تحليل ومناقشة طائرة التايفون

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

تسليح BVR القياسي للتايفون هو الميتيور
ولانه ليس جاهز فانها تسلحت بالامرام الجاهز منذ البداية حتى يكتمل الميتيور
ولاحظ اني اتحدث عن التسليح (القياسي)

بصراحة انا لم افهم ما هي مشكلة اعتماد الامرام C7 على التايفون مع ان هذا الصاروخ معتمد لدى كل مقاتلاتك !!؟

كون الامرام امريكي الجنسية تم اعتماده على مقاتلة اوروبية الجنسية ويحقق لي متطلباتي القتالية ريثما يتجهز الصاروخ ميتيور ذو الجنسية الاوروبية فاين هي المشكلة بالضبط خصوصاً ان الصاروخ العامل الان يعتبر صاروخ متفوق واخر نسخة تم اصدارها من الامرام (لازالت النسخة D تحت التجارب ولم تدخل الخدمة بعد)

اما التحجج ان الامرام C7 يعمل بكفائة اعلى وهي على F-15 السعودية بكافة طرازته بينما يكون ذو كفائة اقل اذا عمل على التايفون فبصراحة هذا كلام مثير للسخرية جداً

فالصاروخ هو ذاته على كلا المقاتلتين يمتلك ذات المواصفات وذات القدرات اما باقي العوامل المؤثرة على الاطلاق مثل سرعة الطائرة وارتفاعها والعوامل الجوية هذه عوامل ثانوية تؤثر اما سلباً او ايجاباً وفي كلا الحالتين الصاروخ يوفر لي الحد الادنى المطلوب لدي لتدمير الهدف المادي وما زاد عن ذلك فهي ميزة اضافية وليست ميزة اساسية ابحث عنها فقد توفر لي هذا في قدرات الصاروخ نفسه

هل وصل فيك الامر للبحث حول جنسية الذخائر العاملة على التايفون لاجل التشكيك في صفقة التايفون والتايفون ذاتها وذخائرها وقدرات ذخائرها !!؟ عجيب والله

ساعطيك نفس المثال الذي استخدم هنا وهو طلب كوريا الجنوبية دمج صواريخ Taurus KEPD 350 على مقاتلات F-15K مع انه كوريا لديها حزمة ذخائر جوالة امريكية على ذات المقاتلة فلماذا اذاً تطلب دمج صاروخ الماني الجنسية على مقاتلة امريكية الجنسية تخدم في كوريا ؟ هل يمكن ان نسمي هذا قصور في F-15K او انها غير جاهزة ؟ لا اعتقد انك ستتجرأ لقول هذا او حتى التفكير فيه مع انه نفس المنطق تستخدمه مع التايفون !!

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

لا تتهرب
اعطني تواريخ محددة عن دمج المنظومات التي طلبت مني سردها وذكرتها لك
هذا ان كنت انت او حتى BAE الفاسدة تملك تواريخ محدده

هههههههههههه انا اتهرب ؟؟ من كان يتجاهل تسائلاتي منذ البداية ولم احرجه باعادتة طرحها يا استاذ

هل تريد مني ان انعش ذاكرتك وماذا قلت حضرتك ؟ حاضر تفضل

الرابط هو ان المشروع بأكمله يسير ببطء ويواجه مشاكل تمويل متزايدة
بعض البرامج استمرت لاننا نحن من مولها وبعضها سيتوقف لعدم وجود تمويل

وانا سالتك ماهي تلك البرامج التي مولناها والتي سيكون نتيجتها التوقف اذا لم نمولها ؟ واذا اتفاجأ بك تسرد لي برامج التايفون كاملة مع ان سؤالي كان محدد

اجب انت اولاً يا استاذ مع انه طلبك موجود عندي وموجود بعضها هنا خلال صفحات هذا الموضوع لكنك منشغل في ذم كل شيء متعلق بالتايفون والتشكيك فيه ولم يتسنى لك الوقت لقراءته والا لكان عرفت بنفسك واي عضو اخر باستطاعته الاجابة على اسئلتك استناداً لهذا الموضوع والذي يعتبر مرجع التايفون هنا بالمنتدى

بانتظار اجابتك لسؤالي اعلاه

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

اولا تطمن
فلن تكون هناك صفقة اضافية للتايفون
ولو حصل فلن يكون بها نفس مستوى (الفساد) او لنقل تلطيفا للكلمة (سوء ادارة) كما حصل في الصفقة الاولى
فالفريق الأول بقيادة خالد بن سلطان تم اقالتهم جميعا من قبل الملك شخصيا
بعد ان تبين له مستوى الهدر المالي المهول في وزارة الدفاع
وحجم الميزانيات الفلكي مقارنة بقدرات الجيش الفعلية
ولست في وارد ان اسرد لك قائمة بالأسماء بينما يمكنك الرجوع لوكالة الانباء السعودية
والاطلاع على القرارات الملكية المتعلقة بالاقالات والتعينات في وزارة الدفاع

هههههههههه هل هذا كل ما استطعت قوله !؟ ارجع لوكالة الانباء السعودية !؟

ثم هل انت سعودي فعلاً ؟ بصراحة اول مرة ارى شخص سعودي لا يعرف ان القرارات الملكية تصدر من الملك نفسه ويربط بين القرارات الملكية وبين اقالة من ساهموا في (نكبة) التايفون كما تسميها لتستشهد بقرارات الملك نفسه !!

هل تريد ان انعش ذاكرتك مجدداً ؟ من قال ان جميع من ساهموا بصفقة التايفون قد ابتعدوا او ابعدوا وعندما سألتك من هم قلت لي خالد بن سلطان ومحسوبيه في الجوية والدفاع سألتك هل بامكانك تسميتهم واذا بك تتحجج بالرجوع لوكالة الانباء السعودية وتقوم بربط عجيب بين القرارات الملكية الصادرة من الملك والتي دائماً تصدر من الملك نفسه وبين اقالة من وصفتهم بانهم ساهموا في نكبة التايفون !؟

سأمشي معك على نفس الخط نواب وزارة الدفاع تم تغيرهم اربع مرات ولازال المنصب شاغراً حتى الآن هل ستقول لي ان سبب تغيرهم بسبب نكبة التايفون مع العلم جميعهم تم تغيرهم بناءاً على قرارات ملكية صادرة من الملك نفسه

على ما اذكر احد قادة الجوية تم اقالته هل بامكانك ان تخبرني اين هو الان ؟ هو الان مساعد وزير الدفاع وبأمر الملك نفسه والقائد السابق للجوية ايضاً تم اقالته وهو الآن نائباً لرئيس هيئة الأركان والامثلة كثيرة

ثم لماذا لم تجبني ما هو وضع القائد الاعلى لكافة القوات المسلحة والذي هو الملك نفسه ولا تتم اي صفقة الا بعد اخذ موافقته عليها ومن ضمنها صفقة التايفون هل هو من ضمن اللذين ساهموا بنكبة التايفون ؟

هل وصل فيك الحال للتشكيك في قادة بلدك يا استاذي الكريم ؟ سبحان الله العظيم

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

ماهذا يارجل
وكيف توقع من الأساس على شرط التجميع ان لم يكن لديك القدرة على تجميع الطائرات في السعودية الا بموافقة بوينغ
من وضع هذا الشرط ؟؟؟ وماهي اجراءاته واستعداداته للقيام به قبل وضعه في العقد ؟؟؟
هل تعلم اننا دفعنا لاحقا مليار باوند لـ BAE من اجل ان نلغي هذا الشرط ونحول التجميع الى بريطانيا بدلا من السعودية

الذي وضع هذا الشرط
لا هو الذي مكننا من تجميع الطائرات في السعودية
ولا هو الذي سملنا من غرامات مترتبة علينا بسببه وصلت الى مليار باوند
ههههههههههه يعني لو لم نضع هذا الشرط في العقد الاولي لكنا وفرنا مليار باوند
انها مهزلة حقيقية يارجل

ومن قال ليس لدينا القدرة ؟ هل ترد مني ان اضع صور حضائر التجميع او دفعات الفنيين الذين تخرجوا ؟

وموقف بوينغ موقف سيئ جداً لبلد يعتبر احد اهم اسواقها ومؤخراً حصلت على عقد ضخم من هذا البلد يخص عشرات من المقاتلات والطوافات يا ترى لماذا لا اجدك تسميها بالفاسدة كما تسمي شركة BAE ام هو الكيل بمكيالين ؟ على فكرة شركة بوينغ لم تعترض من البداية وانما اعترضت عندما كنا نريد البدأ في التجميع في حضائر التجميع في شركة السلام شفت النذالة كيف بالمقابل لا اجدك تنتقد شركة بوينغ وتذمها مثل ما تفعل مع شركة BAE !!!

بالمناسبة المليار باوند الذي دفعناه لا يخص فقط تحويل التجميع في بريطانيا بل يشمل اشياء عديدة طلبتها السعودية واذا ستسألني ما هي ساقول لك ارجع لمشاركتي الخاصة عن التايفون السعودية

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

البيلاتوس السويسرية
ولكننا ايضا سنشتريها عبر BAE وليس من سويسرا ههههههه

لم افهم كيف صار توكيل شركة BAE في صفقة طائرات التدريب صار الموضوع لا يسير بالشكل السليم ولم يكن موفقاً !؟ مع العلم ان هذه ليست المرة الاولى بل سبقتها صفقة طائرات PC-9 السويسرية

وهذه المرة الثانية لم تجب فيها على سؤالي ما هي تلك الطائرة التي تتمنى اقتنائها بدل التايفون حتى نرى ما هي الخيارات التي كانت متاحة لنا ولم يقيمها صانع القرار لدينا جيداً وركضنا مباشرة نحو شركة BAE الفاسدة والتايفون الغير جاهزة ؟

واذا كنا ركضنا نحو التايفون لان شركة BAE هي احدى الشركات الصانعة لها كما تقول فلماذا لم نتجه لها مباشرة في المدمرات والغواصات والطائرات بدون طيارين اذ ان شركة BAE تنتج كل هذه المنتجات ولا تقتصر فقط على طائرات التايفون فلماذا اذاً اتجهنا نحو الخيارات الامريكية والاسبانية في المدمرات والخيارات الفرنسية والالمانية والاسبانية في الغواصات والخيارات الالمانية والجنوب افريقية والصينية في الطائرات بدون طيارين ؟ هل تملك اجابة وتفسير واضح يا حضرة الاستاذ المنطقي ؟

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

هل لديك مصدر تدعم به قولك هذا وان الميتيور سيدخل الخدمة على الرافال ثم بعد ذلك على التايفون ؟

انا لدي مصدر يقول ان التايفون ستحصل على الميتيور اولاً ثم الرافال

هذا مصدر يثبت ما اقول ان الميتيور سيدخل الخدمة على التايفون قبل الرافال في 2017 ثم على الرافال في 2018

http://aviationweek.com/farnborough-2014/meteor-cruise-missiles-top-europe-s-shopping-list

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

لاحظ في المقال الاخير
التايفون اخر مقاتلة في المعكسر الغربي تحصل على رادار ايسا
ولاحظ انه عند الحديث عن هذا الأمر فأنه يقول ان هذا ليس شيئ ايجابي ولكن مجرد ازالة لأمر سلبي هههههههه
ومع ذلك البعض هنا مازال يتغنى بالرادار الميكانيكي
طبعا دمج الايسا هو لاعادة الطائرة الى المنافسة في اسواق التصدير كما يقول المقال
فلم يعد هناك سلاح جو محترم مستعد ان يفاوض لشراء مقاتلات مازالت برادارات ميكانيكية
لذلك هم يدمجوا الايسا الان لانه اصبح مطلب ملح ان كانوا يبحثون عن اسواق تصدير

الان طائراتنا التي في الخدمة او حتى التي سنتسلمها قريبا
اذا وصل رادار الايسا للتايفون كاخر مقاتلة غربية تحصل عليه
فأننا موعودين يتوقيع عقد جديد وصفقة اضافية لنحصل على الرادار الجديد
وطبعا الرادار الحالي الميكانيكي سيكون مصيره اقرب برميل زبالة (أعزكم الله)
وطبعا كما هو معلوم فان الرادار هو احد اكثر قطع المقاتلات تكلفة

نعم صحيح رادار ميكانيكي مكافيء لرادار اخر يعمل بتقنية AESA هههههههه

يا استاذي ليس كل رادار اضيفت كلمة AESA بجانب اسمه يصير رادار ذو قدرات خرافية مريخية فلديك مثال حقيقي واضح امامك

وحتى مع هذا الرادار الميكانيكي التايفون حصلت على ثلاث عقود تصدير دولية اثنان منهم تنويان زيادة عدد التايفون لديها بعدد مماثل

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

الان الفريق الذي انهى مفاوضاته في 2007

الم يكن يعلم بأننا غير قادرين على تجميع الطائرات في السعودية وبالتالي كان سيجنبنا دفع مليار باوند اضافي نتيجة هذا الشرط

نفس الفريق الم يكن يعلم بأن رادار الطائرة هو رادار ميكانيكي سيتم استبداله لاحقا برادار ايسا بصفقة منفصلة وتكلفة اضافية

نفس الفريق الم يطلب دمج قدرات محددة بتواريخ محددة كي لا يجبرنا لاحقا على تعجيل دمج هذه القدرات بتمويل من قبلنا نحن وليس بتمويل من المصنعين انفسهم

هل حصل فريقنا المفاوض في حينها على تواريخ ملزمة على دمج المنظومات كمثل الميتيور والستورم شادو وباقي المنظومات والقدرات الاخرى العديدة

هل كان فريقنا المفاوض لا يعلم مثلا انه بوقت توقيع الصفقة فأن الطائرة لم تكن في وقتها تحمل اي بود تهديف وان علم فهل طلب تحديد بود تهديف محدد تدمجه الشركة بدلا من ان يجبرنا لاحقا على دمج بود فرنسي بتكلفة اضافية

هل كان فريقنا المفاوض في وقت توقيع الصفقة يجهل ان الطائرة وقتها لا تحمل اي ذخيرة جو ارض او جو سطح

هل كان فريقنا المفاوض وقتها يعمل ان كل ما تحمله الطائرة ان فقط امرام + صاروخ جو جو قصير المدى

هل حصل فريقنا المفاوض على اي وعود حتى وان كانت غير ملزمة بدمج اي ذخائر راكبة للاشعاع

هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل حزمة الدعم قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا حصلت بعدها خلافات وتحملنا نفقات اضافية بعقود منفصلة

هل حصل فريقنا المفاوض على تفاصيل برنامج التدريب بشكل واضح قبل توقيع الصفقة وان كان فلماذا توجهنا لاحقا للاسبان قبل ان نرجع للبريطانيين بعقود منفصلة وتكاليف اضافية


على ماذا كانوا يتفاوضون اذن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل كانت مناقشة نسبة العمولة تشغلهم عن مناقشة اي من الأمور المذكورة اعلاه

الم تكن لا تحب المشاركات الطويلة ما الذي تغير يا ترى ؟ اه صحيح التايفون خخخخخخخخ

ولا جديد في مشاركتك الطويلة هذه مجرد اعادة لكلامك السابق في مشاركاتك الاخيرة لكن الجديد هنا اجدك تعلنها صراحة ان فريق التفاوض السعودي كان يناقش نسبة العمولة !!

هل لديك مصدر او اثبات على هذا الكلام يا استاذ ؟ ام سيكون مجرد اتهام سافر من حضرتك من دون ادنى مصداقية ومجرد كلام انشائي مرسل كما عوتنا اظن من حقنا نحن كاعضاء في هذا المنتدى المحترم ان نحصل على دليل على كلامك هذا

بانتظار ردك واتمنى منك هذه المرة ان ترد في صلب الموضوع لا التحجج بالطائرات التدريب السويسرية ههههههههههه

[ضيف]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

خبر جديد بتاريخ امس

http://www.janes.com/article/46665/uk-downplays-conformal-fuel-tanks-for-eurofighter-typhoon

البريطانيين يماطلون مجددا وهذه المرة في موضوع الخزانات الكتفية
يقولون بأن لديهم اسطول تزود بالوقود جوا وبالتالي موضوع الخزانات الكتفية ليس ذو اولوية
بحسب المقال فأن البريطانيين يعطون الاولوية حاليا لتمكين الطائرة من قدرات القصف !!!!!!!
امممممممم
اين البريمستون السلاح الخرافي
الا يكفي لتحقيق قدرات القصف كاملة ؟؟؟؟؟؟
انظر لماذا يقول البريطانيين انهم مددوا خدمة احد اسراب التورنيدو
وماذا عن قنابل البافاي
اترككم مع المقال كاملا ومابه من مهازل اضافية تنهي كثير من الجدل في المشاركات الاخيرة

UK downplays conformal fuel tanks for Eurofighter Typhoon


The UK Royal Air Force (RAF) does not consider the installation of conformal fuel tanks to extend the range of the UK's Eurofighter Typhoon aircraft as a top priority, according to its commander, Air Commodore Philip Beach.

Writing in the service's official annual review published at the start of December, Air Commodore Beach put bringing air-to-surface capability on line as his top priority because of pressure to exploit it in current operational tasking. "The decision [in October by the UK government] to extend the third Panavia Tornado GR.4 squadron gives an idea of the pressure combat air is under; we're being asked to do a lot."

He said the ability of the Typhoon to "migrate roles" from the Tornado is really important and he said that work to declare the Typhoon operational with the Raytheon Paveway IV guided weapon was "going well". "I am confident we'll declare the capability by the end of the first quarter [2015]," he said.

Looking at more long-term requirements, Air Cdre Beach down played RAF interest in acquiring conformal fuel tanks for the Tranche 3 aircraft that are now being assembled for the service at BAE Systems' Warton site. The Tranche 3 aircraft are 'plumbed' for the tanks that are intended to be fitted on their upper fuselage spine.
"My perspective is that there are some circumstances where we could use conformal fuel tanks and I know some countries use them, but we have a superb air-to-air refuelling fleet and a fighter that operates at high altitude can stay airborne for a long time," he said. "Looking at future programmes and where the balance of investment should lay, I wouldn't put conformal tanks at the top of the list unless we started to see a circumstance where we needed extreme range and endurance, and air-refuelling was at an absolute premium. It's not at the top of the pecking order, but it's a useful option."
Air Cdre Beach revealed that the RAF was keen to stay in the tactical reconnaissance business when the Tornado's are retired in 2019. He hinted this might involve giving the RAF's Typhoons a capability to conduct 'tac recce', saying there is "a real desire and need for tactical reconnaissance - often it's not the 'noughts and ones and electrical strings' that inform command, it's about giving decision makers, including senior military people and politicians, imagery. Can I envisage a situation beyond 2020 where the UK has disinvested completely from tactical reconnaissance? No, I can't see it happening".
He also described how RAF Typhoon crews are carrying out training with the aircraft's 27mm Mauser cannon. "We used it first on exercise in the Middle East, and we've also had great success in the UK in the air-to-air and air-to-surface roles," he said. "The other Eurofighter nations have used it, but primarily air-to-air. The question for us now is sustainability, logistics, and support; at the moment we could use the gun day-to-day if needed to because we could put the support structures in place, but we're taking a measured approach and not routinely operating it."
The August-September 2013 Syria crisis saw the RAF Typhoon force integrating its operation with ground-based radars at the British sovereign bases on Cyprus and a Royal Navy Type 45 air defence destroyer off shore. This involved the sharing of radar data across Link 16 networks, said Air Cdre Beach. "Our ability to change in dynamic circumstances, depending on who had the best picture, between the air, land or maritime assets having tactical command and control, and the Typhoon working to any one of them, and sharing the picture, was really impressive. The Operation 'Luminous' experience demonstrated just how closely air and maritime elements are able to work, exploiting the strengths of each platform, and using the Typhoon as the 'sharp end' of that capability."

جميل جداً اجدك تساهم في هذا الموضوع وتضع مستجدات التايفون .. يبدوا ان التايفون قد حركت الدماء فيك ام ان الموضوع هو البحث عن كل ما يعيب التايفون لتدعيم وجهة نظرك خخخخخخخ

بما انك وضعت هذا التقرير هنا الا كان الاجدر بك وضع هذا التقرير معها وهي بالمناسبة تخص التايفون البريطانية وتأسيس سرب خامس اخير منها

http://www.janes.com/article/46697/final-uk-typhoon-squadron-to-stand-up

[جبل النار]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

نعم صحيح رادار ميكانيكي مكافيء لرادار اخر يعمل بتقنية AESA ههههههههيا استاذي ليس كل رادار اضيفت كلمة AESA بجانب اسمه يصير رادار ذو قدرات خرافية مريخية فلديك مثال حقيقي واضح امامكوحتى مع هذا الرادار الميكانيكي التايفون حصلت على ثلاث عقود تصدير دولية اثنان منهم تنويان زيادة عدد التايفون لديها بعدد مماثل

ecr-90 يتفوق على رادار الرافال من نواحي معينه و لكن يبقى رادار دوبلر مسحه غير مستمر مثل الايسا

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

مافيه اي احد يقول ان الرادار الميكانيكي افضل من الايسا

وايضا نتفق ان كل الطائرات الغربية تحمل الايسا

لكن اعتقد ان هناك نقطة تحسب لصالح بي اي سيستمز والتايفون

تخيل ان رادار التايفون ( الميكانيكي ) يقارن رادار الرافال ( الايسا ) طبعا نعيب على الطائرة انها الى الان ما تحمل الايسا لكن تخيل ان احد منافسين الطائرة وهي طائرة الرافال وشكرة ديسولت رادارهم الايسا ليس بأفضل من رادار التايفون الميكانيكي !!!


نقطة تعيب التايفون تأخر دمج رادار الايسا لكن نقطة في صالحها انها مع ذلك وفرت رادار ميكانيكي بقدرات هائلة حتى يحين وقت دمج الايسا الذي سيكون ادائة ممتاز جدا كما هو متوقع

بالنسبة للرافال
فحجم الرادار صغير بسبب صغر انف المقاتلة
وهذا عيب قاتل في الرافال واحد اهم اسباب تراجع فرص تصديرها
وان اردت مزيد من العيوب في الرافال فهي حاضرة لكن ليس هذا موضوعها

انت الآن تقارن رادار صغير (ايسا) برادار كبير (ميكانيكي)
المقارنة هنا ليست منصفة
لكي نكون منصفين قارن رادار التايفون الميكانيكي بالرادارات التي من نفس حجمه ولكنها من فئة ايسا

الآن سؤال
لماذا التايفون آخر مقاتلة في المعسكر الغربي تحصل على رادار ايسا ؟؟؟

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

جميل جداً يبدوا اخيراً سوف احصل على نقاش مثمر هنا ولا عليك لا يوجد لا احراج ولا غيره فقط اطرح ما لديك من دون ان تتجاهل او تتهرب من نقاشي

اولاً المقارنة لا تصح اصلاً لان هذه قنابل يا استاذ فكيف تقارن قنابل مع صواريخ !! انت كمن تقارن رصاصة مع قذيفة مدفعية هههههههههه

وبما انك ذكرت لي القنابل لدي سؤال آخر لك ما هي الصواريخ جو سطح التكتيكية التي بحوزة سلاح الجو والبحرية الامريكية ؟

ثانياً هذه الترسانة الامريكية الجميلة التي تمتلكها المقاتلات الامريكية ,, لماذا اذاً تقوم مقاتلات البحرية الامريكية F/A-18 بدمج صواريخ بريمستون الهزيلة بينما لديها هذه الذخائر التي تنهي ارتال وجيوش وامبروطوريات على حسب زعمك ؟



بل لماذا تحرص امريكا بجلالة قدرها (والتي تمتلك تلك النوعية الكبيرة من الذخائر هازمة الجيوش) على اشراك بريطانيا في التحالف ضد داعش واعوزت السبب الى امتلاك المقاتلات البريطانية (المقصودة هنا التورنيدو GR4) لصواريخ بريمستون ؟ لماذا يطلب قادة البنتاقون بان يجلب البريطانيين الصاروخ بريمستون تحديداً ضد حملتهم ضد داعش؟ الا تستطيع تلك الذخائرة منهية الامبراطورات ان تنهي هايلكسات داعش ؟

هل قرأت هذا الخبر الذي وضعته لك سابقاً ؟ بصراحة اشك انك قرأته

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/defence/11133680/Brimstone-British-missile-envied-by-the-US-for-war-on-Isil.html

انتظر ردك على هذه النقطة تحديداً واتمنى الا تتهرب مجدداً

بالمناسبة ما هو تعليقك على هذه الصورة الجميلة والتي تجاهلت الرد عليها



اين هي تلك مقاتلات F-15 الامريكية التي تدعي انها من تحمي سماء اوروبا ؟

يبدو انني مظطر لاشرح كل نقطة ١٠ مرات حتى تستوعبها
انا اتحدث عن قصور في قدرات القصف لدى التايفون
وانت تقول ان البريمستون يحقق قدرة كاملة لتحقيق كامل متطلبات القصف
وعندما اوردت لك امثله تقول ان هذه قنبلة وذاك صاروخ هههههههههه
قدرات القصف بماذا تحققها ياصديقي اليس بالقنابل والصواريخ ؟؟؟؟
هذه القنابل والصواريخ تصنف كقدرات جو ارض وهي التي تؤدي مهام القصف

ثم ان تغنيك بأن البحرية الأمريكية تريد دمج دمج البريمستون على الاف ١٨
فهذه النقطة ايضا شرحتها لك ولا مانع من اعادة الشرح
قلت لك ان المقاتلات الامريكية لا تكتفي بنوع واحد من الذخائر لكل مهمة
ففي مهام القصف تجد لديها ذخائر خفيفة ومتوسطة وثقيلة
ولكن منها عدة خيارات لإعطاء مرونة اعلى للمخطط للهجمات
وبالنسبة للبريمستون تحديدا فطلبه لسبب غاية في البساطة
البريمستون يعطي تأثير اقل على البيئة المحيطة بالهدف المراد قصفه
بمعنى تريد ان تضرب هدف صغير يتمركز مثلا قرب منطقة مدنية ولا تريد ان يتأثر المدنيين هنا تختار البريمستون
لأن رأسه الحربي صغير وتأثيرة على البيئة المحيطة اقل
لذلك الأمريكان يطلبون ان يكون جميع الخيارات بيدهم ليكون لدى منسق الهجمات مرونة اعلى وخيارات اوسع

الان بعد ان وضحت لك
ارجع لسؤالي واعطني جواب عليه بلا تهرب
ماهي قدرة التايفون لمهاجمة رتل مدرع وماقدرة طائرة اصغر وارخص كالاف ١٦ لاداء نفس المهمة
لا تقول لي ان هذه تضرب بصاروخ وهذه تضرب بقنبلة او ببطيخ
من منهم سيحقق تأثير اكبر ضد هذه الارتال المدرعه بإستخدام مالديه من ذخائر مهما كان نوعها

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

بصراحة انا لم افهم ما هي مشكلة اعتماد الامرام C7 على التايفون مع ان هذا الصاروخ معتمد لدى كل مقاتلاتك !!؟

كون الامرام امريكي الجنسية تم اعتماده على مقاتلة اوروبية الجنسية ويحقق لي متطلباتي القتالية ريثما يتجهز الصاروخ ميتيور ذو الجنسية الاوروبية فاين هي المشكلة بالضبط خصوصاً ان الصاروخ العامل الان يعتبر صاروخ متفوق واخر نسخة تم اصدارها من الامرام (لازالت النسخة D تحت التجارب ولم تدخل الخدمة بعد)

اما التحجج ان الامرام C7 يعمل بكفائة اعلى وهي على F-15 السعودية بكافة طرازته بينما يكون ذو كفائة اقل اذا عمل على التايفون فبصراحة هذا كلام مثير للسخرية جداً

فالصاروخ هو ذاته على كلا المقاتلتين يمتلك ذات المواصفات وذات القدرات اما باقي العوامل المؤثرة على الاطلاق مثل سرعة الطائرة وارتفاعها والعوامل الجوية هذه عوامل ثانوية تؤثر اما سلباً او ايجاباً وفي كلا الحالتين الصاروخ يوفر لي الحد الادنى المطلوب لدي لتدمير الهدف المادي وما زاد عن ذلك فهي ميزة اضافية وليست ميزة اساسية ابحث عنها فقد توفر لي هذا في قدرات الصاروخ نفسه

هل وصل فيك الامر للبحث حول جنسية الذخائر العاملة على التايفون لاجل التشكيك في صفقة التايفون والتايفون ذاتها وذخائرها وقدرات ذخائرها !!؟ عجيب والله

ساعطيك نفس المثال الذي استخدم هنا وهو طلب كوريا الجنوبية دمج صواريخ Taurus KEPD 350 على مقاتلات F-15K مع انه كوريا لديها حزمة ذخائر جوالة امريكية على ذات المقاتلة فلماذا اذاً تطلب دمج صاروخ الماني الجنسية على مقاتلة امريكية الجنسية تخدم في كوريا ؟ هل يمكن ان نسمي هذا قصور في F-15K او انها غير جاهزة ؟ لا اعتقد انك ستتجرأ لقول هذا او حتى التفكير فيه مع انه نفس المنطق تستخدمه مع التايفون !!

انا مستغرب لماذا الى الآن لم تستوعب هذه النقطة بعد
لو اردنا ان تكون كل ذخائرنا امريكية
فلماذا اشتري التايفون من الأساس ؟؟؟؟ سأكتفي بزيادة اعداد الاف ١٥

ثم تقول ان استخدام الامرام من قبل الاف ١٥ هو نفسه عند استخدام الامرام من قبل التايفون !!!!!!!!
ماهذا التخبيص يارجل ،،،،، كيف هو نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن ان تشرحها !!!
ماذا تحتاج لقتال جو جو غير الصاروخ ؟؟؟؟؟؟
اين قدرات الرادار وهو العامل الأكبر والأكثر حسما في قتال جو جو
انت هنا تتعامى عن اهم نقطة حاسمة في قتال جو جو وهي قدرات الرادار وتلقص الأمر في نوع الصاروخ المستخدم

ياعزيزي الاف ١٥ دخلت ١٠١ قتال جو جو حقيقي في تاريخها
وبعضها قبل دخول الامرام للخدمة
ومن اصل ١٠١ قتال جو جو حققت ١٠١ انتصار
والعامل الرئيسي الذي جعلها تحقق هذا هو الرادار وليس فقط نوع الصاروخ المستخدم

ولو كان الأمر يقتصر فقط على نوع الصاروخ
لما كان هناك اصلا نسخ اف ١٥ دفاعية
لان الاف ١٦ الاصغر والاقل تكلفة تحمل نفس ذخائر الاف١٥ الدفاعية

ضع معلومة في رأسك
في اي قتال جو جو
قدرات الرادار هي العامل الأكثر حسم والأكبر تأثير لإنهاء اي قتال جو جو
وكل العرامل الاخرى تأتي لاحقا بعد ذلك بما فيها نوع الصاروخ المستخدم

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

هههههههههههه انا اتهرب ؟؟ من كان يتجاهل تسائلاتي منذ البداية ولم احرجه باعادتة طرحها يا استاذ

هل تريد مني ان انعش ذاكرتك وماذا قلت حضرتك ؟ حاضر تفضل



وانا سالتك ماهي تلك البرامج التي مولناها والتي سيكون نتيجتها التوقف اذا لم نمولها ؟ واذا اتفاجأ بك تسرد لي برامج التايفون كاملة مع ان سؤالي كان محدد

اجب انت اولاً يا استاذ مع انه طلبك موجود عندي وموجود بعضها هنا خلال صفحات هذا الموضوع لكنك منشغل في ذم كل شيء متعلق بالتايفون والتشكيك فيه ولم يتسنى لك الوقت لقراءته والا لكان عرفت بنفسك واي عضو اخر باستطاعته الاجابة على اسئلتك استناداً لهذا الموضوع والذي يعتبر مرجع التايفون هنا بالمنتدى

بانتظار اجابتك لسؤالي اعلاه

نعم تتهرب
وذكرت لك قائمة بحسب طلبك ولم تجب عليها
واقلها النسخة 3B ممكن ان تلغى بالكامل اذا لم توجد طلبات تصدير
بعد ان ابدت غالبية الدول المصنعة الغاء طلبياتها السابقة والتوجه نحو الاف ٣٥
ومثال اخر بالأمس
البريطانيين يقولون انهم غير مستعجلين بموضوع دمج الخزانات الكتفية
هههههههههه هنا يطلبون ممول ويبحثون عن المستعجل ليتحمل التكلفة
وماهذا الا مثال
ارجع للقائمة كاملة واعطني تواريخ محددة لدمجها واكتمالها

[alfaroq]

رد: المقاتلة الأوروبية يوروفايتر تايفون Eurofighter Typhoon

بالمناسبة
اريدك ان تعود لتصريح البريطانيين الاخير
وتجيبني لماذا مدد البريطانيين خدمة احد اسراب التورنيدو
ولماذا يقول انهم اعطوا الاولوية لخلق قدرات قصف للتايفون
اليست التايفون تملك قدرات قصف متكاملة بوجود البريمستون بحسب زعمك ؟؟؟؟؟
ام انك تفهم اكثر منهم