اخي تايفون انت تطرح أسواء الحالات وهذا مفيد نوعا ما في معرفة نقاط الضعف للقوات المسلحة و تداركها ،
يجب علينا طرح كل الاحتمالات الحالية و المستقبلية للجيش العراقي ...

[نمر]

رد: LAVs ,, لسعودية

الترنيدو فشلت في مهام القصف المنخفض فتم تحويلها لمهام القصف من ارتفاعات متوسطة ضننت كلامي واضح..ومع ذلك فشلت ...من بعد يوم 21 فبراير لم تكن نحقق الترنيدو نجاح الا اذا طارت معها الEF-111 + F-14 او طائرات الF-15+F-4 Wild Weasel ...غير هيك مهامها تفشل او يتم اسقاطها ....

خلاصة القول :: الكلام عن تفوق الترنيدو عن طريق الطيران المنخفض غير صحيح ..سلاح الجو الملكي البريطاني حول مهام الترنيدو من طيران منخفض لطيران متوسط من 20 فبراير 1991 الى يومنا هذا ولم تطر بعدها الترنيدو على ارتغاع منخفض الا يوم 31 فبراير لضروف اكتمال البدر وتحسن الرؤية الليلية ..بعدها بدا برنامج الgr4 وهو في الاساس اتى لتحسين قدرات قصف الترنيدو على ارتفاعات متوسطة وهذا ما شاهدناه لاحقا في يوغسلافيا وكوسوفو واحتلال العراق 2003 وليبيا 2011 !! جميع هذه الحروب كانت مهام الترنيدو تتم في مستوى طيران متوسط ...مع وجوب التنبيه اننا نتكلم عن دفاع جوي عراقي مفكك في 91م ومع ذلك حقق اصابات مميتة للترنيدو في الطيران المنخفضﻻ فما بالكم كيف سيكون وضع الترنيدو 2014 مع تطور معدات الدفاع الجوي خاصة في المديات القصيرة ..

نرجع لكلامنا ..اسقاط الترنيدو بصاروخ سام قديم ..له عدة دلالات :

1- الطائرة تعاني من عيوب تصميمية ..فطائرة تسلقها 88م/ث بدون حمولة لن تستطيع الافلات من صاروخ تسلقه 500 م/ ث ( طائرات الحرب العالمية الثانية معدل تسلقها اعلى من الترنيدو ^_^ )

2-الطائرة مناورتها جدا سيئة ..فصواريخ السام القديمة تركز على السرعة مقابل المناورة يعني مناورة بسيطة من نوع yo-yo تكفي لتضليل الصاروخ . ومع ذلك ورغم ان الترنيدو القت حمولتها وكانت بدون وزن اضافي الا انها لم تستطع المناورة فمزقها السام العتيق اربا !

3-باستثناء ال rwr فمعدات الحرب الالكترونية في الترنيدو فاشلة ..الصواريخ السوفياتية القديمة شوية تشويش يعميها !

عفوا هذا الكلام انشائي لابعد الحدود !!!
فضلا بالاساس انه لا يمت لما تكلمنا عليه من سيناريوا مهاجمة التورنيدوا للدفاع الجوي المتحرك -
اصرارك على اقحام الاستشهاد بحرب العراق امر عجيب
فضلا على ان الاستشهاد من الاساس مبني على كلام بدون تحليل دقيق
انت تفضلت وقلت انها تفشل الا اذا رافقها طائرات محدده
هل تخبرنا اذن كم عدد طلعاتها في حرب الخليج ولماذا هي كانت فاشلة الا انت تشاركها تلك الطائرات - انا ساعتبر ذلك معلومات اضافيه للنقاش فقط ولا اعتبرها اصلا من صلب النقاش الاصلي -
ولا اعرف في الحقيقة كيف تهمل ان تصميمها الاصلي كونها قاذفة ثقيله وتقرن ذلك بالقدرة على المناورة التي من المؤكد ستكون سيئة هي لم تصمم لتقاتل جو جو
وستجد ذلك في اي مصنف عن الطيران يصنفها

كون التطورات في الذخائر قد سمحت باستخدام صواريخ كروز من بعد العشرية والاولي للقرن الحادي والعشرين كراس حربه في ال SEAD وضرب رادرات العدو من خارج دائرة الخطر فذلك بالاساس لم يكن متوفرا حين تم تصميم الترنويدو بالاجنحة المتحركة للتتمكن من تنفيذ الطيران شديد الانخفاض لايصال ALARM الى هدفه الالرام في افضل الحالات لن يتجاوز مداه ال 100 كلم مقارنة بالستورد شادو وغيره من صواريخ كروز فكيف تتوقع انها ستضرب رادارت العدو من مدي 100 كلم وهي تطير في طيران مرتفع سيفضحها من مسافة 400 كلم على الاقل نظرا لبصمتها الرادارية الكبيرة جدا كونها قاذفة ثقيلة

التشويش يا استاذي الفاضل هو بود يضاف الى المقاتلة ليس اصلا عيب في المقاتلة !!!!!!!!!!!!!!!!! لتقول انه شوية تشويش !!!!!